promyslovik. Эксперт #123078 Опубликовано 25 сентября, 2012 Давайте остужу немного страсти.Во первых - там где белка 1-2 штуки на километр, ни кто охотиться не будет. Не целесообразно.Во вторых - собака МОЖЕТ найти белку до километра от хозяина. Это здорово.Другая соба -- только ДО 200 МЕТРОВ. Это кому что нравится. В третих - Представьте себя на промысле, две собаки, с широким поиском, вязкие. Одновременно залаяли с разных сторон. К какой идти ? Если вязкие - то к ближней. Да же если вторая со слуха сошла. Добыли, посылаете собу на подмогу другой (у меня примерно так это выглядело - (ищи ЮТУ, ищи нашу девочку). Кобель всё понимал, и прямым курсом на голос подруги (или наоборот). Слух у них по лучше нашего, на 1-2 км.легко лай услышат. Ну а сам в сторону хода собаки топаешь, да и лают две, в два раза громче. А по снежку,,,, срточка (след) лучше любого компаса. Ну а с двухсот метровыми, поиск снижается в пять раз. НО, ЭТО ВСЁ КРАЙНОСТИ,При большой плотности зверька (белки), и те и те хороши. Дальнобойные очень хороши при средней и низкой плотности соболя. Скажу больше - НЕОБХОДИМЫ,Все правильно Андрей!Скажу больше, лайки очень умные создания и некоторые из них, способны сами регулировать ширину поиска, в зависимости от численности зверька в угодьях и тяжести условий охоты. ( Глубина снега, захламленность угодий и тд. и тп.) При постоянных условиях охоты, у собаки со временем закрепляется и определенный тип поиска. Приведу пример своих двух собак. На молодые годы Султана, пришлись сезоны с низкой численностью соболя, и у собаки выработался очень широкий поиск. На молодость Базана, пришлись годы с очень высокой численностью соболя и у него поиск сейчас намного уже, чем был у Султана, хотя начинал работать у Султана на подхвате. С Базаном, намного удобней ставить капканы по путикам, но вот позапрошлый год, была очень низкая численность соболя и кобель находил свежие следы далеко не каждый день, а вот Султан находил соболей каждый день, даже при такой численности. Правда иногда за "три-девять" земель. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #123080 Опубликовано 25 сентября, 2012 Для охоты на белку поиск собаки нужен до 300м, ну максимум если след возьмет - до 500. Да и то при наличии Астры. А так и не услышишь за 500 м. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trap 1 #123098 Опубликовано 25 сентября, 2012 , ну ты на белку поиск мДля охособаки нужен до 300максимум если след возьмет - до 500. Да и то при наличии Астры. А так и не услышишь за 500 м.Здравствуйте форум читаю довно, а вот пишу в теме в первые.Была у меня сука зсл, посредственно работающая белку (отдовала голос когда царапками убедится,что белка на месте ),но неплохо работала по кунице, при широком поиске так вот это неохота, а мученье, без снега ходишь ищешь собаку хорошо услышишь, а так сидишь чай пьешь, со снегом проще но тоже беда. Часто бывало время ночь, только вылазишь к дому или избушке,а от белки не отучал ,нравится мне белковать. Сейчас держу для белок КФЛ, доволен, белку ищет хорошо и по куничке сробатывает правда, только горячему следу, а мне и не надо от нее следовой работы проще ловушками, поиск не далекий успеваю и путик пройти и попутно еще поохотится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
solovei 60 #123105 Опубликовано 25 сентября, 2012 Хорошо,что напомнили,я тоже хотел этот довольно эффективный способ добавить.Таким методом хорошо вдвоем работать.Если один,то у собаки должна быть очень четко отработана слежка.Стрелять по верхушке лучше всего после того,как постучал по затеске.Случается,что белка после первого выстрела падает.С сушиной немного непонятно выразились...Наверно нужно уточнить,что в землю втыкается верхняя часть сушины,а комель отводится и делается удар,от которого верхушка трясется.Такой колотушкой и шишки с кедра можно сбивать.С "сушиной" погорячилились, я по неопытности раньше хватал ближайщую сушину и колотил по дереву, и как то раз задрав голву к верху пытаясь высмотреть зверька получил в глаз метровым огрызком сушины, сантиметров десять в диаметре, на ногах еле устоял, бровь разбило до крови, и вместо белочек, звездочки долго мелькали. Для колота нужно вырубать только живое дерево, жердь тонким концом втыкается возле комля дерева и с силой плошмя колотится по стволу. Еще можно привязать колот к дереву внизу, к верхнему концу жерди привязать веревку подлинннее, и отойдя от дерева колотить оттягивая верхний конец колота веревкой. Если рядом с деревом есть сушинка то ее можно свалить маковкой на дерево наклонно и пошкрябать ею по сволу. Когда на большой мохнатой елке затаилась куница, если она гонная то часто затаивается так что даже выстрелами по веткам не шевельнуть, можно свалить на елку соседнее дерево, при этом желательно что бы падающее дерево, ударило соседнее маковкой не ниже середины, самому в этот момент, нужно, быть готову к выстрелу. . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #123107 Опубликовано 25 сентября, 2012 Для охоты на белку поиск собаки нужен до 300м, ну максимум если след возьмет - до 500. Да и то при наличии Астры. А так и не услышишь за 500 м.При охоте на белку, более резонно, говорить не о ширине поиска, а о правильности поиска. При охоте на белку, собака должна тщательно обыскивать характерные для обитания белки угодья, по обе стороны от ведущего, причем в секторе впереди охотника. Следовательно лайка должна соизмерять ширину и глубину поиска с силой своего чутья, скоростью ведущего, с погодными условиями, .... При соблюдении этих требований, поиск априори, не может быть очень широким. На состязаниях и испытаниях по белке, постоянно приходится наблюдать одну и ту же ошибку владельцев. Зная что их собака довольно тихоходна, некоторые хозяева, пытаются компенсировать это своими ногами. Звучит команда "поиск" и ретивый владелец рвет вперед с "низкого старта", лайки как правило ищут на кругах, уйдя в поиск в право, собака еще не прошла полу-круг, а владелец находится уже впереди собаки. Лайка догоняет владельца по следу, опять уходит в поиск вправо и история повторяется. В результате, угодья слева, остались непроверенными, непроверенными осталась и та часть угодий, на которых собака догоняла владельца по следу.За 500 метров, собаку не слышно в трех случаях: 1. Плохие погодные условия ( сильный ветер, проливной дождь, сильный снегопад). 2. Глухой владелец. 3. Безобразный голос у собаки. С уважением! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
solovei 60 #123108 Опубликовано 25 сентября, 2012 Моей РЕЛ 6 мес.В выходные тоже на белку иду.Есть вопрос.В чем разница работы собаки по белке и кунице?Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.От работы по белке до работы по кунице пропасть, но с белочки все начинается, интерес к белке, это признак того что, собаке интересен мелкий зверек, работа по белке признак, того что у собаки есть врожденные способности к работе по "верху", многие уже видели лаек которые даже немогут додуматьтся голову в верх задрать. Белку собака ищет по явным, ярким раздражителям, на звук, по свежему запаху, на глаз, а настоящая кунятница, пользуется еще и мозгами. Так как приходится вести ночной след куницы, уже остывший, неимеющий запаха, распутывать наброды кормящейся куницы, проверять возможные убежища, вести след поднявщейся куницы по посорке, а если ее нет додумывать, вероятный маршрут зверька верхом, проверяя ближайшие убежища или обрезать и искать место где зверек снова спустился на землю. Куница гуляящая днем и загнанная по горячему на дерево не в счет. Кунятница это верх рабочего мастерства лайки. Соболь в большинстве лайкам дается легче, так как чаще ходит днем соответственно и след свежее, и ведет он себя наглее. Молодые выводковые куницы осторожностью тоже не отличаются, а вот матерый кунак тот еще зверь, хотя матерые самки даются еще тяжелее. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #123118 Опубликовано 25 сентября, 2012 За 500 метров, собаку не слышно в трех случаях: 1. Плохие погодные условия ( сильный ветер, проливной дождь, сильный снегопад). 2. Глухой владелец. 3. Безобразный голос у собаки. С уважением!Зря Вы так. Четыре года пользуюсь Астрой на разных собаках, минимальная слышимость была 300м, собака с очень хорошим голосом, в безветрие, при температуре около минус десяти, в ясную погоду, в густом ельнике с кухтой лаяла куницу. Специально смотрел на Астру когда подходил, сам удивился, думал в корни лает, но собака работала по верху.Да, кстати слух у меня в норме, недавно проходил медкомиссию. :ph34r_1: Подскажите, если ветер боковой по ходу ведущего, а угодья с двух сторон одинаковые, пойдет ли собака в поиск белки по ветру или будет отдавать предпочтение подветренной стороне? С чем Вы чаще сталкивались на испытаниях?С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #123127 Опубликовано 25 сентября, 2012 Подскажите, если ветер боковой по ходу ведущего, а угодья с двух сторон одинаковые, пойдет ли собака в поиск белки по ветру или будет отдавать предпочтение подветренной стороне? С чем Вы чаще сталкивались на испытаниях?С уважением.Скорее всего собака будет искать на кругах. придерживаясь хода ведущего.( "на кругах", вовсе не значит, что круги будут как по циркулю, свои коррективы внесут и направление ветра и скорость владельца и рельеф местности) Если это испытания, то ведущему лучше самому идти против ветра.К сожалению, на испытаниях, в последнее время, я все чаще сталкиваюсь с бессистемным поиском, когда собака обыскивает поляны, кустарник и пропускает большие участки типичные для обитания белки. У многих собак, просто беда со слежкой.С уважением! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #123128 Опубликовано 25 сентября, 2012 (изменено) Если это испытания, то ведущему лучше самому идти против ветра. С уважением!