Вписывание охотничьей собаки в охотничий билет.

Уважаемые кинологи и законно подкованные собаководы, вопрос такой . Не знаю как в других областях, но в Омской области за охоту с собакой не вписанной в билет составляют протокол. Формулировку нарушения к сожалению не знаю. Но не суть в этом. Единственный человек который может (имеет право) вписать собаку кинолог Омского областного общества охотников и рыболовов Охримюк Станислав Александрович. По крайней мере в официальном вопросе службе охотнадзора нам ответили так. И этот кинолог отказывается вписывать годовалого спаниеля моего друга, имеющего родословную, но так как еще не выставлялся на выставках, нет пока оценки экстерьера.

Скажите правомерны ли действия нашего кинолога?

И самое смешное, Станислав Александрович поставил человека перед выбором, либо ждать выставки и получать оценку либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.

Заранее спасибо.

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

 

И самое смешное, Станислав Александрович поставил человека перед выбором, либо ждать выставки и получать оценку либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.

Заранее спасибо.

Какое обучение? Поставить на учет собаку стоит 40 руб. в билет вписывают бесплатно . Что щенок что собака. Покрайней мере у нас так, как в других областях не знаю?

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.

А вы его подставьте на взятке (или вымогательстве) да и увольте нах....

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

<br />Уважаемые кинологи и законно подкованные собаководы, вопрос такой . Не знаю как в других областях, но в Омской области за охоту с собакой не вписанной в билет составляют протокол. Формулировку нарушения к сожалению не знаю. Но не суть в этом. Единственный человек который может (имеет право) вписать собаку кинолог Омского областного общества охотников и рыболовов Охримюк Станислав Александрович. По крайней мере в официальном вопросе службе охотнадзора нам ответили так. И этот кинолог отказывается вписывать годовалого спаниеля моего друга, имеющего родословную, но так как еще не выставлялся на выставках, нет пока оценки экстерьера.<br />Скажите правомерны ли  действия нашего кинолога?<br />И самое смешное, Станислав Александрович поставил человека перед выбором, либо ждать выставки и получать оценку либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.<br />Заранее спасибо.<br />

На мой взгляд, тоже такого не должно быть! Собака записывается в билет независимо от её участия в выставках.

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

Уважаемые кинологи и законно подкованные собаководы, вопрос такой .

Если коротко и тактично – то безусловно это самодеятельность местного охотобщества. Хотя идея как будто ценная: увеличить количество участников выставок, а не хочет ходить владелец на выставки − так бюджет областного ООиР пополнить.

В 2009 году в стране введен в действие «Закон об охоте» Моя ссылка и никаких подобных требований он не содержит. Если же в ваших областных «Правилах охоты…» есть пункт о записи охотничьих собак в о/б, значит сейчас он стал противоречить федеральному закону и должен быть исключен.

Куда жаловаться?

За соблюдением законодательства следит прокуратура и можно написать жалобу туда (в областную), хотя следует держать в уме, что прокуроры тоже любят пострелять. Только в жалобе обязательно укажите какой конкретно закон нарушается и его выходные данные.

Если областное общество входит в систему РОРС, можно пожаловаться и Э.В. Бендерскому.

Если без жалоб – можно прийти в секцию к ответственному за породу и предложить провести выводку (пара спаниелей без оценки экстерьера наверняка найдется).

  В 12.10.2010 в 08:50, Valenti сказал:

А вы его подставьте на взятке (или вымогательстве) да и увольте нах....

Валентин, я того го же мнения. То что я выше написал - это всего лишь капля в море делишек нашего кинолога. Но что то все боятся жаловаться на его...

  В 12.10.2010 в 10:07, Max333rus55 сказал:

Валентин, я того го же мнения. То что я выше написал - это всего лишь капля в море делишек нашего кинолога. Но что то все боятся жаловаться на его...

