Несколько лаек с заводской приставкой С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ

18 минут назад, Галина сказал:

а чем можно заниматься с месячным щенком?

Неверующие все... Сказали ведь - каждый день в лес.... У вас не так что-ли????

Месячным щенком занимался так: греешь машину, идешь за щенком и едешь в лес на солнечную поляну и гуляешь там. Можно на руках. А когда исполнится 1 м и 17 дней гуляешь по лесу свободно. Находишь место где жировали лоси, как обычно это солнечное место и делал круги, вытатывая снег и гуляешь там. 3,5 месяца показывал медведя у клетки, кабанов у сетки. Во время обеда на испытании 3-х щенков 4-х месячных на шлейке и с длинной веревкой пустил на цепного медведя (видео есть ищите).  Заметил, это очень важно, нигде не написано. Щенки после 4,5 месяцев не прыгают через маленькие ручейки, стоят - скулят, не заходят даже маленькие лужи, появляется какой то инстинкт боязни. А те щенки с которыми занимались до 4-х месяцев - им это без разницы.

Мне важно мнение Озеро, почему то молчит. Он сказал, что гибриды не работают на медведя, я сказал - работают.

1 час назад, вал сказал:

Месячным щенком занимался так: греешь машину, идешь за щенком и едешь в лес на солнечную поляну и гуляешь там. Можно на руках. А когда исполнится 1 м и 17 дней гуляешь по лесу свободно. Находишь место где жировали лоси, как обычно это солнечное место и делал круги, вытатывая снег и гуляешь там. 

это не занятие, с таким успехом можно и вокруг дома походить

3 часа назад, karel-tav сказал:

Так и я же без злобы😉

🤝   без претензий.

1. ранее рассказывал уже...
первая лайка абориген с примесью был годовалый кобель, которого, привязанного, хотели пристрелить изза того что никак себя не показал. В последнюю секунду до выстрела успел отвести двустволку хозяина, на что сказали раз жалко то забирай. Пришлось забрать, хотя у самого сбитая компания песов зверовиков уже была.
вписался хорошо, сначала по лосю с большим настрелом, в азарт хорошо зашел, вкусил по полной, задачу добывать легко понял. Эт по лосю, тут понятно.

по косолапому. В отличии от копыта заметил некоторую равнодушность на первый раз, но вкусил поел, не побрезговал, а кушать ничего другого всеравно не было, 
так что можно сказать вынужден был наполнить потребность в килокалориях. А раз это едится то значит и обьект охоты. Без всякой науки это так. 
Дальше больше, разошелся, но как чистые мои песы и даже после выстрела на первых секундах всегда был готов отскочить, хватки быстрые, не как у собак во всю пасть, треплющие.
это он по устному подсчету восьмое колено.
вот даже восьмое колено, а поведение отличается. Хотя ктото и вообще этого не видит и никогда не увидит.
вывод по нему. Он удачно попал к зверовикам, и где большой коготь тоже пища, в одиночку последние разы тоже стал находить. Но и собак в нем сидело уйма куча.

2. вторая сука аборигенка в четвертом колене серая кровь, собака собакой, внешне, приветливая к семейным кого часто видит. На стороне заметил к чужим собакам вроде не подарок, ну я ее в год отдал по причине зубов, типа кариеса.

3. третья сука ЗСЛ, в 10 колене, по лосю ок, на привязанном большом когте никакой боязни нет, равнодушие полное, как будто его и нет, может почти рядом спокойно лечь.
   воот и думаю, не собачье +++ это равнодушный нейтралитет, а от туда, с далека идут не размываемые приоритеты, они очень стабильны. Похоже на это, по крайней мере
   мне так замечается. Вообще никак никому не навязываю свое мнение, просто у меня такое есть.