При проведении испытаний, не всегда получается идти против ветра, собак много, световой день короткий, поэтому ходят по маршрутам. Собаки часто работают "на кругах", но большая часть "круга" приходится на подветренную сторону и при однородности угодий получается, что у собаки хромает качество поиска? Изменено 25 сентября, 2012 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #123167 Опубликовано 26 сентября, 2012 При проведении испытаний, не всегда получается идти против ветра, собак много, световой день короткий, поэтому ходят по маршрутам. Собаки часто работают "на кругах", но большая часть "круга" приходится на подветренную сторону и при однородности угодий получается, что у собаки хромает качество поиска?Это хорошо, если собака делает поправку на ветер. Намного хуже, если она, "забычивши шары", начинает нарезать идеальные круги по березняку, осиннику, поляне, болоту, не обращая внимания на характерность угодий и ветер. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #124021 Опубликовано 5 октября, 2012 Наблюдения за белкой в засушливые годы( 1972 в Ивановской,Горьковской и Кировской обл., 1973 в Ленинградской,1975 в БАССРи др.) показывают ,что белка выходит в засуху недели на две раньше обычного. Вчера лишний раз в этом убедился.Дымка на девятом году начала интересоваться белкой.Старая белка уже с кисточками,а молодая такой иногда встречается и в начале ноября.Разбег по годам получается чуть ли не в месяц.Молодая,имеется ввиду третий помёт.Он,вероятнее всего,уже не успевает перелинять " по людски" и начинает не с хвоста и огузка,а со спины. В прежние времена были пробные отстрелы,а сейчас кому это нужно?И это при том,что в России белка всегда шла первым номером,а соболь,вероятно из-за несопоставимости объёмов,был номером два. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #124081 Опубликовано 6 октября, 2012 Не знаю как у всех,может это у меня только так.Но заметил одну особенность.Если как мы считаем собака находит только 30% зверька от общей числености,то получается,если вернутся назад этим же маршрутом,то есть вероятность обнаружить зверька и добыть его.Пробовал и не раз,даже когда белки было предостаточно.Но проходил назад впустую.Значит получается, что зверёк таится и прекращает кормёжку.Вот так я и с хитрил на одних испытаниях,не пошёл тем маршрутом первого напуска,да и собак пускали этим маршрутом(они остались без расценки) а пошёл в противоположном напрвлении.Моя собака тогда получила диплом второй степени.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125370 Опубликовано 24 октября, 2012 [Сегодня маленько охотили. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125371 Опубликовано 24 октября, 2012 [Сегодня маленько охотили. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #125375 Опубликовано 24 октября, 2012 с полем.. сильно :new_russian: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #125405 Опубликовано 24 октября, 2012 [Сегодня маленько охотили.С Полем!!! :hi: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #125406 Опубликовано 24 октября, 2012 , Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125420 Опубликовано 25 октября, 2012 , Белки нынче наплодилось, а может ходовая. Если бы не насторожка капканов то можно было и поболее за 5,5 часов добыть. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #125421 Опубликовано 25 октября, 2012 а у нас ее нет почти... Так ближе к городо поподается а в масивах лесных нет почти.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125422 Опубликовано 25 октября, 2012 (изменено) У нас её лет пять вообще мало было, а нынче собакам веселуха. Изменено 25 октября, 2012 пользователем Сокол Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #125423 Опубликовано 25 октября, 2012 а у нас нет почти. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #125442 Опубликовано 25 октября, 2012 [Сегодня маленько охотили.У вас уже снег? А у нас пока чернотроп.Это что за район такой?Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125454 Опубликовано 25 октября, 2012 У вас уже снег? А у нас пока чернотроп.Это что за район такой?Однако. Канский район, Красноярского края. Снега по шиколотку. Белка выходная. Соболька собаки припутали, но он как только понял, что по его следу идут, прямым ходом до ближайшей лесосеки и под кучу хлама объемом лесовоза на 4. Так мы его и оставили в покое, до следующего раза. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #125460 Опубликовано 25 октября, 2012 У нас её лет пять вообще мало было, а нынче собакам веселуха.Не забыли их собачки,за 5-ть лет? :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #125465 Опубликовано 25 октября, 2012 Не забыли их собачки,за 5-ть лет? :ph34r_1: Видимо не забыли. Вообще-то прошлый год с собаками десяток добыл, а были годы 15 за день и не убывало. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты