Щенки ЛЗС от п.ч.Ераш Мартюшев А.

  В 27.04.2020 в 21:40, Душин Андрей сказал:

За два дня 5 дипломов. " Сильно"!!!

  В 27.04.2020 в 21:40, Душин Андрей сказал:

За два дня 5 дипломов. " Сильно"!!!

Извиняюсь,даты дипломов один эксперт ,очередность 18.01.20.   19.01.20.  18.01.20. с уважением Сергей  Н.

  В 28.04.2020 в 11:59, Lesnik64 сказал:

Извиняюсь,даты дипломов один эксперт ,очередность 18.01.20.   19.01.20.  18.01.20. с уважением Сергей  Н.

Сергей, в России живём, не в Германии. Дело обычное: Експерт по нескольку часов в кабаньей вольере, например. 

Оценочные листы заполняет, складывает у себя. Те владельцы, чьи питомцы сработали, ждут окончания испытаний, 

что бы эксперт записал результаты в свидетельство. 

Эксперт один, владельцев много. Какой-то из оценочных листов мог оказаться не в той папке. Или не в том кармане. 

Это хорошо, когда экспертов двое. А лучше трое. Да ещё стажёры пишут. И орг комитет помогает. Но это всё в идеале. 

А реально бывает, что эксперт один, погода на выходные выдалась ясная, без дождя. Народу с собачками собралось больше обычного. 

Кто-то куда-то торопится.... 

Я там не был, но думаю,что это общая ситуация на всех ИТС. И не надо их судить по "Закону Военного Времени". 

И так всякие "зелёные" пытаются запретить всю охоту. 

  В 28.04.2020 в 12:46, Sasha Belyi сказал:

Сергей, в России живём, не в Германии. Дело обычное: Експерт по нескольку часов в кабаньей вольере, например. 

Оценочные листы заполняет, складывает у себя. Те владельцы, чьи питомцы сработали, ждут окончания испытаний, 

что бы эксперт записал результаты в свидетельство. 

Эксперт один, владельцев много. Какой-то из оценочных листов мог оказаться не в той папке. Или не в том кармане. 

Это хорошо, когда экспертов двое. А лучше трое. Да ещё стажёры пишут. И орг комитет помогает. Но это всё в идеале. 

А реально бывает, что эксперт один, погода на выходные выдалась ясная, без дождя. Народу с собачками собралось больше обычного. 

Кто-то куда-то торопится.... 

Я там не был, но думаю,что это общая ситуация на всех ИТС. И не надо их судить по "Закону Военного Времени". 

И так всякие "зелёные" пытаются запретить всю охоту. 

Не чего не имею против,просто констатирую факт.Темой интересуюсь потому что мной заказан щенок сука,Ераш -Рона.Не знаю пока как с доставкой,жду.А до вас я смог бы доехать ,до Саранска две песни.Но по жизни всегда слово Купеческое держу,раз был договор.Вот как то так.С уважением Сергей Н.

  В 28.04.2020 в 12:46, Sasha Belyi сказал:

Сергей, в России живём, не в Германии. Дело обычное: Експерт по нескольку часов в кабаньей вольере, например. 

Оценочные листы заполняет, складывает у себя. Те владельцы, чьи питомцы сработали, ждут окончания испытаний, 

что бы эксперт записал результаты в свидетельство. 

Эксперт один, владельцев много. Какой-то из оценочных листов мог оказаться не в той папке. Или не в том кармане. 

Это хорошо, когда экспертов двое. А лучше трое. Да ещё стажёры пишут. И орг комитет помогает. Но это всё в идеале. 

А реально бывает, что эксперт один, погода на выходные выдалась ясная, без дождя. Народу с собачками собралось больше обычного. 

Кто-то куда-то торопится.... 

Я там не был, но думаю,что это общая ситуация на всех ИТС. И не надо их судить по "Закону Военного Времени". 

И так всякие "зелёные" пытаются запретить всю охоту. 

Один эксперт - это нарушение правил!!!