Кто то должен быть первым. ( Найдите знакомого ОПЕРА, пусть по службе подставится )

А  "Скорую "вызывать не пробовали.

При наличии документов о происхождении, собака регистрируется в обществе и после чего вписывается в охотбилет владельца.

Если на собаку нет документов, то она осматривается двумя экспертами, о чем составляется Акт осмотра, в котором идет описание собаки и что она относится например к породе ЗСЛ и является пользовательным поголовьем. Регистрируется в обществе и вписывается в охотбилет владельца.

На районгных выставках собака без документов экспонируется в старшей возрастной группе и на основании заключения эксперта может быть по желанию владельца выписана так называемая нулевая родословная, регистрируется в обществе и вписывается в охотбилет владельца.

  В 12.10.2010 в 09:19, helgmos сказал:

В 2009 году в стране введен в действие «Закон об охоте» Моя ссылка и никаких подобных требований он не содержит.

В ФЗ "Об охоте" сказано, что требования к охоте с собаками охотничьих пород устанавливаются Правилами охоты, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти. Поскольку Правила охоты у нас до сих пор не приняты то в части непротиворечащей ФЗ "Об охоте" и "Правилам добывания..." все еще действуют "Типовые правила охоты в РСФСР" (1988 г.), согласно п.25 которых "все собаки, находящиеся с охотником в охотничьих угодьях, должны быть вписаны в охотничий членский билет (охотничий билет) или иметь свидетельство о регистрации в органах ветсаннадзора ".

Таким образом, если собака по каким-то причинам не вписана в охотбилет, то достаточно просто наличия ее ветеринарного паспорта. В случае составления протокола об административном правонарушении его можно и нужно обжаловать в установленном законодательством порядке.

  В 12.10.2010 в 11:28, vint сказал:

При наличии документов о происхождении, собака регистрируется в обществе и после чего вписывается в охотбилет владельца.

Если на собаку нет документов, то она осматривается двумя экспертами, о чем составляется Акт осмотра, в котором идет описание собаки и что она относится например к породе ЗСЛ и является пользовательным поголовьем. Регистрируется в обществе и вписывается в охотбилет владельца.

На районгных выставках собака без документов экспонируется в старшей возрастной группе и на основании заключения эксперта может быть по желанию владельца выписана так называемая нулевая родословная, регистрируется в обществе и вписывается в охотбилет владельца.

Василий, какой нормативный документ устанавливает приведенный Вами порядок записи охотничьей собаки в охотбилет?

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

Уважаемые кинологи и законно подкованные собаководы, вопрос такой . Не знаю как в других областях, но в Омской области за охоту с собакой не вписанной в билет составляют протокол. Формулировку нарушения к сожалению не знаю. Но не суть в этом. Единственный человек который может (имеет право) вписать собаку кинолог Омского областного общества охотников и рыболовов Охримюк Станислав Александрович. По крайней мере в официальном вопросе службе охотнадзора нам ответили так. И этот кинолог отказывается вписывать годовалого спаниеля моего друга, имеющего родословную, но так как еще не выставлялся на выставках, нет пока оценки экстерьера.

Скажите правомерны ли действия нашего кинолога?

И самое смешное, Станислав Александрович поставил человека перед выбором, либо ждать выставки и получать оценку либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.

Заранее спасибо.

Протокол можно без проблем оспорить.Требования противозаконны.Служба охотнадзора,например, сама выписывает государственные охотничьи билеты,где графы,куда вписываются собаки-нет.Посторонние люди,в лице кинолога ООООиР права делать какие либо отметки в государственном билете не имеют. Родословная,точнее щенячка есть и можно охотиться, а по новым правилам похоже все собаки в угодьях превратятся в охотничьих.Основное требование к собакам,находящихся в охотничьих угодьях-это наличие антирабической прививки,прививка автоматически зарегистрирует собаку в органах ветнадзора,в чем они сами заинтересованы.Нужно уважать и себя,и других.Если в открытые для охоты сроки будут проблемы на эту тему с охотнадзором,то можете обратиться в личку,постараюсь помочь.

