Gjel Эксперт #68192 Опубликовано 20 апреля, 2011 я достаточно понятно написал о собаках Блаженкова В О ? может мне очки одеть, не вижу:umnik2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #68194 Опубликовано 20 апреля, 2011 (изменено) Слушаю,я,Вам должно вообще не спаться от злобы.Мне интересно,за каким Вы пытаетесь скатиться до элементарной грубости?Кстати спасибо за рекомендацию статьи Е Н Мычко....Крайне интересная статья...И вообще мне ваши советы весьма полезны....Я давно обратил внимание на собак Блаженкова В О ...Не по собственной воле а вопреки ей...Вы правы-я не селекционер...простой охотник...Общаясь с такими же любителями только и слышно-Влад...Влад...Влад...Широчайшие просторы исконно охотничьих регионов таких как Тюмень...ХМАО....Кемерово..Новосибирск...Красноярск...Алтай...Новокузнецк...Волгоград....Украина оказывается хорошо знают и его и его собак....Наверняка Вас сейчас удивлю-про собак Вашего разведения не услышал ничего...И на выставках в данных регионах собаки его разведения ходят далеко не последними .... ГАЙ -Стипура В Нефтеюганск...АЛЕЙ и ТАГАНАЙ-Насыров Г З Екатеринбург...КУЗЬМА-Ткаченко А И Алтайский край....ЭКВА-Замородских В Г ХМАО....и это далеко не полный перечень бесспорно ярких собак...Полевой чемпион Речкина В Д ЛЕШИЙ -от ГАЯ Стипуры В...Хотя сам автор имеет смелость признать свои неудачи и промахи в селекционной работе в отличие от других "безошибочных" селекционеров....Теперь у меня возникло непреодолимое желание познакомиться с Блаженковым В О...Это что касается собак Блаженкова....я позволю себе взять тайм-аут на изучение статьи Е Н Мычко....можно? Там, где Вы может и слышно -Влад; у нас не откликается. Сплю я нормально, т.к. потомки работают и участвуют в выставках не только на территории России, но и зарубежом. Я своими собаками не "превязывала" всю Россию. К сожалению, большая часть щенков находится в руках егерей-охотников, кторым выставки, да и, по большому счету, испытания по-барабану. И мне совсем не хоелось бы, чтобы подобные Вам "травили байки" про меня и моих собак Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #68200 Опубликовано 20 апреля, 2011 Уважаемый! Не знаю, сколько Вы занимаетесь собаками, особенно в плане разведения и селекции, что так спешно встали на защиту несчастного Блаженкова В.О. Однако могу Вам заметить, что не все так просто, как кажется на первый взгляд – всех беззубых собак взять, да и исключить из плана вязок (перевести в пользовательное поголовье). Вы хотя бы одну родословную ЛЗС полностью разбирали, думаю – нет. Иначе бы не стали признавать сию утопическую идею. Я, например, точно могу сказать, сколько чемпионов, сколько черненьких собак в той или иной родословной, НО никоим образом не смогу сказать, сколько неполнозубых собак в этих родословных. И ни один генетик Вам этого не скажет, почему вполне полнозубые родители дают неполнозубых щенков. А чтобы Вам понятнее было, прочитайте очень интересную и познавательную статью «ПРОБЛЕМЫ СЕЛЕКЦИИ СОБАК В СВЕТЕ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ ГЕНЕТИКИ» Е.Н.МычкоКсати о психике там тоже очень хорошо сказанонаконец-то осилил эту важную статью......она правда очень интересна.....возник один вопрос-ВЫ САМИ ЕЕ ЧИТАЛИ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #68202 Опубликовано 20 апреля, 2011 Там, где Вы может и слышно -Влад; у нас не откликается. Сплю я нормально, т.к. потомки работают и участвуют в выставках не только на территории России, но и зарубежом. Я своими собаками не "превязывала" всю Россию. К сожалению, большая часть щенков находится в руках егерей-охотников, кторым выставки, да и, по большому счету, испытания по-барабану. И мне совсем не хоелось бы, чтобы подобные Вам "травили байки" про меня и моих собакя даже оскорбился....