  В 28.04.2020 в 18:01, Lesnik64 сказал:

Не чего не имею против,просто констатирую факт.Темой интересуюсь потому что мной заказан щенок сука,Ераш -Рона.Не знаю пока как с доставкой,жду.А до вас я смог бы доехать ,до Саранска две песни.Но по жизни всегда слово Купеческое держу,раз был договор.Вот как то так.С уважением Сергей Н.

Интересно получается. Причём здесь щенки от прошлой вязки Тунгус-Энвари и, ваш заказанный щенок Ераш-Рона? 

  В 29.04.2020 в 06:23, Babaew3006 сказал:

Интересно получается. Причём здесь щенки от прошлой вязки Тунгус-Энвари и, ваш заказанный щенок Ераш-Рона? 

Я написал об интересе к теме ,а не конкретно к прошлой вязке тема то общая.А в этой вязке папа Ераш, вы в тему в начало гляньте

ответил в личку

Четыре кобеля

Карантин заканчивается, Щенков скоро  можно будет отправить, практически в любой город. 

Щенки полностью привиты, от всех инфекций  (кроме коронавируса)  😊

Щенки от Энвари являются десятым коленом от той далёкой найды. 

Думаю не растеряны те качества о которых пишите. 30 лет назад у меня был абориген кобелёк (в 7-8 колене то же самое), всегда первым находил зверя. 

  В 04.06.2020 в 01:44, озеро сказал:

Щенки от Энвари являются десятым коленом от той далёкой найды. 

Думаю не растеряны те качества о которых пишите. 30 лет назад у меня был абориген кобелёк (в 7-8 колене то же самое), всегда первым находил зверя. 

У отца Энвари - Геза, в родословной, по отцу Грей Торопова. Он имбридный по той самой Найде, питомника ВНИИОЗ. 

а по матери - Баргузин Марчука, тех-же кровей, от Найды и Ульки Войлочниковых. 

Очевидцы говорят, что Баргузин, кроме хороших охотничьих качеств, обладал ещё отличным экстерьером. 

Выделялся из общего поголовья Лаек. 

    Несколько раз приходилось добирать чужих подранков (через сутки и больше). Вот здесь Варе равных нет. 

Распутывала все наброды и находила зверя по чернотропу, с зализанной раной, когда и кровь-то уже не капает. 

Может быть подранок запах особый выделяет? Может его адреналин пахнет сильнее и дольше чем у здорового животного? 

Но Варя находила и хромых, с простреленной ногой и "холодных", по следу, за 7 км и всяких разных подранков.

Свободны 3 кобеля и 2 суки

Жизнь налаживается ( в условиях КАРАНТИНА). 

В Москву снова пошли автобусы. Скоро и в Сочи обещают

  В 28.04.2020 в 12:46, Sasha Belyi сказал:

Сергей, в России живём, не в Германии. Дело обычное: Експерт по нескольку часов в кабаньей вольере, например. 

Оценочные листы заполняет, складывает у себя. Те владельцы, чьи питомцы сработали, ждут окончания испытаний, 

что бы эксперт записал результаты в свидетельство. 

Эксперт один, владельцев много. Какой-то из оценочных листов мог оказаться не в той папке. Или не в том кармане. 

Это хорошо, когда экспертов двое. А лучше трое. Да ещё стажёры пишут. И орг комитет помогает. Но это всё в идеале. 

А реально бывает, что эксперт один, погода на выходные выдалась ясная, без дождя. Народу с собачками собралось больше обычного. 

Кто-то куда-то торопится.... 

Я там не был, но думаю,что это общая ситуация на всех ИТС. И не надо их судить по "Закону Военного Времени". 

И так всякие "зелёные" пытаются запретить всю охоту. 

Один эксперт не имеет право проводить испытание собак. Владелец базы ИТС, он же эксперт Владимир Николаевич всегда  рядом и контролирует ситуацию в вольере.

В родословной суки Энвари у её отца Гез находятся лайки Герда и Грей владелец Торопов и в их происхождении участвовала дикая волчица Найда, которую вязали в 1974 г. 

В Краснодарском крае находится кобель "рабочая охотничья машина", возраст 5 лет, в его родословной так же присутствуют лайки Торопова сука Гейда и её отец кобель Грей и у этих лаек в родословной находится таже самая дикая волчица Найда.

Во время следующей вязки суки Энвари рекомендую обратить внимание на данного кобеля. Возраст кобелю 5 лет, рост 63 - 64 см, обладает великолепным поиском, запредельной грамотной вязкостью к любому виду зверя: медведь, кабан, лось, барсук и т.д., отличным обонянием (к стати у многих лаек обоняние утеряно), инстинктом самосохранения и он должен обязательно быть у любой лайки, грамотной злобой к зверю, у кобеля хорошая пространственная ориентация в любой местности и т.д. 

Выше перечисленные качества передаются потомкам щенятам только на генном уровне во время вязок собак.

Перечисленные качества обязательно надо сохранять у лаек, подбирая к суке для вязки партнёра с такими же качествами и тогда у потомком от таких пар эти качества закрепляются и владельцы приобретённых щенят всегда будут получать удовлетворение на охоте, когда вырастят лаку.

Много воды утекло с 1974 года, но у Энвари чутьё офигенное и здоровья два вагона: От зари до ночи в лесу, и никакого намёка на усталость. 

И не важно, сколько снега.

  В 26.06.2020 в 17:20, Sasha Belyi сказал:

Много воды утекло с 1974 года, но у Энвари чутьё офигенное и здоровья два вагона: От зари до ночи в лесу, и никакого намёка на усталость. 

И не важно, сколько снега.

Доброе утро (у нас в Якутии).
Взял бы щенка от Энвари. Того, что на фото в середине, но можно любого другого, пол без разницы. Лишь бы не отказали. Это самая благоприятная удалённость от чутьистого и добычливого природного первоисточника. К сожалению, искуственно утраченных способностей некоторых лаек.
С этой удалённостью вполне можно удачно работать, приливая зверовые крови. Почему говорю именно зверовые? Потому что универсальность на мой взгляд сидит в большинстве лайках, стоит хозяину приучить смотреть на верх с добычей зверьков и дело в шляпе. Собака будет работать верх.
Но никак не наоборот. Приливая мелочников не получить зверовика. Т.е. всё труднее с каждым прилитием. С ув.

  В 26.06.2020 в 23:25, озеро сказал:

 

Доброе утро (у нас в Якутии).
Взял бы щенка от Энвари. Того, что на фото в середине, но можно любого другого, пол без разницы. Лишь бы не отказали. Это самая благоприятная удалённость от чутьистого и добычливого природного первоисточника. К сожалению, искуственно утраченных способностей некоторых лаек.
С этой удалённостью вполне можно удачно работать, приливая зверовые крови. Почему говорю именно зверовые? Потому что универсальность на мой взгляд сидит в большинстве лайках, стоит хозяину приучить смотреть на верх с добычей зверьков и дело в шляпе. Собака будет работать верх.
Но никак не наоборот. Приливая мелочников не получить зверовика. Т.е. всё труднее с каждым прилитием. С ув.

Александр ,не вини, теме думаю не навредит доп интерес.

Михаил Озеро, стоит ли так категорично об универсальности - что это так легко? По мне так наоборот, Не утратили ли как раз нужные качества зверовые лайки, бегая по кормушкам и тропам кабанов, набрасываемые на медвежий след, предварительно, как правило, найденный? Тебя читают молодые умы - тот же Михаил Пика. Оказывается, универсала очень легко сделать. Может соберешься к нам в командировку, мы скинемся, наденешь шляпы по быстрому нашим собам, и уедешь с полными карманами? Это проще, чем нам всем скопом к тебе ехать.Что значит зверовая, это не та ли, которая лает-кусает медведя на площадке, а в 20 м хозяин и в 40 толпа зрителей - чем не поддержка? Многие в лесу из них будут работать? А те что не будут, без должного чутья, поиска, не окажутся ли безнадежными для чего либо, или шляпа поможет?По мне так надо сохранять поисковитость, чутьистость, вязкость, психику , стержень, Ум, и экс не забывать, а то встретят и подумают бродяжка да пристрелят. Это как раз и есть у соб универсальных. Разве плохо если соба попутно собирает ,соболь, куница, барсук. Чем не зверь? Из поколения в поколение убивается чутье - поиск, на набросах и тропах. Вот и плоди чистых зверовиков. Говорить о способности задирать голову вообще не приходится. Пример, Яшма лает куницу, Бурят вокруг деревья метит, и так много раз. Пришлось  самому повизгивать и лазить по деревьям🙂.Кое как но лед тронулся вроде, но о шляпе пока рано говорить. Раньше фамилия Блаженков ассоциировалась с высоким экстерьером, а теперь? Влад, думаю, отрицать не будет, теперишнее поголовье - погоня за зверовитостью. Не имею ввиду бельчатниц, по мне это особая каста.

Прочитают тебя молодые и начнут с ветки на ветку порхать. Типа, все равно верх будет работать в край.

Думаю нет смысла обсасывать вольчью тему, много раз и так обсуждалась. Но думаю лайке в чистом виде, не испорченной и так всего достаточно.

В общем ,как итог, чутье и вышеперечисленное есть или осталось лишь у лаек универсальных в Большинстве своем. Ну и приоритеты задает хозяин уму собачьему.

С ув.отношусь к мыслящим, чего мне часто не хватает.
Но говорю от своего имени и исходя чисто из собственных охот с лайками и аборигенами (тоже лайки).
К тому же, как понял читая форум, зверя у нас намного меньше на км. квадратный, чем в других регионах. Нет у нас кормушек и если есть тропы, то они, как правило, не к рукотворным кормушкам, а к естественным столовым. Набивают их лоси и по ихним уже бродит лохматый зверь. Общие.
Стада кабанов отсутствуют напрочь из-за вечной мерзлоты, потому о них и про охоту на них даже мало мальский совет не дам. Так же и барсука нет. Не моё.

Из практики. Повторюсь. Наш зверь, не привыкший к соседству с двуногим, осенью услышав за несколько километров лай универсальной лайки на бурундука-белку-соболя-глухаря-тетерева-рябчика, очень хорошо понимает связь собака-человек. И делает ноги через глухомань, по которой скорость передвижения человека падает до меньше км в час, на 3-10 километров в сторону от этой речки-распадка-местности и от предпологаемого им пути-маршрута опасной спарки. С таким антипомощником, каждый час предупреждающим всё живое что мы идём, в моём пешем случае зверя не добыть. Пропадает фактор неожиданности, да и сама встреча с ним приближается к нулю.
В стае одной хорошей соболятницы достаточно. Это Амсайка, её и учить не надо было. Она же и по зверю не плохо.

Остальные в моей собственной стае должны быть чистые зверовики и никакого верха. Вот здесь добавлю ИМХО. Чтоб не было разночтений и не принимали как агитацию. Пусть каждый идёт своим путём, есть хороший принцип, слушай всех внимательно, но делай всегда по своему.
У всех разные охоты и поведение зверей очень сильно отличается. Очень сильно. Объединяет охотников только страсть к охоте, к выслеживанию зверя и сами лайки. И о лайках можно спорить бесконечно и всё-равно середины не будет. 
Исхожу из того, что охоты всё-равно разные. Даже в одной деревне охотники не находят общего взгляда на собаку, хотя и те и те удачно добывают. Что уж говорить о разных регионах. С ув.
 

Как раз таки ты думающий охотник, Михаил. Как и многие одиночные охотники, много проводящие времени в природе.

Мне не понравилось как легко ты определил зверовиков в " универсалов легко ,если надо". Нас читают и молодые охотники. Заодно, тогда уж скажи где таких взять. Не из тех ли отбирать, что пробежав 100м по напуску, и проплясав 10 минут у зверя ? Ты действительно думаешь они легко если надо будут поднимать голову? К кому везти суку? К кобелю которого отобрали в племя на сост - исп, и он такой не в первом колене ? Нет, лично я отберу от лесного универсала, пусть без колов, и буду знать что у него как минимум есть чутье и поиск, вязкость и обязательно таких же предков. А если не дурак , то мы поймем с ним друг друга, пусть не сразу. В противовес той самой злобе, я ставлю поиск, вязкость , ум. Я сам могу зверя стрелить, и даже хочу🙂, вы мне его найдите собы, не надо его рвать - убивать - дальше угонять. И "отшептать" от верха собу думаю гораздо проще, чем обучить.

И связь собака - человек, наверное сейчас уже почти везде. За исключением частных с сильной охраной, думается.

Михаил, извиняй, если задел. Ты думаю хороший человек и охотник. Ты не блогер, у тебя нет стрелковой линии в запасе, пулеметчика за спиной. Приблуд летающих, ищущих , снимающих и прочее. Снимаешь и показываешь свой быт и окружающее. Все своими силами. Амсайку почеши за ухом от меня, от мамки привет передай.

Александр, пусть щенки попадут в достойные руки. Их папаша достойный кобель.

Всё норма, Наиль, удачи тебе в твоём нелёгком деле.

А про ерашика время покажет.

  В 27.06.2020 в 08:01, Nail74 сказал:

Александр ,не вини, теме думаю не навредит доп интерес.

Михаил Озеро, стоит ли так категорично об универсальности - что это так легко? По мне так наоборот, Не утратили ли как раз нужные качества зверовые лайки, бегая по кормушкам и тропам кабанов, набрасываемые на медвежий след, предварительно, как правило, найденный? Тебя читают молодые умы - тот же Михаил Пика. Оказывается, универсала очень легко сделать. Может соберешься к нам в командировку, мы скинемся, наденешь шляпы по быстрому нашим собам, и уедешь с полными карманами? Это проще, чем нам всем скопом к тебе ехать.Что значит зверовая, это не та ли, которая лает-кусает медведя на площадке, а в 20 м хозяин и в 40 толпа зрителей - чем не поддержка? Многие в лесу из них будут работать? А те что не будут, без должного чутья, поиска, не окажутся ли безнадежными для чего либо, или шляпа поможет?По мне так надо сохранять поисковитость, чутьистость, вязкость, психику , стержень, Ум, и экс не забывать, а то встретят и подумают бродяжка да пристрелят. Это как раз и есть у соб универсальных. Разве плохо если соба попутно собирает ,соболь, куница, барсук. Чем не зверь? Из поколения в поколение убивается чутье - поиск, на набросах и тропах. Вот и плоди чистых зверовиков. Говорить о способности задирать голову вообще не приходится. Пример, Яшма лает куницу, Бурят вокруг деревья метит, и так много раз. Пришлось  самому повизгивать и лазить по деревьям🙂.Кое как но лед тронулся вроде, но о шляпе пока рано говорить. Раньше фамилия Блаженков ассоциировалась с высоким экстерьером, а теперь? Влад, думаю, отрицать не будет, теперишнее поголовье - погоня за зверовитостью. Не имею ввиду бельчатниц, по мне это особая каста.

Прочитают тебя молодые и начнут с ветки на ветку порхать. Типа, все равно верх будет работать в край.

Думаю нет смысла обсасывать вольчью тему, много раз и так обсуждалась. Но думаю лайке в чистом виде, не испорченной и так всего достаточно.

В общем ,как итог, чутье и вышеперечисленное есть или осталось лишь у лаек универсальных в Большинстве своем. Ну и приоритеты задает хозяин уму собачьему.

Типа, все равно верх будет работать в край.

Верх то как ни как лают, а вот лося проводят и назад. Сами говорили смелого можно "обтесать", а трусливой только по верху. Я в словах Михаила именно это прочитал. Может сам домыслил 🙂