4. видел и охотился у знакомого деда таежника, живущего круглогодично в глухой тайге, был кобель как лошадь, в третьем колене. На лосе ок, голос редкий но громоглассный как удары по пустой бочке. Не управляем, ходит сам по себе, пропал лучший кобель, чьих дело рук-клыков неизвестно, ворует легко утащил шею лося в килограмм 20, был бит хозяином коромыслом для воды, затаил чтото на хозяина, по словам, может показалось, заметил однажды нехороший взгляд.
был пущен им в расход от греха подальше.

5. третье колено кобель абориген, взяли на охоту, и он больше в руки не дался...судьбу не знаю.

.....итдитп

как работают эти примеси у АФ хотелось бы услышать увидеть от первого лица.

47 минут назад, озеро сказал:

 

как работают эти примеси у АФ хотелось бы услышать увидеть от первого лица.

И в ТГ-Канале "ВОЛЭНД-СОБАКА С ВОЛЧЬЕЙ КРОВЬЮ"

ВОЛЭНД - собака с волчьей кровью
чат ВОЛЭНД - собака с волчьей кровью

и на ютуб-канале "Лайки и волэнды Зубова Александра" есть несколько роликов с работами пары волэндов-однопомётников и по лосю и по медведю, приобретённых щенками с нашего П.Ц."ВЕЛЕС-ЗУБ" по кличкам "ДЕРСУ" и "МАЙЯ" Алексей через неделькудругую обещает свежачка подкинуть (не только желчи жира посылки в благодарность за щенков), а и новые ролики с работой по косолапым! ))

По пушнине пока они слАбят(( - это в сравнении с нашей с П.Н.Окуловским линией высокопородных ЗСЛ (тоже есть ролики на ютб-канале) с закрытия охоты по пушнине  от Ильи Костина с Вестой с Туруханского края и её сыном ФАРТом от Андрея Филаретова (оба с Ярославской области)

Лишь бы грёбаный "зоошизнутый" ютуб опять не блочил, подкинем и ещё свежачка с низовьев Амура по зверю! (Алексей пообещал),,, а то и так предупреждение канал в ютубе имеет(( - именно за его эти охоты с вОлэндами ! ((

Моя оценка породе ВОЛЭНД - как порода рослых собак недоверчивых к посторонним людям, строго для зверовых охот вполне имеет место быть,,, это даже несмотря на некоторую "дороговизну" щенков от этого "эксклюзива" ...

10 часов назад, Галина сказал:

это не занятие, с таким успехом можно и вокруг дома походить

Еще какое занятие,каждому возрасту свои задачи.И именно в этом возрасте  легче всего стать для щена мамкой,вожаком  его стаи.Именно в этом пока ты ему нужен .А уж когда он вырастет и сможет реализовать свои хотелки без тебя,замучишься ему это объяснять.Я лично думаю что именно в этом и есть основная причина нерабочести,бестолковости,блудняков,ну и еще хреновой тучи косяков собачек обсуждавшихся на сайте.

7 часов назад, ЗУБ сказал:

И в ТГ-Канале "ВОЛЭНД-СОБАКА С ВОЛЧЬЕЙ КРОВЬЮ"

ВОЛЭНД - собака с волчьей кровью
чат ВОЛЭНД - собака с волчьей кровью

и на ютуб-канале "Лайки и волэнды Зубова Александра" есть несколько роликов с работами пары волэндов-однопомётников и по лосю и по медведю, приобретённых щенками с нашего П.Ц."ВЕЛЕС-ЗУБ" по кличкам "ДЕРСУ" и "МАЙЯ" Алексей через неделькудругую обещает свежачка подкинуть (не только желчи жира посылки в благодарность за щенков), а и новые ролики с работой по косолапым! ))

Вы уже давненько занимаетесь разведением этих животных, в свет выпущено не мало особей, а роликов всего лишь несколько!

Не могли бы вы поделиться конкретной статистикой, сколько всего особей получено, сколько из них хоть как то работают и сколько из них оказались откровенным браком? Ведь у вас есть такая статистика, а вот захотите ли вы ей поделиться - это большой вопрос.