мадам!!!о каких байках вы говорите????и в Ваш адрес и в адрес Ваших питомцев?????? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #68260 Опубликовано 21 апреля, 2011 О правоте или наоборот. Люди вообще не любят признавать себя неправыми. Но, если мужчины друг перед другом еще могут признать себя неправыми, то перед женщинами – западло. Пример из жизни. Двое Выших друзей, в прошлом году, когда им подарили первую (общую) часть Учебного пособия, обвинили меня в неправоте. Они долго доказывали (щажу репутацию экспертов), что термин, приведенный там, не соответствует действительности. Ан, нет. Потом убедились, что я права, но извинений я от них не услышала. Преподаватели любят дотошных учеников, но мало кто из них может признать, что ученик в чем-то превосходит своего учителя (а особенно начинающий). Теперь о собаках. «Любезный» вогул, это к Вам. Я действительно маленький, злобный, но очень дотошный монстр. Вы хотя бы имеете представление, что значит термин «собаки Блаженкова», «собаки Григорьева», не буду продолжать. Постараюсь, со своей точки зрения, объяснить. Не так много людей могут похвастаться, что это «его собаки» - собаки, созданные селекционным трудом, а не удачно приобретенные щенки, или полученные от вязки с другим аутбредным производителем. Для начала загляните в базу данных Виктора Тарасюка. Гай 3595/02, Стипура (Хоман, Васильев и Вазанга Полузадова) Леший 6974/07, Речкин (Гай 3595/02, Стипура и Найда, Пономаренко) Алей 6965/07, Насыров (Гай 3595/02, Стипура и Эква, Замородских) Эква, Замородских (Чум1856/97, Блаженков и Иркя, Степанов) Иркя, Степанов (Красавчик-Иней, Насыров и Юкса, Михалев) Чум 1856/97, Блаженков ( Дин, Колесов и Тайга 1855/97, Блаженков) Тайга 1855/97, Блаженков (Бой 0736/94, Бакуменко и Лайма 9233/лзс, Савин) Махмуд, Блаженков (Шалый-Шаман, Косинцев и Тайга 1855/97, Блаженков) Я, например, вижу собак, принадлежащих определенному владельцу, не больше Здесь нет линии, даже близко. А, между прочим, «собаки Григорьева» звучат до сих пор, на них делают инбридинг, получают хорошие результаты и гордятся тем, что данные собаки присутствуют в родословных их собак. Что-то я не слышала о тех собаках (чтобы на них так зацикливались), которых Вы перечисляете. Да, они присутствуют в родословных (как и многие другие собаки), симпатично размываются другими (возможно более препотентными) собаками. А статью я читала (она у меня почти как настольная книга). Сейчас попробую сделать фото-родословные некоторых производителей (правда это займет некоторое время). А о «байках» - думаю, что обсуждаете же Вы с кем-нибудь то, что пишите. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kopki_dog Эксперт #68326 Опубликовано 22 апреля, 2011 СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП «УДМУРТСКИЙ ПИТОМНИК ЗСЛ» 2011 год.СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП.doc 7 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 12 15 #68329 Опубликовано 22 апреля, 2011 СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП «УДМУРТСКИЙ ПИТОМНИК ЗСЛ» 2011 год.СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП.doc :thumbsup: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #68348 Опубликовано 22 апреля, 2011 СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП «УДМУРТСКИЙ ПИТОМНИК ЗСЛ» 2011 год.СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП.doc Уважаемый Владимир Александрович! Как организатор (за плечами 3-е состязаний и 12 выставок) организатору, примите благодарность за то, что делаете очень нужное и полезное дело! У Вас замечательный сплоченный коллектив, работают хорошие эксперты, а люди, просто удивительные: гостеприимные, добрые и отзывчивые. Низкий им поклон! Успехов Вам в нелегком и таком неблагодарном деле!!! Все остальное в личной беседе Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izh27 71 #68351 Опубликовано 22 апреля, 2011 (изменено) Живя в такой глубинке и провести такое мероприятие, не каждому дано.Проделать столько работы в подготовке к состязаниям. :superstition: Есть личнасти которые жалуются, да всем и не угодишь, тем более популярность этого мероприятия растет год от года. Как капитан команды ижевского гарнизона “ Приказываю”- Рябову В.А. неопускать руки и продолжать работу на благо нашего лайкаводства. Это одно из лучших мероприятий, проводимых у нас в Удм. Республики, за что респект и уважуха. :thumbsup: СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП «УДМУРТСКИЙ ПИТОМНИК ЗСЛ» 2011 год.СОСТЯЗАНИЯ И ВЫСТАВКА В ГУП.doc Изменено 22 апреля, 2011 пользователем izh27 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #68354 Опубликовано 22 апреля, 2011 Вы абсолютно правы.Собаки с отсутствием премоляров достойны высочайшей оценки.Кстати и Блаженков В О дал оценку "ОТЛИЧНО"суке с таким дефектом....Я спрашивал Ваше мнение о собаке с ШЕСТЬЮ НЕДОСТАТКАМИ.... Если речь идёт о какой-либо виртуальной собаке с шестью реальными недостатками,то позвольте мне чисто символически перенести этот вопрос в рубрику уважаемой мною газеты "Аргументы и факты" ,которая называется: "Вопрос без ответа?" О какой-либо конкретной собаке ничего сказать не могу,если сам не работал с ней на ринге,да и не имею на это права. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #68355 Опубликовано 22 апреля, 2011 О правоте или наоборот. Люди вообще не любят признавать себя неправыми. Но, если мужчины друг перед другом еще могут признать себя неправыми, то перед женщинами – западло. Пример из жизни. Двое Выших друзей, в прошлом году, когда им подарили первую (общую) часть Учебного пособия, обвинили меня в неправоте. Они долго доказывали (щажу репутацию экспертов), что термин, приведенный там, не соответствует действительности. Ан, нет. Потом убедились, что я права, но извинений я от них не услышала. Преподаватели любят дотошных учеников, но мало кто из них может признать, что ученик в чем-то превосходит своего учителя (а особенно начинающий). Теперь о собаках. «Любезный» вогул, это к Вам. Я действительно маленький, злобный, но очень дотошный монстр. Вы хотя бы имеете представление, что значит термин «собаки Блаженкова», «собаки Григорьева», не буду продолжать. Постараюсь, со своей точки зрения, объяснить. Не так много людей могут похвастаться, что это «его собаки» - собаки, созданные селекционным трудом, а не удачно приобретенные щенки, или полученные от вязки с другим аутбредным производителем. Для начала загляните в базу данных Виктора Тарасюка. Гай 3595/02, Стипура (Хоман, Васильев и Вазанга Полузадова) Леший 6974/07, Речкин (Гай 3595/02, Стипура и Найда, Пономаренко) Алей 6965/07, Насыров (Гай 3595/02, Стипура и Эква, Замородских) Эква, Замородских (Чум1856/97, Блаженков и Иркя, Степанов) Иркя, Степанов (Красавчик-Иней, Насыров и Юкса, Михалев) Чум 1856/97, Блаженков ( Дин, Колесов и Тайга 1855/97, Блаженков) Тайга 1855/97, Блаженков (Бой 0736/94, Бакуменко и Лайма 9233/лзс, Савин) Махмуд, Блаженков (Шалый-Шаман, Косинцев и Тайга 1855/97, Блаженков) Я, например, вижу собак, принадлежащих определенному владельцу, не больше Здесь нет линии, даже близко. А, между прочим, «собаки Григорьева» звучат до сих пор, на