  В 12.10.2010 в 15:34, Birjan сказал:

Основное требование к собакам,находящихся в охотничьих угодьях-это наличие антирабической прививки

Кто предъявляет это требование и на основании чего?

Всем, привет! Интересно, а в каком возрасте собака должна вписываться в охотбиле? И еще, у некоторых моих знакомых собак больше десятка, и что всех вписывать? А если, собака погибнет, не начнет работать, или еще по какой-то причине не устроит владельца, как здесь быть?

С уважением. Юра

  В 13.10.2010 в 02:35, Morozko сказал:

Всем, привет! Интересно, а в каком возрасте собака должна вписываться в охотбиле? И еще, у некоторых моих знакомых собак больше десятка, и что всех вписывать? А если, собака погибнет, не начнет работать, или еще по какой-то причине не устроит владельца, как здесь быть?

С уважением. Юра

По моему до 9 месяцев можно не вписывать.

Но лично я забил на это требование. Не хочу нервы свои портить общаясь с нашим кинологом. Даже собак в наше общество из-за него ставить на учет не хочу. Вожу копии щенячек и вет паспорта и все. Да и охочусь с собаками в основном в районе где работал районным егерем и единственный сейчас человек там, который может спросить у меня документы на право охоты охотовед района мой близкий друг.

  В 13.10.2010 в 02:35, Morozko сказал:

Всем, привет! Интересно, а в каком возрасте собака должна вписываться в охотбиле? И еще, у некоторых моих знакомых собак больше десятка, и что всех вписывать? А если, собака погибнет, не начнет работать, или еще по какой-то причине не устроит владельца, как здесь быть?

С уважением. Юра

Я своих приобрёл в 1,5 месяца, в 2 зарегистрировал  в  МООиРе.

  В 12.10.2010 в 15:34, Birjan сказал:

Основное требование к собакам,находящихся в охотничьих угодьях-это наличие антирабической прививки,

Действительно, чем регламентируется обязательность прививки? И с какого возраста прививка обязательна?

  В 13.10.2010 в 17:46, TAB сказал:

Действительно, чем регламентируется обязательность прививки? И с какого возраста прививка обязательна?

В отношении обязательности ...я же не случайно написал,что нужно уважать себя и других.Бешенство болезнь страшная и проявляется с завидной постоянностью.Прививку,насколько я помню,лучше делать с 6 месяцев.

В отношении обязательности.Сие четко прописано в законодательстве Белоруссии.У нас,согласно закона"О животном мире" порядок охоты определялся специально уполномоченными органами,т.е. приказами управлений охотничьего хозяйства,где вменялась обязательность прививки.Сегодня порядок охоты должен определяться законом"Об охоте" и ,если не ошибаюсь,34 подзаконными актами,в т.ч. и Правилами охоты,которые на сегодняшний день не приняты,хотя в законе об охоте,в части охоты с собаками,делается ссылка на них.Сегодня правила охоты,в части не противоречащей закону об охоте,подменяют Правила добывания....,где в п.16 сказано,что для добывания объектов животного мира могут использоваться собаки охотничьих пород.Обязательность записи собаки в охотничий билет там отсутствует.Правила добывания заменили собой как типовые,так и региональные правила охоты,которые в старом формате НЕ ДЕЙСТВУЮТ.

Вернемся к закону "Об охоте",где в ст. 43 сказано,что защита охотничьих ресурсов от болезней осуществляется в соответствии с настоящим законом и законодательством РФ о ветеренарии.

Пункт 9,6 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.7 2627-10 говорит о том,что все домашние плотоядные животные должны быть привиты против бешенства.Подобное застолблено и в Правилах содержания .

  В 13.10.2010 в 02:35, Morozko сказал:

Всем, привет! Интересно, а в каком возрасте собака должна вписываться в охотбиле? И еще, у некоторых моих знакомых собак больше десятка, и что всех вписывать? А если, собака погибнет, не начнет работать, или еще по какой-то причине не устроит владельца, как здесь быть?

С уважением. Юра

Всего скорее это делалось из благих намерений,что бы не таскать с собой паспорт или щенячку.Билет с запасом в 10 лет никак не может отслеживать ситуацию.Записана беленькая,а пойдешь с серенькой или черненькой,к тому же больше половины инспекторов не смогут правильно породу ,например,РЕЛ обозначить,так что тут рассуждать?Кстати,если собака получила щенячку,то по большому счету,она уже где-то зарегистрирована.

  В 14.10.2010 в 02:35, Birjan сказал:

Пункт 9,6 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.7 2627-10 говорит о том,что все домашние плотоядные животные должны быть привиты против бешенства.Подобное застолблено и в Правилах содержания .

Хорошо, что есть ссылка на санитарные правила, тогда еще вопрос: какая ответственность лежит на владельце животного, если оно не привито от бешенства? Адмимнистративная?

  В 14.10.2010 в 13:55, TAB сказал:

Хорошо, что есть ссылка на санитарные правила, тогда еще вопрос: какая ответственность лежит на владельце животного, если оно не привито от бешенства? Адмимнистративная?

Похоже,что ответственность весьма условная,иначе в мероприятиях,направленных на борьбу с бешенством,принятых практически во всех регионах,хотя бы в той же Тюменской области, необходимость антирабической прививки не носила бы рекомендательный характер!?....Есть противоречие,которое должно трактоваться в пользу человека.

В прошлом году унас было выписано охотоведами несколько штрафов на владельцев собак в угодьях, у которых при себе не было ветеринарного свидетельства. Основания для меня не понятны, т.к. об этих случаях знаю со слов, протоколов не видел, видимо ссылка на действующие санитарные правила. А в этом году в некоторых хозяйствах не дают путевки на пушнину без прививки от бешенства не только собак, но и требуют прививку от бешенства для самого охотника. Вот почему меня этот вопрос и интересует.

  В 14.10.2010 в 15:01, TAB сказал:

В прошлом году унас было выписано охотоведами несколько штрафов на владельцев собак в угодьях, у которых при себе не было ветеринарного свидетельства. Основания для меня не понятны, т.к. об этих случаях знаю со слов, протоколов не видел, видимо ссылка на действующие санитарные правила. А в этом году в некоторых хозяйствах не дают путевки на пушнину без прививки от бешенства не только собак, но и требуют прививку от бешенства для самого охотника. Вот почему меня этот вопрос и интересует.

Если при себе нет подтверждающих документов,а собаке сделана прививка,то этот вопрос можно было бы урегулировать на следующий день или оспорить в суде,которые чаще всего все сомнения трактует в пользу охотника.Инспектора,очевидно,не закинули подальше старые правила и,к тому же,следовали разработанным и принятым в данном регионе мероприятиям по профилактике распространения бешенства,где,например в Тюменской области,антирабическая прививка носит рекомендательный характер!? У вас в регионе может и обязательный, в соответствии с ветеринарными требованиями.Рекомендуются также прививки лицам,находящимся в зоне профессионального риска, в том числе и охотникам.Прививка для охотника дело сугубо добровольное,может кому-то проще сорок уколов потом принять? Тем более,что их сейчас стало,насколько я знаю,меньше.

Своих питомцев,во избежание проблем прививать необходимо,да и вакцины на сегодняшний день стали более эффективными и безопасными,если,конечно,соблюдаются условия их хранения.