7 минут назад, bratvn сказал:

Вы уже давненько занимаетесь разведением этих животных, в свет выпущено не мало особей, а роликов всего лишь несколько!

Не могли бы вы поделиться конкретной статистикой, сколько всего особей получено, сколько из них хоть как то работают и сколько из них оказались откровенным браком? Ведь у вас есть такая статистика, а вот захотите ли вы ей поделиться - это большой вопрос.

Вон,на соседнем сайте Сергей-охотник глубоко возмущался типа с какого хрена, берешь тяжеловозную кобылу,кроешь ее скаковым жеребцом ,думаешь что получишь скакуна с копытами и мощью тяжеловоза,а получаешь откровенное дерьмо.Вот такая вот она подруга Менделевская генетика,и без мичуринской селекции говорить о породе не приходится,и у кого что получилось в его личной практике и будет не больше чем просто случай,а какой смысл вести статистику этих самых слепых случаев

3 часа назад, Andrej64 сказал:

Вон,на соседнем сайте Сергей-охотник глубоко возмущался типа с какого хрена, берешь тяжеловозную кобылу,кроешь ее скаковым жеребцом ,думаешь что получишь скакуна с копытами и мощью тяжеловоза,а получаешь откровенное дерьмо.Вот такая вот она подруга Менделевская генетика,и без мичуринской селекции говорить о породе не приходится,и у кого что получилось в его личной практике и будет не больше чем просто случай,а какой смысл вести статистику этих самых слепых случаев

Эту статистику, в полной мере ни кто не ведёт в наше время и при заводском ведении лайки.. А уж в случае ВЕЛЕНДОВ, и подавно, вести статистику просто не выгодно...

Фото, видеоматериалы тоже мало информативны, потому что, кроме облаивания и кусания у полноценной охотничьей , тем более зверовой собаки, масса всякого, что не передаст ни фото ни видео...

Я заходил, и неоднократно, на предполагаемые ТГ каналы, пытаясь увидеть там что то интересное ... Ничего... Не исключаю , что просто не разглядел... Просто горстка воздыхателей, имиленных тем, что в новой " породе" поучавствовало магическое животное ВОЛК... Кто то тискает этих собачек на диване, кто то купив себе полуволка-полусобаку пробует ее в охоте( кстати таких единицы), есть пару видео лающих в лесу собак.. 

Ну играются люди и пусть играются... В принципе ни кому не мешают..

Немного в этом чате, Александр позиционирует свое детище , как именно зверовую собаку..., хотя сам лично ничего вразумительного про это не говорит... Пользуется рассказами и сомнительным опытом других людей... А в прочем как и везде...

14 часов назад, озеро сказал:

..... но вкусил поел, не побрезговал, а кушать ничего другого всеравно не было, 
так что можно сказать вынужден был наполнить потребность в килокалориях. А раз это едится то значит и обьект охоты. Без всякой науки это так. ....

очень сомнительное утверждение.  Были собачки, которые медвежатину поглощали в больших количествах и с превеликим удовольствием, но в лесу делали вид , что не знают такого зверя И наоборот, сейчас при дворе кобель, который будет .если только варить долго ,да первою воду слить , а на счету за десяток давно. 
 Соболей вообще редкие собаки едят. Случается по молодости тушку погрызут , срыгнут и больше не нюхают. На охотничью страсть к соболю это никак не влияет. 

Селекцией человек добился того , что  у охотничьих собак пищевые предпочтения слабо или совсем не связаны с охотничьими. Почти любую лайку можно приучить подавать утку , встречаются с врожденным апортом. Ищут в камышах часами не без удовольствия , а вот накормить уткой получится далеко не всякую У меня точно не одна не нюхала.

6 часов назад, bratvn сказал:

Вы уже давненько занимаетесь разведением этих животных, в свет выпущено не мало особей, а роликов всего лишь несколько!