них делают инбридинг, получают хорошие результаты и гордятся тем, что данные собаки присутствуют в родословных их собак. Что-то я не слышала о тех собаках (чтобы на них так зацикливались), которых Вы перечисляете. Да, они присутствуют в родословных (как и многие другие собаки), симпатично размываются другими (возможно более препотентными) собаками. А статью я читала (она у меня почти как настольная книга). Сейчас попробую сделать фото-родословные некоторых производителей (правда это займет некоторое время). А о «байках» - думаю, что обсуждаете же Вы с кем-нибудь то, что пишите. Сделайте пожалуйста фото-родословную ГАЯ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #69498 Опубликовано 3 мая, 2011 Gjel.....Заставили вы меня поработать.....Я разговаривал со многими владельцами....Узнал много интересного. Начал я со звонка в Свердловское Областное ООиР и разговора со штатным кинологом Табуевой Т А .Вы допустили ряд неточностей в своем послании....Хотя бы то что владельцем ИРЬКИ является Насыров Г З а не Степанов....Хочу поделиться вновь приобретенными знаниями.Оказалось что питомник из Катариненбурга (владельцы Зайцев В Э и Блаженков В О ) является совладельцем таких сук как ШЕЛЬМА,В.АЗАНГА,ЭКВА.....При этом-В.АЗАНГА является дочерью ШЕЛЬМЫ и была подарена щенком Полузадову Н Б и по его прижизненной просьбе родственники передали ее обратно в питомник после его смерти в возрасте менее 3 лет.В память об этом старейшем кинологе она не была переписана с этого владельца...И ШЕЛЬМА и В.АЗАНГА всю жизнь проживали в питомнике и вся племенная деятельность велась там. В.АЗАНГА доживает свой век в Украине дав и там яркое потомство. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #69502 Опубликовано 3 мая, 2011 Gjel.....Далее...По моим сведениям ШАЛЫЙ-ШАМАН после смерти Касинцева В (уж никак ни Косинцева) принадлежал много лет Насырову Г З ....Отдельно хотелось бы поговорить о ГАЕ Стипуры В В...Жаль что я так и не получил фото-родословную...Поправьте меня если что-то напутаю....Достал я эту родословную...И что же увидел?Первое-инбридинг 3 на 4 на чемпиона СОГОМА Башмакова Л Г ...Второе-в ближайших родственниках у него В.АЗАНГА.....ЛЕШИЙ.....ШЕЛЬМА.....О каком аутбредном разведении идет речь?А если учесть что ГАЙ был передан Стипуре В В в Нефтеюганск (по-моему)Блаженковым В О в щенячьем возрасте (о чем может дать справку Стипура ВВ) все встает на свои места.....И я считаю на основании вышеизложенного что ТЕРМИН "СОБАКИ БЛАЖЕНКОВА" имеет право на существование... Позвольте напомнить несколько фраз из скандальной статьи-"пользователь форума под кличкой "Gjel"объективизмом явно не страдает".......любой здравомыслящий человек разобравшись в вопросе наверняка подумает так же....Достоверность сведений можно проверить у таких людей как Табуева Т А...Насырова Г З ....Речкин В Д....Стипура В В .....З амородских В Г .....Зеленков Е В.... ОСТАЛОСЬ ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ МЫЧКО Е Н ....неделю мотался в тайге....не было времени четко сформулировать свои мысли....обещаю сделать это в ближайшее время... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #69634 Опубликовано 4 мая, 2011 (изменено) Gjel.....Далее...По моим сведениям ШАЛЫЙ-ШАМАН после смерти Касинцева В (уж никак ни Косинцева) принадлежал много лет Насырову Г З ....Отдельно хотелось бы поговорить о ГАЕ Стипуры В В...Жаль что я так и не получил фото-родословную...Поправьте меня если что-то напутаю....Достал я эту родословную...И что же увидел?Первое-инбридинг 3 на 4 на чемпиона СОГОМА Башмакова Л Г ...Второе-в ближайших родственниках у него В.АЗАНГА.....ЛЕШИЙ.....ШЕЛЬМА.....