С лайкой на белку

11 часов назад, стэфан сказал:

Не понравилось  высказывание про лаек без документов, вроде бы они лучше чем с доками, и не спортивно ночью на соболя, если конечно не было целью познакомить молодую собаку с этим зверьком ?

В Сибири люди удивительные. Понтов нет. Я там отдыхаю. Экстрима много…Ночью на лодке по реке в кромешной темноте они ходят, как мы по своей квартире со светом. Снегоход, как автомобиль для большинства из нас, если нужно то и летом.  Разбираются в технике с пеленок, по-другому никак, ибо отправиться на тот свет легко, будь то вода или зима. Лось это святое, зима длинная и его надо добывать, ибо кушать надо каждый день.  Рыба, не менее святое, надо ловить….и много, ибо это заработок, еда себе плюс  собачий корм. Не заготовил, значит, лаек  придется отстреливать, не всех, некоторых точно. Завоз продуктов по воде или по зимнику, в межсезонье «задница»…в магазинах полки пустые, сам видел. Вот и наступает обязательное время мяса и рыбы от природы. Юмор у местных в крови. Скажу, что лайка с документами работает лучше лайки без документов, засмеют. Отношение к  вязкам раздолбайское, до тех пор, пока  не возникнет потребность в рабочей собаке для себя. Тогда повяжут абсолютно проверенное, не понаслышке и с дипломами,  а именно рабочее с рабочим, продержат помет до 6-8мес. Далее проверка, типа поймают медведя в клетку, отстрелят задницу, выпустят щенков, посмотрят реакцию. Не сдавшие в расход без вариантов. Лося работают все, вязко до убоя,  ибо такой стимул, как жрать, самый сильный инстинкт. Соболятники, это отдельная каста…и тема для разговора. Думаю теперь понятно, что обязана работать лайка в тайге…Там, где я  был, три вида: лось, медведь, соболь…весь универсализм.  Про спортивность и не спортивность, опять смешно. Лайка, которая вкусила прелесть лаять белку и не знает, что такое соболь, расскажите, как отучить? Послушаю с  удовольствием. Я вот вижу два варианта; первый, собаку на поводок и до следа соболя, что очень муторно, особенно еще, если  снега нет и второй ночью, что более эффективно, с последующим переходом на дневную соболиную охоту по мере втягивания лайки в соболиный промысел и появления  у неё «кайфа» от этого зверька. Что мы делали не так? Соболь для людей, это заработок, пусть маленький, где-то как-то  окупающий бензин и др. расходы. Нас  радушно приняли, пустили на свои охотничьи земли, дали крышу над головой и пр…При таком отношении, имею я право добытых соболей считать своими? Конечно нет. Те, кто едут туда  с мыслями,  сколько и чего добыть, чтобы окупить поездку, не приживетесь, раскусят сразу и откажут. Если нас туда приглашают и мы ездим уже не первый раз…Значит прошли проверку и делаем всё правильно. Такой экспромт...

18 часов назад, стэфан сказал:

В целом фильм понравился , спасибо оператору ! Не понравилось  высказывание про лаек без документов, вроде бы они лучше чем с доками, и не спортивно ночью на соболя, если конечно не было целью познакомить молодую собаку с этим зверьком ?

Когда я только зашел на сайт(тема где выбирать себе профессора",мне практически хором пели ,что бери с документами и не ошибешься,типа видишь эти самые промысловики, пачками этих самых двориков беспаспортных отбраковывают.И грамотностью ,и образованием там и не пахнет,а тут генетики с курсами кинологии и эксперты по вязкам,походу один Борисыч высказался в стиле,что "лучший мед -у знакомого пасечника".Не так уж много времени с той поры и прошло,а песни походу кардинально поменялись,теперь поют что стабильной передачи породных признаков в помете получить невозможно,и следовательно породный щенок та же самая лотерея.Так может выссказывание Борисыча и стоит трактовать,что человек которого его собачки кормят,как раз и будет тем самым пасечником,с которым лучше познакомиться если щенка от рабочей собачки получить хочешь.