Не могли бы вы поделиться конкретной статистикой, сколько всего особей получено, сколько из них хоть как то работают и сколько из них оказались откровенным браком? Ведь у вас есть такая статистика, а вот захотите ли вы ей поделиться - это большой вопрос.

Всё в открытом доступе! Ничего не скрывается! Всё в нашем ТГ-Канале и в закрепе в верху полный каталог с фотографиями и родословными всех официально-зарегистрированных вОлэндов после регистрации породы, то есть с 12.02.2021 года.

Но вы ж упорно не хотите ознакомиться, а проявляете интерес только тут на нашей древней уже страничке строго по ЛЗС!

П.С.

Про откровенный "БРАК" не смешите меня!))) - Брак ИМХО  может быть только от бракованного охотника! А  именно МЕНЯ в этом переубеждать уже поздно, да и полностью БЕЗПОЛЕЗНО! )))

2 часа назад, Pardus сказал:

очень сомнительное утверждение.  Были собачки, которые медвежатину поглощали в больших количествах и с превеликим удовольствием, но в лесу делали вид , что не знают такого зверя И наоборот, сейчас при дворе кобель, который будет .если только варить долго ,да первою воду слить , а на счету за десяток давно. 
 Соболей вообще редкие собаки едят. Случается по молодости тушку погрызут , срыгнут и больше не нюхают. На охотничью страсть к соболю это никак не влияет. 

Селекцией человек добился того , что  у охотничьих собак пищевые предпочтения слабо или совсем не связаны с охотничьими. Почти любую лайку можно приучить подавать утку , встречаются с врожденным апортом. Ищут в камышах часами не без удовольствия , а вот накормить уткой получится далеко не всякую У меня точно не одна не нюхала.

вообще могу сказать, это не мое мнение, т.е. уже мое стало...но изначально это я слышал еще пацаном от дяди и других охотников. И не против науки, просто 
в неведении...о чем там говорят. И, предпологаю, что не оспаривают и полностью не исключают взаимосвязь между добычливостью и сьедобностью обьекта охоты.
мои собаки пробежав за бураном 30-40км вечером не привередничают, все едят и соболя, только хруст костей стоит.
про утку не мое, и не моих собак дело, не едят точно, в том числе изза того что не добываю их, а значит и не варю.
Мне конечно очень интересно что думают другие о взаимосвязях, от которых зависит добычливость того или иного обьекта охоты. А может ее нет этой взаимосвязи???

4 часа назад, lesovik сказал:

, Александр позиционирует свое детище , как именно зверовую собаку...,

 

 ну скажем так... не его это детище, а Михаила Овчаренко. Он скорее продолжатель 

СЕНСАЦИЯ в лайководстве ! Гибрид первого поколения волка с лайкой работает на медведя, кабана, лося, барсука. Послушный был. Информация великим ученым как Вахрушев, Войлочниковы - за 1 млн. руб. Сейчас вся информация засекречена. Кто не доволен, получите такие же результаты как я. Флаг Вам в руки.

2 часа назад, Pardus сказал:

 ну скажем так... не его это детище, а Михаила Овчаренко. Он скорее продолжатель 

Пусть так... 

2 часа назад, вал сказал:

СЕНСАЦИЯ в лайководстве ! Гибрид первого поколения волка с лайкой работает на медведя, кабана, лося, барсука. Послушный был. Информация великим ученым как Вахрушев, Войлочниковы - за 1 млн. руб. Сейчас вся информация засекречена. Кто не доволен, получите такие же результаты как я. Флаг Вам в руки.

Вал)))..... не смеши))), начесал языком всякой хрени и за сенсацию выдаёшь))). Покажи видео работ по зверю.

5 часов назад, озеро сказал:

вообще могу сказать, это не мое мнение, т.е. уже мое стало...но изначально это я слышал еще пацаном от дяди и других охотников. И не против науки, просто 
в неведении...о чем там говорят. И, предпологаю, что не оспаривают и полностью не исключают взаимосвязь между добычливостью и сьедобностью обьекта охоты.
мои собаки пробежав за бураном 30-40км вечером не привередничают, все едят и соболя, только хруст костей стоит.
про утку не мое, и не моих собак дело, не едят точно, в том числе изза того что не добываю их, а значит и не варю.
Мне конечно очень интересно что думают другие о взаимосвязях, от которых зависит добычливость того или иного обьекта охоты. А может ее нет этой взаимосвязи???

Я знаю охотников вольно или скорее невольно практиковавших такую взаимосвязь,собачка была исключительно добычлива,но..... этот гад помнил все убойки ,и свои схоронки,и если в радиусе пары километров такой объект присутствовал,то он и шел прямиком туда,и жрал от пуза,на этом его" страсть " заканчивалась и пару суток можно было "не беспокоить".Кобель корешка,которого верные друзья заэксплуатировали до состояния велосипедности,глотал норку даже не похрустев костями.

8 часов назад, ЗУБ сказал:

А  именно МЕНЯ в этом переубеждать уже поздно, да и полностью БЕЗПОЛЕЗНО! )))

  Дык ясно- понятно.. 

Просто не убеждает ваша гибридная деятельность..Лично я в телегу вашу не полезу.. Нет нужды.. Информации и без того выше крыши.. Вот недавно видел Андрейка ваш пару сук, по большой скидке предлагал. Светленьких таких.. По полтосу.. Да и прочего хватает.. Я уже сам могу убедительные лекции лабать.. В частности о сочетаниях урмана Фёдорова и Лобо.. Дворняги выходят..А интересно, чеб киргинцев об этом сказал?? 

  Ну или вы тут говорите "официально зарегистрированная порода воленД".. Ну да  фирмой " Рога и копыта". Я думаю вы такую организацию МММ помните.. А ведь тоже где-то в министерстве финансов зарегистрирована была.. Ну а "ваша" в минюсте.. Вся разница.. А как у эксперта ||| категории получается про онлайн выставки говорить?.. Ладно Андрей там про это на уши навешивает.. Он там сам походу не определился, репер он , блогер, спаситель волков, или  любитель зсл.. А может обратно в борьбу??Но вы то куда? А не подскажите, где на онлайнэксперта учат.. Онлайнэкстерном сдам.. 

   Я не знаю че там сейчас в филькиных грамотах у вас написано.. Но до этого выходило чудо чудное. Порода воЛенд а в коленах две породы зсл и волЕнд.. Офигеть порода.. 

  Ну а если совсем серьёзно, то зверовые качества.. Да нет у нас нонче проблем с зверовыми зсл.. БелКабСобака вполне.. И кстати легитимна..И других зверовиков хватает.. Зачем тут ещё собоволки? Да ясно. Типа вы с них прëтесь.. Ну да.. Убедили типа.. 

 Ну а видео.. Да хватает там и зсл крови.. Или если есть видео , как лают на добычу, это аргумент? Да видео сейчас хоть каких навалом.. И как работают и как не работают.. Я помню видео гуляло, где хаска белого медведя за морду удачно так взяла.. Красота.. То то вижу часта хасочек подмешивать стали (в пользовательских).. Чудо порода получиться должна.. Мечта Абрамова.. И медведëв ловец и с нартой гонец.. И вааще песец.. 

 Да ясно- понятно , вы и дальше их делать и продавать станете.. Кто бы сомневался.. 

23 часа назад, lesovik сказал:

Эту статистику, в полной мере ни кто не ведёт в наше время и при заводском ведении лайки.. А уж в случае ВЕЛЕНДОВ, и подавно, вести статистику просто не выгодно...

Фото, видеоматериалы тоже мало информативны, потому что, кроме облаивания и кусания у полноценной охотничьей , тем более зверовой собаки, масса всякого, что не передаст ни фото ни видео...

Я заходил, и неоднократно, на предполагаемые ТГ каналы, пытаясь увидеть там что то интересное ... Ничего... Не исключаю , что просто не разглядел... Просто горстка воздыхателей, имиленных тем, что в новой " породе" поучавствовало магическое животное ВОЛК... Кто то тискает этих собачек на диване, кто то купив себе полуволка-полусобаку пробует ее в охоте( кстати таких единицы), есть пару видео лающих в лесу собак.. 

Ну играются люди и пусть играются... В принципе ни кому не мешают..

Немного в этом чате, Александр позиционирует свое детище , как именно зверовую собаку..., хотя сам лично ничего вразумительного про это не говорит... Пользуется рассказами и сомнительным опытом других людей... А в прочем как и везде...

 

Абсолютно такое же мнение и у меня сложилось, побывав на этих ТГ каналах.

16 часов назад, Andrej64 сказал:

Я знаю охотников вольно или скорее невольно практиковавших такую взаимосвязь,собачка была исключительно добычлива,но..... этот гад помнил все убойки ,и свои схоронки,и если в радиусе пары километров такой объект присутствовал,то он и шел прямиком туда,и жрал от пуза,на этом его" страсть " заканчивалась и пару суток можно было "не беспокоить".Кобель корешка,которого верные друзья заэксплуатировали до состояния велосипедности,глотал норку даже не похрустев костями.

 Друг практиковал кобеля кормить соболям. ( понятно ,если ничего другого не давать ,будет жрать не только соболя) . Кончил плохо собакен ,был застукан соседом по участку на месте преступления...пожирал соболя выдранного из капкана... и приговорен на месте

17 часов назад, Andrej64 сказал:

Я знаю охотников вольно или скорее невольно практиковавших такую взаимосвязь,собачка была исключительно добычлива,но..... этот гад помнил все убойки ,и свои схоронки,и если в радиусе пары километров такой объект присутствовал,то он и шел прямиком туда,и жрал от пуза,на этом его" страсть " заканчивалась и пару суток можно было "не беспокоить".Кобель корешка,которого верные друзья заэксплуатировали до состояния велосипедности,глотал норку даже не похрустев костями.

Это описание, или что то подобное, где то уже было...
-----
Добавлю про страсть. Без страсти никакого результата. Как думаете за каким куском на верёвке и палке щенок будет дольше бежать и проявлять активность.
1). Кусок выделанной кожи шкуры
2). Кусок шкуры с хорошим шматом свежего мяса

40 минут назад, озеро сказал:

Это описание, или что то подобное, где то уже было...
-----
Добавлю про страсть. Без страсти никакого результата. Как думаете за каким куском на верёвке и палке щенок будет дольше бежать и проявлять активность.
1). Кусок выделанной кожи шкуры
2). Кусок шкуры с хорошим шматом свежего мяса

Как бы у гончих страсти не меньше, а то и поболее чем у лаек. Но зайца гончие не едят(если только дома не кормить,да и сам испортиш), а лису тем более. Но почемуто несъедобную лису гонят с большей страстью , чем съедобного зайца. 

6 часов назад, озеро сказал:

Это описание, или что то подобное, где то уже было...
-----
Добавлю про страсть. Без страсти никакого результата. Как думаете за каким куском на верёвке и палке щенок будет дольше бежать и проявлять активность.
1). Кусок выделанной кожи шкуры
2). Кусок шкуры с хорошим шматом свежего мяса

приучите бегать за мясом будет за мясом.
Когда беку добывал, собакам не скармливал. Они ждать начинают. Стреляешь и вперёд ,обдираешь по ходу , или в рюкзак. псы в поиске. Сел чай пить тогда кинул по тушке
 А по жизни .. . кинешь яйца или писюн сразу, ещё какую обрезь...потом  всего лося обдерешь...кровь разве полижут ..да прямую кишку сожрут. А мясо .что им кинул..в пакет и на дерево.. Назавтра, когда вывозить . поедят