О каком аутбредном разведении идет речь?А если учесть что ГАЙ был передан Стипуре В В в Нефтеюганск (по-моему)Блаженковым В О в щенячьем возрасте (о чем может дать справку Стипура ВВ) все встает на свои места.....И я считаю на основании вышеизложенного что ТЕРМИН "СОБАКИ БЛАЖЕНКОВА" имеет право на существование... Позвольте напомнить несколько фраз из скандальной статьи-"пользователь форума под кличкой "Gjel"объективизмом явно не страдает".......любой здравомыслящий человек разобравшись в вопросе наверняка подумает так же....Достоверность сведений можно проверить у таких людей как Табуева Т А...Насырова Г З ....Речкин В Д....Стипура В В .....З амородских В Г .....Зеленков Е В.... ОСТАЛОСЬ ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ МЫЧКО Е Н ....неделю мотался в тайге....не было времени четко сформулировать свои мысли....обещаю сделать это в ближайшее время... Я не собиралась Вам делать фотородословную на Гая. Я делаю фотородословные на производителей,которые у меня на глазах и чьи фотографиия могу хоть где-нибудь найти. Это будет в другом разделе и называться будет"Препотентность роизводителей". Все остальное меня не интересует (можете считать, думать предполагать как Вам нравится). Для меня :KidRock_06: Изменено 4 мая, 2011 пользователем Gjel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #69635 Опубликовано 4 мая, 2011 Gjel.....Заставили вы меня поработать.....Я разговаривал со многими владельцами....Узнал много интересного. Начал я со звонка в Свердловское Областное ООиР и разговора со штатным кинологом Табуевой Т А .Вы допустили ряд неточностей в своем послании....Хотя бы то что владельцем ИРЬКИ является Насыров Г З а не Степанов....Хочу поделиться вновь приобретенными знаниями.Оказалось что питомник из Катариненбурга (владельцы Зайцев В Э и Блаженков В О ) является совладельцем таких сук как ШЕЛЬМА,В.АЗАНГА,ЭКВА.....При этом-В.АЗАНГА является дочерью ШЕЛЬМЫ и была подарена щенком Полузадову Н Б и по его прижизненной просьбе родственники передали ее обратно в питомник после его смерти в возрасте менее 3 лет.В память об этом старейшем кинологе она не была переписана с этого владельца...И ШЕЛЬМА и В.АЗАНГА всю жизнь проживали в питомнике и вся племенная деятельность велась там. В.АЗАНГА доживает свой век в Украине дав и там яркое потомство. Адресуйте, пожалуйста, все неточности тем, кто посылл данные в базу Виктора Тарасюка (я их не из головы брала). И уж если Вы такой дотошный, стновитесь экспертом. ВАШИХ собак ВЫ должны знать лучше, а нас интересуют наши"!!!!!!! (меня, по райней мере):rtfm: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
рысь 2 #70315 Опубликовано 11 мая, 2011 Слушаю,я,Вам должно вообще не спаться от злобы.Мне интересно,за каким Вы пытаетесь скатиться до элементарной грубости?Кстати спасибо за рекомендацию статьи Е Н Мычко....Крайне интересная статья...И вообще мне ваши советы весьма полезны....Я давно обратил внимание на собак Блаженкова В О ...Не по собственной воле а вопреки ей...Вы правы-я не селекционер...простой охотник...Общаясь с такими же любителями только и слышно-Влад...Влад...Влад...Широчайшие просторы исконно охотничьих регионов таких как Тюмень...ХМАО....Кемерово..Новосибирск...Красноярск...Алтай...Новокузнецк...Волгоград....Украина оказывается хорошо знают и его и его собак....Наверняка Вас сейчас удивлю-про собак Вашего разведения не услышал ничего...И на выставках в данных регионах собаки его разведения ходят далеко не последними .... ГАЙ -Стипура В Нефтеюганск...АЛЕЙ и ТАГАНАЙ-Насыров Г З Екатеринбург...КУЗЬМА-Ткаченко А И Алтайский край....ЭКВА-Замородских В Г ХМАО....