6 часов назад, Борисыч68 сказал:

В Сибири люди удивительные. Понтов нет. Я там отдыхаю. Экстрима много…Ночью на лодке по реке в кромешной темноте они ходят, как мы по своей квартире со светом. Снегоход, как автомобиль для большинства из нас, если нужно то и летом.  Разбираются в технике с пеленок, по-другому никак, ибо отправиться на тот свет легко, будь то вода или зима. Лось это святое, зима длинная и его надо добывать, ибо кушать надо каждый день.  Рыба, не менее святое, надо ловить….и много, ибо это заработок, еда себе плюс  собачий корм. Не заготовил, значит, лаек  придется отстреливать, не всех, некоторых точно. Завоз продуктов по воде или по зимнику, в межсезонье «задница»…в магазинах полки пустые, сам видел. Вот и наступает обязательное время мяса и рыбы от природы. Юмор у местных в крови. Скажу, что лайка с документами работает лучше лайки без документов, засмеют. Отношение к  вязкам раздолбайское, до тех пор, пока  не возникнет потребность в рабочей собаке для себя. Тогда повяжут абсолютно проверенное, не понаслышке и с дипломами,  а именно рабочее с рабочим, продержат помет до 6-8мес. Далее проверка, типа поймают медведя в клетку, отстрелят задницу, выпустят щенков, посмотрят реакцию. Не сдавшие в расход без вариантов. Лося работают все, вязко до убоя,  ибо такой стимул, как жрать, самый сильный инстинкт. Соболятники, это отдельная каста…и тема для разговора. Думаю теперь понятно, что обязана работать лайка в тайге…Там, где я  был, три вида: лось, медведь, соболь…весь универсализм.  Про спортивность и не спортивность, опять смешно. Лайка, которая вкусила прелесть лаять белку и не знает, что такое соболь, расскажите, как отучить? Послушаю с  удовольствием. Я вот вижу два варианта; первый, собаку на поводок и до следа соболя, что очень муторно, особенно еще, если  снега нет и второй ночью, что более эффективно, с последующим переходом на дневную соболиную охоту по мере втягивания лайки в соболиный промысел и появления  у неё «кайфа» от этого зверька. Что мы делали не так? Соболь для людей, это заработок, пусть маленький, где-то как-то  окупающий бензин и др. расходы. Нас  радушно приняли, пустили на свои охотничьи земли, дали крышу над головой и пр…При таком отношении, имею я право добытых соболей считать своими? Конечно нет. Те, кто едут туда  с мыслями,  сколько и чего добыть, чтобы окупить поездку, не приживетесь, раскусят сразу и откажут. Если нас туда приглашают и мы ездим уже не первый раз…Значит прошли проверку и делаем всё правильно. Такой экспромт...

Борисыч,а может эти самые свои мысли о касте соболятников,хоть в теме о куничках озвучишь,интересно было бы почитать.

7 часов назад, Борисыч68 сказал:

Понтов нет. Я там отдыхаю. Экстрима много…

В любой деревне на реке тоже самое ! хотя в сельпо всё есть, только денег нету у людей ! Я раз заикнулся насчёт белки ( зачем по ней ставить собаку ) тут мне сразу во все уши , ты чё темнота, белка это азбука . потом не знают как собаку  от неё отучать ? Насчёт документов, легко превратить кровную в породную, а вот наоборот сложнее, разве плохо что собака с доками ещё и хорошо работает что вы перечислили , или у нас нет таких собак ? думаю что чем дальше удалена деревня от цивилизации, там с документами никто мудохатьса не будет.

1 час назад, Andrej64 сказал:

Когда я только зашел на сайт(тема где выбирать себе профессора",мне практически хором пели ,что бери с документами и не ошибешься,типа видишь эти самые промысловики, пачками этих самых двориков беспаспортных отбраковывают.И грамотностью ,и образованием там и не пахнет,а тут генетики с курсами кинологии и эксперты по вязкам,походу один Борисыч высказался в стиле,что "лучший мед -у знакомого пасечника".Не так уж много времени с той поры и прошло,а песни походу кардинально поменялись,теперь поют что стабильной передачи породных признаков в помете получить невозможно,и следовательно породный щенок та же самая лотерея.Так может выссказывание Борисыча и стоит трактовать,что человек которого его собачки кормят,как раз и будет тем самым пасечником,с которым лучше познакомиться если щенка от рабочей собачки получить хочешь.

 

Ваша собака с документами ? Если да, по вашему получается она не рабочая.........

Борисыч до посещения сибирской тайги думал так же как и многие тут форумчане.  Чтобы понять как устроен быт, и как охотятся охотники тайги, надо ехать и видеть всё своими глазами. Борисыч озвучил проблему лайководства которая до сих пор имеет место быть в отдалённых уголках. Те собаки от которых началось разведение и ведение породы и запись родословных давно канули в лета. Везут на просторы сибири , породных шариков с земли с документами, и вяжут своих, когда то имеющих документы и выкинутых за ненадобностью. Бутаков Сергей  промышляющий в Хантах, тоже охотился с лайками местного разведения. И только тогда, когда завёз лаек с Удмуртии с хорошей родословной, стал промышлять всё что шевелится. И я не уверен, что он откажет кому то из своих друзей и старых охотников в вязке своими собаками их собак. А те возьмут на промысел всё гнездо и вернуться с двумя  неплохо зарекомендовавшими себя собачками. И потом при случае будут говорить, что у него собачка без родословной, а молотит всё.

Здравствуйте.Сергей а можно узнать от куда вы,где проживаете и охотите.хотел сказать свое мнение.правильно Борисович сказал.просто каждый услышал что хотел услышать.как вы говорите в деревнях не заморачиваться с родословными правильно но там и отбор жёстче дармоедов не охота кормить а в городе жалко пристрелить потому что красивая и с доками да и с документами уже столько понамутили по этому и барохла много потому что пошел реальный бизнес на щенках вот как то так высказал свое мнение

Внесу тоже свои 5 копеек- Откудого они взялись без документов...  . Два мужика купили породных , повязали , не стали заморачиваться ..., раздали - продали .  Большенство  так и делают и собаки на выходе неплохие. 

Глупый только не понимает большое количество дипломов -это в первую очередь бизнес.

П.S рабочесть собак зависит от стертости не одной пары сапог!

2 часа назад, стэфан сказал:

Ваша собака с документами ? Если да, по вашему получается она не рабочая.........

По моему получается,что собака лучше у того кто кормится охотой с ней,а не продажей щенков от нее,а документы сейчас выходит не значат вообще ни хрена,поскольку порода это именно устойчивая передача по наследству породного хозяйственного признака и есть.и какая хрен разница с документами производитель или нет,если щенки от него лотерея.

1 час назад, KEDR62 сказал:

Здравствуйте.Сергей а можно узнать от куда вы,где проживаете и охотите.хотел сказать свое мнение.правильно Борисович сказал.просто каждый услышал что хотел услышать.как вы говорите в деревнях не заморачиваться с родословными правильно но там и отбор жёстче дармоедов не охота кормить а в городе жалко пристрелить потому что красивая и с доками да и с документами уже столько понамутили по этому и барохла много потому что пошел реальный бизнес на щенках вот как то так высказал свое мнение

37 минут назад, Александр_58 сказал:

Внесу тоже свои 5 копеек- Откудого они взялись без документов...  . Два мужика купили породных , повязали , не стали заморачиваться ..., раздали - продали .  Большенство  так и делают и собаки на выходе неплохие. 

Глупый только не понимает большое количество дипломов -это в первую очередь бизнес.

П.S рабочесть собак зависит от стертости не одной пары сапог!

35 минут назад, Andrej64 сказал:

По моему получается,что собака лучше у того кто кормится охотой с ней,а не продажей щенков от нее,а документы сейчас выходит не значат вообще ни хрена,поскольку порода это именно устойчивая передача по наследству породного хозяйственного признака и есть.и какая хрен разница с документами производитель или нет,если щенки от него лотерея.

Мда, чем  же отличается охотник живущий в Башкирии, от охотника живущего на Оби ? Сейчас охотой с собакой мало кто кормится, капканы все ставят , а лося везде добывают, и что ??? Большое наличие дипломов, говорит о стабильной работе в вольере, но а в лесу пока своими глазами не увидишь ! Если у собаки нет интереса к охоте, там хоть ноги до колен сотри, толку не будет !  

5 часов назад, стэфан сказал:

 

 

Мда, чем  же отличается охотник живущий в Башкирии, от охотника живущего на Оби ? Сейчас охотой с собакой мало кто кормится, капканы все ставят , а лося везде добывают, и что ??? Большое наличие дипломов, говорит о стабильной работе в вольере, но а в лесу пока своими глазами не увидишь ! Если у собаки нет интереса к охоте, там хоть ноги до колен сотри, толку не будет !  

Большое количество дипломов это от безделья или имидж для продажи щенков.но оговорюсь это только мое мнение

1 час назад, KEDR62 сказал:

Большое количество дипломов это от безделья или имидж для продажи щенков.но оговорюсь это только мое мнение

Красивые слова👍👍👍

1 час назад, KEDR62 сказал:

Большое количество дипломов это от безделья или имидж для продажи щенков.но оговорюсь это только мое мнение

Да дались вам эти дипломы ,что плохого то , если у охотника собака хорошо работает в лесу и на площадке, да пусть возит на испытания хоть все 10 лет ! Плохо то , что вяжут сук с парным дипломом, как вижу аж воротит, что владелец не пытался пустить в одиночку ? пытался и не раз ! но не хочет собака в одиночку работать, зато вязать её обязательно прям необходимо, от сюда и щенки говно, начинаешь говорить, спорят с пеной у рта какая она работница в лесу !? 

Да не могу  я понять , зачем привозят собак если уже у нее есть 3 первых диплома по барсуку, 2 по кабану , 2 по медведю, что хочет от нее еще хозяин.

18 минут назад, стэфан сказал:

Да дались вам эти дипломы ,что плохого то , если у охотника собака хорошо работает в лесу и на площадке, да пусть возит на испытания хоть все 10 лет ! Плохо то , что вяжут сук с парным дипломом, как вижу аж воротит, что владелец не пытался пустить в одиночку ? пытался и не раз ! но не хочет собака в одиночку работать, зато вязать её обязательно прям необходимо, от сюда и щенки говно, начинаешь говорить, спорят с пеной у рта какая она работница в лесу !? 

У сук ладно какда парные дипломы нечиво плохова невижу. А вот кабель с парными дипломами вотут надо задуматься. Это мое мнение!!!

4 часа назад, Kolmyk сказал:

У сук ладно какда парные дипломы нечиво плохова невижу. А вот кабель с парными дипломами вотут надо задуматься. Это мое мнение!!!

Не каждый кобель препотентный ,может суку с парным дипломом продавить,и если она работница почему нет одиночных .Пусть троишница но одиночка и вопросы все отпадут.

13 минут назад, Lesnik64 сказал:

Не каждый кобель препотентный ,может суку с парным дипломом продавить,и если она работница почему нет одиночных .Пусть троишница но одиночка и вопросы все отпадут.

        А если даже и продавит, так что в ладоши будем хлопать? Ну продавил, ну родились работяги... а кто потом родится от "продавленных". Это, кстати, и является зачастую причиной рождения от рабочих родителей бездарей детей. А люди потом руками разводят, не понимая что за родителями работягами может бездарь также скрывается.

Мне всегда интересно смотреть, охотника любителя попавшего на промысловую охоту. Здесь в темах форума возникает такой вопрос, какого зверя легче добывать с лайками. Вопрос Борисычу 68,поделитесь своими впечатлениями от промысловой охоты, кого легче добыть куницу или соболя.

На вопрос как отучить лайку от белки,а ни как если она работает по ней со щенячьего возраста. Как правило на промысле используют ЛВС и ЛЗС так же разного рода помесей. Луче воспитывать со щенячьего возраста в своей стихии,натаскивать по тем видам зверя который водится на данной территории,а какому зверю щенок отдаст предпочтение покажет время. 

В 25.02.2021 в 11:19, стэфан сказал:

 

 

Мда, чем  же отличается охотник живущий в Башкирии, от охотника живущего на Оби ? Сейчас охотой с собакой мало кто кормится, капканы все ставят , а лося везде добывают, и что ??? Большое наличие дипломов, говорит о стабильной работе в вольере, но а в лесу пока своими глазами не увидишь ! Если у собаки нет интереса к охоте, там хоть ноги до колен сотри, толку не будет !  

О как,а  Борисыч вроде написал.что очень даже трепетно  относятся, когда надо повязать собачку для себя,если собачки уже не кормилицы,чисто капканами обходятся,неужели чисто для декорации мужички стараются,типа что бы любителей со средней полосы удивлять собачек держат.Как Геннадий Соловьев например,который по словам Саши Зубова чистый капканщик,и то в известном фильме заявил,что половину своих собольков с собачками берет,так что походу рано вы собачек из кормильцев списывать собрались.Да и всредней полосе,совсем не мало людей которым и кусок мяса,и пушнинка совсем не лишними будут,не так что ли.

2 часа назад, Andrej64 сказал:

О как,а  Борисыч вроде написал.что очень даже трепетно  относятся, когда надо повязать собачку для себя,если собачки уже не кормилицы,чисто капканами обходятся,неужели чисто для декорации мужички стараются,типа что бы любителей со средней полосы удивлять собачек держат.Как Геннадий Соловьев например,который по словам Саши Зубова чистый капканщик,и то в известном фильме заявил,что половину своих собольков с собачками берет,так что походу рано вы собачек из кормильцев списывать собрались.Да и всредней полосе,совсем не мало людей которым и кусок мяса,и пушнинка совсем не лишними будут,не так что ли.

Ты хорошо прочитал мой пост !? Я хотел сказать , хорошо охотиться с собакой на соболя, если пара сотен капканов стоит, а лося все у кого есть собаки берут 1

29 минут назад, стэфан сказал:

Ты хорошо прочитал мой пост !? Я хотел сказать , хорошо охотиться с собакой на соболя, если пара сотен капканов стоит, а лося все у кого есть собаки берут 1

Ну откуда же мне догадаться что ты хотел,как написал"Сейчас охотой с собачкой мало кто кормится,капканы все ставят",так я и понял,как еще это понимать то можно.

В 25.02.2021 в 12:19, стэфан сказал:

 

 

Мда, чем  же отличается охотник живущий в Башкирии, от охотника живущего на Оби ? Сейчас охотой с собакой мало кто кормится, капканы все ставят , а лося везде добывают, и что ??? Большое наличие дипломов, говорит о стабильной работе в вольере, но а в лесу пока своими глазами не увидишь ! Если у собаки нет интереса к охоте, там хоть ноги до колен сотри, толку не будет !  

4 часа назад, Andrej64 сказал:

О как,а  Борисыч вроде написал.что очень даже трепетно  относятся, когда надо повязать собачку для себя,если собачки уже не кормилицы,чисто капканами обходятся,неужели чисто для декорации мужички стараются,типа что бы любителей со средней полосы удивлять собачек держат.Как Геннадий Соловьев например,который по словам Саши Зубова чистый капканщик,и то в известном фильме заявил,что половину своих собольков с собачками берет,так что походу рано вы собачек из кормильцев списывать собрались.Да и всредней полосе,совсем не мало людей которым и кусок мяса,и пушнинка совсем не лишними будут,не так что ли.

С собакой охотятся для души, капканы для всего остального ! Вообще , дискуссия о чём ?

работа лайки по белке, боровой, пушному зверьку - высший пилотаж и пир души.

все остальное - промысел.

15 минут назад, Степаныч сказал:

работа лайки по белке, боровой, пушному зверьку - высший пилотаж и пир души.

все остальное - промысел.

Люди охотятся кормят собачки семью, ну не нужны им документы  дак кто разве против, только вопрос то был в другом, моя собака тоже кормит мою семью, хотя и с документами ,так чем же мы отличаемся друг от друга !? 

4 часа назад, стэфан сказал:

Люди охотятся кормят собачки семью, ну не нужны им документы  дак кто разве против, только вопрос то был в другом, моя собака тоже кормит мою семью, хотя и с документами ,так чем же мы отличаемся друг от друга !? 

Собака с документами это дополнительный труд ,и если без паспотную нужно только поставить по зверю ,с документом еще море мороки это и выставки ,состязания,испытания.А на это нужны деньги и время дополнительно.И с северов едут и берут (ищут)собак с бумагами штоб прилить кровушки и добавить экстерьера своим шарикам.Как говорит один промысловик пусть хвост на голове хоть растет лишь бы соболя гнала(ну это все слова).Мы этим и отличаемся наверное что кто то кроме добычи,хочет получить от охоты и собак еще какое то марально эстетическое удовлетворение.Не людей не собак не хотел обидеть.просто мысли вслух.