  В 12.10.2010 в 07:31, Max333rus55 сказал:

Уважаемые кинологи и законно подкованные собаководы, вопрос такой . Не знаю как в других областях, но в Омской области за охоту с собакой не вписанной в билет составляют протокол. Формулировку нарушения к сожалению не знаю. Но не суть в этом. Единственный человек который может (имеет право) вписать собаку кинолог Омского областного общества охотников и рыболовов Охримюк Станислав Александрович. По крайней мере в официальном вопросе службе охотнадзора нам ответили так. И этот кинолог отказывается вписывать годовалого спаниеля моего друга, имеющего родословную, но так как еще не выставлялся на выставках, нет пока оценки экстерьера.

Скажите правомерны ли действия нашего кинолога?

И самое смешное, Станислав Александрович поставил человека перед выбором, либо ждать выставки и получать оценку либо пройти обучение собаки, у него же самого за 15 т.р., после которого он впишет собаку в билет без оценки экстерьера.

Заранее спасибо.

У нас охотинспектор говорит так: " Сейчас по правилам (может добывания, точно не помню) охота разрешена с собаками охотничьих пород. Если собака охотничьей породы, то на неё должны быть документы. Ты ведь билет носишь всегда с собой, вот документы на собаку тоже носи. "

Скорее всего в случаях, которые Вы описываете, у охотников не было ( может быть при себе ) документов на собаку и в билет она не записана. А раз нет ни того ни другого, это повод составить административный протокол.

Носите с собой документы на собаку и проблем я думаю не будет.

P.S. А вообще охотинспектора, как и гаишники ловят нас охотников и водителей на незнании закона, видят что не знаем и начинают грузить, а мы ведёмся.

Наш охотинспектор ловит рыбаков с сетями, сам протокол не может составить по рыбалке и начинает разводить: " Сейчас вызову рыбинспектора, он на тебя протокол составит, да с ущербом. Потом природоохранная прокуратура на тебя уголовное дело заведёт и получишь ты 2 года условно и за ущерб 15тысяч заплатишь. Давай лучше я тебе свой протокол напишу, заплатишь минималку(1,5тысячи) без уголовки и всё нормально будет". И пишет протокол на добывание полуводных животных. И многие ведутся, а послали бы его, ничего бы и не было. А он по итогам года "передовик производства"- лицензия на лося, премии.

P.P.S. Так что если не уверен в протоколе лучше написать " С протоколом не согласен" и расписатся. Через неделю вызовут на разбор полётов, а за это время тут спросишь, там, кто то что то подскажет.

Мне с друганом в прошлом году чуть охоту на кабана не приписали. Правда сами мы там изначально лоханулись. В итоге административку сняли, но мы заплатили 3000р за ущерб причинённый нашими собаками охотфонду. И то адвокат попался неграмотный, так бы вообще ничего не заплатили бы.

Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста разобраться. В прошлую субботу на охоте в отношении меня составлен протокол в связи с тем, что в охотничий билет не вписана моя лайка и нет документов о прививке (прививку ставил), со ссылкой на п.25 Типовых правил охоты в РСФСР. Вопросы такие: действует ли п.25 Типовых правил охоты в РСФСР, учитывая, что приняты "Правила добывания"? Каковы правовые основания для обжалования протокола?

  В 13.09.2011 в 02:57, охотник1 сказал:

Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста разобраться. В прошлую субботу на охоте в отношении меня составлен протокол в связи с тем, что в охотничий билет не вписана моя лайка и нет документов о прививке (прививку ставил), со ссылкой на п.25 Типовых правил охоты в РСФСР. Вопросы такие: действует ли п.25 Типовых правил охоты в РСФСР, учитывая, что приняты "Правила добывания"? Каковы правовые основания для обжалования протокола?

При оформлении путёвки, лицензии, собаку сразу вписывают. И иногда спрашивают вет. паспорт. Проблем никогда не было.

А про охот. билет,,,,, ружьё, нож и собака, обычно вписывается чуть ли не раньше уплаты взносов. Это азы. (без обид)

Про вет.паспорт - попробуйте сослаться что при покупке путёвки проверили ( предварительно договорясь)

Ну а по закону - извините не юрист.