и это далеко не полный перечень бесспорно ярких собак...Полевой чемпион Речкина В Д ЛЕШИЙ -от ГАЯ Стипуры В...Хотя сам автор имеет смелость признать свои неудачи и промахи в селекционной работе в отличие от других "безошибочных" селекционеров....Теперь у меня возникло непреодолимое желание познакомиться с Блаженковым В О...Это что касается собак Блаженкова....я позволю себе взять тайм-аут на изучение статьи Е Н Мычко....можно?Нельзя-ли по вежливее с дамой? Не говори за всех. Если Блаженков для тебя "супер заводчик", то для меня никто! Назови собак чисто его разведения, блеснувших на состязаниях? Регулярно слежу за состязаниями и таких не видел. Вот работу Буча Шевченко - я видел, понравилась! Так же был работягой её ч.п.ч.Барс. Работу собак Блаженкова я видел. Увольте, щенков ни когда не возьму! А вот от Шевченко возьму, если ещё достанется. Так что за всю страну не говори. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
инжа 44 #70326 Опубликовано 11 мая, 2011 Нельзя-ли по вежливее с дамой? Не говори за всех. Если Блаженков для тебя "супер заводчик", то для меня никто! Назови собак чисто его разведения, блеснувших на состязаниях? Регулярно слежу за состязаниями и таких не видел. Вот работу Буча Шевченко - я видел, понравилась! Так же был работягой её ч.п.ч.Барс. Работу собак Блаженкова я видел. Увольте, щенков ни когда не возьму! А вот от Шевченко возьму, если ещё достанется. Так что за всю страну не говори. А ты Унжу в базе посмотри. И причём тут состязания и охота. Я никогда не возьму собак от Изгоя , Вайс-Дунайчика, Соболя и.д.Но это мой выбор, у Вас свой. Сколько людей столько мнений. А собаками от Влада я довольна. Но это касается только меня. В клубе у нас вязки получает любая рабочая лайка вне зависимости от её происхождения, если она не даёт пороков в своём потомстве. Л. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #70337 Опубликовано 11 мая, 2011 (изменено) А ты Унжу в базе посмотри. И причём тут состязания и охота. Я никогда не возьму собак от Изгоя , Вайс-Дунайчика, Соболя и.д.Но это мой выбор, у Вас свой. Сколько людей столько мнений. А собаками от Влада я довольна. Но это касается только меня. В клубе у нас вязки получает любая рабочая лайка вне зависимости от её происхождения, если она не даёт пороков в своём потомстве. Л.Извините! :hi: А,как,вот это Ваше заявление,и мой ответ? :sorry: Отправлено 22 октября 2010 - 13:20: "Не рекомендованная вязка может быть не только из-за возраста. диплома и оценки экстерьера, часто это просто формальный повод для отказа. причины могут быть глубже и не всегда хочется их выносить на общее обсуждение, стараешься не обижать людей." То есть,личная неприязнь? А,как же собаки,они за что "страдают?" ЛЕНИВОГО,ФИГ ЗАМУЧАЕШЬ!!! ;) Изменено 11 мая, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
инжа 44 #70344 Опубликовано 11 мая, 2011 Извините! :hi: А,как,вот это Ваше заявление,и мой ответ? :sorry: Отправлено 22 октября 2010 - 13:20: "Не рекомендованная вязка может быть не только из-за возраста. диплома и оценки экстерьера, часто это просто формальный повод для отказа. причины могут быть глубже и не всегда хочется их выносить на общее обсуждение, стараешься не обижать людей." То есть,личная неприязнь? А,как же собаки,они за что "страдают?" ЛЕНИВОГО,ФИГ ЗАМУЧАЕШЬ!!! ;) Коль опять ты за своё, причём тут личная неприязнь.*причины могут быть глубже и не всегда хочется их выносить на общее обсуждение, стараешься не обижать людей."Это значит, что были получены щенки с пороками по экстерьеру, психикой или не работающие собаки.Но зачем это выносить на общее обсуждение. Может неудачное сочетание или собаки на момент вязки были больны. Очень много факторов есть. Публиковать надо только уже проверенную достоверную информацию с полным анализом всех вязок данных собак , только ты сам знаешь, что негатив все скрывают. Полный картины нет.Не цепляйся к словам. А для примера проанализируй вязки своего кобеля. Сделай полный отчёт по потомкам. В этом и есть плем. работа и опыт эксперта с Высокой категорией. Покажи пример. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
рысь 2 #70347 Опубликовано 11 мая, 2011 А ты Унжу в базе посмотри. И причём тут состязания и охота. Я никогда не возьму собак от Изгоя , Вайс-Дунайчика, Соболя и.д.Но это мой выбор, у Вас свой. Сколько людей столько мнений. А собаками от Влада я довольна. Но это касается только меня. В клубе у нас вязки получает любая рабочая лайка вне зависимости от её происхождения, если она не даёт пороков в своём потомстве. Л.Извините, уважаемая! Но читайте по внимательнее: "... собак чисто его разведения". Я так понимаю, что у вашей Унжи была ещё и мать? И имела высокие дипломы и таких дедов как Ингур Макагонова и Надым Храпко. А у папы трёшки и второй в паре - при этом не дали ни одной хватки. Похоже у вашей собаки от папы одни уши. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #70350 Опубликовано 11 мая, 2011 Коль опять ты за своё, причём тут личная неприязнь.*причины могут быть глубже и не всегда хочется их выносить на общее обсуждение, стараешься не обижать людей."Это значит, что были получены щенки с пороками по экстерьеру, психикой или не работающие собаки.Но зачем это выносить на общее обсуждение. Может неудачное сочетание или собаки на момент вязки были больны. Очень много факторов есть. Публиковать надо только уже проверенную достоверную информацию с полным анализом всех вязок данных собак , только ты сам знаешь, что негатив все скрывают. Полный картины нет.Не цепляйся к словам. А для примера проанализируй вязки своего кобеля. Сделай полный отчёт по потомкам. В этом и есть плем. работа и опыт эксперта с Высокой категорией. Покажи пример.Показываю!!! :hi: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
инжа 44 #70356 Опубликовано 11 мая, 2011 Показываю!!! :hi:[/quoЖду :KidRock_05: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #70389 Опубликовано 12 мая, 2011 Нельзя-ли по вежливее с дамой? Не говори за всех. Если Блаженков для тебя "супер заводчик", то для меня никто! Назови собак чисто его разведения, блеснувших на состязаниях? Регулярно слежу за состязаниями и таких не видел. Вот работу Буча Шевченко - я видел, понравилась! Так же был работягой её ч.п.ч.Барс. Работу собак Блаженкова я видел. Увольте, щенков ни когда не возьму! А вот от Шевченко возьму, если ещё достанется. Так что за всю страну не говори.действительно....надо быть вежливее....уж как минимум не обращаться к человеку на ТЫ.....А уж кричать на весь форум что эксперт приглашаемый на многие выставки в качестве судьи-"ДЛЯ ТЕБЯ НИКТО"-ЭТО ВЕРХ ВЕЖЛИВОСТИ!!!!! Впрочем я даже не собираюсь воспитывать никого...Мне кажется что все отклонились от темы изначальной....Каждый волен брать себе собаку где считает нужным...конечно же!!!!! Я правда предлагаю прочитать статью рекомендованную gjel.....для нее это настольная книга....а значит является догмой.....давайте обсудим ее!!!! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вогул 9 #70418 Опубликовано 12 мая, 2011 И вот моя основная мысль: как ни жаль оставить пока анализ генотип-фенотип, придется все же на данном этапе разведения поступить именно так. Нам сейчас не до анализа, нам нужен синтез. Надо перестать смотреть на уши и хвосты по отдельности и увидеть собаку целиком, всю как она есть, живую, движущуюся, а не сумму примеров - высота в холке, косая длина туловища, обхват пясти, длина морды. Все эти промеры необходимыми, но только как подспорье, когда есть сомнения в верности оценки, в точности первого впечатления, а не как самоцель. Давайте искать - и мы обязательно найдем - гармоничных красивых собак. Красота - это вовсе не "идеал". У красивого зверя могут быть лапы чуть короче, а корпус - длиннее, чем следовало бы иметь идеалу, но эти "чуть-чуть" создают соразмерность, где ни прибавить, ни убавить. В этом случае недостатки не бросаются в глаза, а создают неповторимость именно данной собаки. Сука должна выглядеть женственно, двигаться грациозно, изящно. Кобель, напротив, должен быть мужественным и энергичным. И это не антропоморфизм: там, где есть два пола, обычно есть и половой диморфизм. У млекопитающих он играет огромную роль в половом отборе и, таким образом, в отборе наиболее приспособленных особей. Пусть у кобеля идеально правильное сложение: но если он мелок и легок, нельзя ставить его в разведение, равно как и "мужеподобную", грубого сложения суку. Когда эти вещи не принимают во внимание, с породами начинают твориться "чудеса": элегантность за считанные годы начинает оборачиваться рафинированностью и измельчанием; крепость превращается в грубость и сырость, возникает гигантизм. И еще раз о поведении. Экстерьер большинства, если не всех, пород находится в неразрывной связи с поведением, присущим данной породе. Ведь породы собак выводились прежде всего для вполне определенных утилитарных целей: охрана человека и его имущества, пастьба стад, розыск похищенного, охота и т. п. Даже декоративные собачки ценятся не только за оригинальную внешность, но и за приятное хозяину поведение: отсутствие агрессии, особенно к детям, легкость обучения разным трюкам, игривость и пр. Ведя отбор только по экстерьеру, мы теряем в первую очередь именно поведенческие особенности породы. Скрещивая собак из разных популяций и разбалансируя в результате геном породы, получаем, опять-таки в первую очередь, нарушения поведения. Подобные нарушения могут быть одним из явных симптомов неблагополучия породы, поскольку физиологические изменения происходят быстрее и легче уловимы, чем морфологические. Поэтому признаком неудачного скрещивания скорее может быть появление в потомстве не только физических, но и "моральных" уродов. Аномалии поведения - первый и грозный показатель нестабильности генома, не стоит дожидаться возникновения телесных дефектов. Следовательно, гармонично сложенная собака должна еще обладать и свойственным породе поведением. Даже очень красивый пес с ненормальным поведением (чрезмерно трусливый, агрессивный или заторможенный) не должен быть производителем. Пытаться вести селекцию на экстерьер в отрыве от поведения - то же самое, что пытаться отделить форму от содержания. Красота живого организма есть не что иное, как внешнее, фенотипическое проявление стабильности генома. Красота - это согласованность всех функций организма, адекватность его реакций на внешние факторы: красота - это гармония живой системы. Будем же стремиться к красоте - она наше единственное спасение. Только отбор и подбор красивых собак для племенного использования дают нам шанс спасти то, что человек, когда-то создав, сегодня сам разрушает под прикрытием таких правильных и научных слов, как гены, хромосомы, фенотип. Коль скоро мы сейчас не располагаем инструментами для сложных генетических анализов, давайте же не будем пользоваться этими понятиями всуе, а то опять в наших бедах окажется виноватой генетика. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты