Dmitrij.74com 20 #376584 Опубликовано 19 сентября, 2019 Никогда ни кто не задумывался почему в республике Беларусь государственная общественная организация охотников, а у нас стараются развалить и растоптать это общество как изнутри так и снаружи . РАО ЕС Чубайс не зря разделил, проще продать..... многие предприятия не принадлежат РФ по факту. Так жить больше нельзя, уже многие понимают это. В Думе же рассматривают идиотские предложения карать нарушителей правил ПДД с детьми в машине, увеличив размер штрафа в два - три раза. Хочется задать вопрос : "У вас с головой все в порядке господа депутаты?". Может лучше ввести прогрессивный налог , как это существует в западных странах? А за неуплату сажать лет на сто , как в Америке. Ну и если сказал что всем по 1 000 руб , так значит всем. А то кому то 400 руб , а кому то с пенсией 300 000 рублей другая прибавка.... я не ошибся 300 000 рублей . Не все в стране зависит от начальства, А потому общественность сама Обязана - вполглаза и нечасто! Но все ж следить за уровнем дерьма. Вранья и лени должно опасаться, Пока они не хлынули рекой.... Геракла может и не оказаться В последнюю минуту под рукой!.... Леонид Филатов.Честно говорю достали .... во всех сферах жизни. За годы содержания охотничьих собак у меня два случая убийства лучших собак!!! По тем же примерно мотивам . И такие случаи продолжают повторяться по регионам . А мы хотим приумножить рабочие качества своих питомцев ! Наивные! В фильме Счастливые люди сказано, что если законы нарушают быт и культуру народа, то они не обязаны выполняться. "Мироторг- это наша страна" , мы уже в этом не сомневаемся действительно- ИХ СТРАНА!+100 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khazar 61 #376586 Опубликовано 19 сентября, 2019 Юрист слабоват.Тут браконьрство или незаконную охоту не натянешь.Собаки не объекты животного мира, а собственность владельца.Добыча животных, не отнесенных к объектам охоты - незаконна. По-простому говоря. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sannik 0 #376587 Опубликовано 19 сентября, 2019 Ярослав! Соболезную Вам! Дай Вам бог сил и мужества! Изверги должны быть наказаны! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #376588 Опубликовано 19 сентября, 2019 нам тут подсказали...как вариант собирать подписи по регионам через общественные организации, кинологов и прочее....думаю это на тот случай если начнется заминкав н.в. время к коллективному письму собрано чуть более 100 подписей, но желающие еще есть Юрист слабоват.Тут браконьрство или незаконную охоту не натянешь.Собаки не объекты животного мира, а собственность владельца. Нужно было в день расстрела собак (или на следующий) подать (чтобы зарегистрировали) заявление от пострадавшего в полицию по двум статьям:...жестокое обращение с животными путем массового расстрела,...и причинение имущественного ущерба...т.к. собаки не только животные.но являются ещё и имуществом.Важно было это сделать сразу после проишествия,а коллективное письмо можно было подать после... как приложение к заявлению. Неплохо было собрать гильзы,пули как вещественные доказательства и соответственно это оформить...под видеосьёмку. Конечно это работа полиции,но вряд ли полиция будет этим заморачиваться.Как бы дело не ограничилось сверкой устных показаний и очной ставкой...а тут показания двоих против показаний одного.А что расстрелянные собачки... придумают...дескать самооборона...приняли за волков...а судьи далеки от реалий поверят или сделают вид...Несправедливых приговоров пруд пруди...вон посадили демонстранта на 3,5 года за то что пнул урну в сторону росгвардейца...за краденные миллиарды смехотворные наказания ...да ещё по УДО...Хорошо гаджеты появились можно сделать снимки,видео,диктофонные записи......Так какого числа подали заявление в полицию? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #376590 Опубликовано 19 сентября, 2019 Добыча животных, не отнесенных к объектам охоты - незаконна. По-простому говоря.Я не юрист, но уверен не туда несёт вашего юриста. Собака домашнее животное, и как не старайся не вменить то, что говорит тот человек.Жестокое обращение с животными, и умышленно уничтожение чужого имущества. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khazar 61 #376593 Опубликовано 19 сентября, 2019 Я не юрист, но уверен не туда несёт вашего юриста.Собака домашнее животное, и как не старайся не вменить то, что говорит тот человек.Жестокое обращение с животными, и умышленно уничтожение чужого имущества.Что врачи, что юристы как говорится есть юристы и юристы. На то и квалификация повышается, чтобы действия стрелка уметь подать как незаконную охоту.Подробно обсуждать в открытом доступе как и что делать для этого - мягко говоря неразумно - незачем раскрывать карты оппонентам. В посте была дана ссылка на источник, есть профиль человека. Хотите подискутировать - напишите ему в личку. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ugryum 76 #376598 Опубликовано 19 сентября, 2019 собрано порядка 200 подписей к открытому письму, собираем до 18-00 (МСК) 22 сентября 2019 г. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #376600 Опубликовано 19 сентября, 2019 (изменено) Большое спасибо за поддержку! Не могу отойти от шока! Ребятам моим сегодня провели мед.экспертизу. Похоронил..... УЖАС!!! Шок можно получить только глядя на эти фото, а у Вас это любимые животные. Ярослав, хорошо что у вас очень крепкие нервы и трезвый ум, многие из нас наверное, не сдержались бы в подобной ситуации. Правильно делаете, что пытаетесь наказать этих упырей законным путем, хотя они и считают, что для них закон не писан. Изменено 19 сентября, 2019 пользователем promyslovik. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #376602 Опубликовано 19 сентября, 2019 (изменено) УЖАС!!! Шок можно получить только глядя на эти фото, а у Вас это любимые животные. Ярослав, хорошо что у вас очень крепкие нервы и трезвый ум, многие из нас наверное, не сдержались бы в подобной ситуации. Правильно делаете, что пытаетесь наказать этих упырей законным путем, хотя они и считают, что для них закон не писан.Да Саня, меня тоже ажн затрясло как увидел, хотя и не своих, но так же ни в чём не виноватых перед этими стрелками, как и те, две наши суки в октябре 13 года.Тоже себя представил на месте Ярослава и тоже позавидовал (по хорошему) его нервам. Даже страшно стало при мысли чего бы я мог натворить.. П.с. Потому и хочется сейчас по максимуму помочь наказать извергов по закону. Изменено 19 сентября, 2019 пользователем ЗУБ 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #376603 Опубликовано 19 сентября, 2019 Что врачи, что юристы как говорится есть юристы и юристы. На то и квалификация повышается, чтобы действия стрелка уметь подать как незаконную охоту.Подробно обсуждать в открытом доступе как и что делать для этого - мягко говоря неразумно - незачем раскрывать карты оппонентам. В посте была дана ссылка на источник, есть профиль человека. Хотите подискутировать - напишите ему в личку. Думаю что в суде больше пригодилось бы заявление от экспертов, о том, что породе не свойственна злобность к человеку..... собаки не соответствующие этим требованиям выбраковываются. У Ярослава собаки с ВПКОСом прошедшие выставки, испытания, соответственно злобность к человеку отсутствует. Сейчас ответчик и инспектор будут стараться представить ситуацию как нападение собак на человека. Но ведь УАЗик стоит тут же рядом и беременной жены с ответчиком к его сожалению нет. Их доводы надо рассматривать как желание уйти от ответственности а деяния рассматривать как хулиганские , корыстные . 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #376605 Опубликовано 19 сентября, 2019 ...может следовать,что уже нашли "козла отпущения",а ведь этот охотинспектор сам не стрелял и возможно не мог предотвратить стрельбу... Этот охот инспектор такая же мразь, как и стрелявший Усенко и даже бОльшая мразь. Это такие как он "лижут задницу" высокопоставленным моральным дебилам, поощряя их на "беспредел". В данном случае охот инспектор полноценный соучастник преступления, да еще и с использованием своего служебного положения. При желании, можно будет легко доказать и "групповуху" и предварительный сговор. Вполне возможно, что Усенко, со своими связями, отделается штрафом и возмещением ущерба, а вот Козлов и "присесть" на энное количество годков может. Туда ему, кстати, и дорога. Как то не поворачивается язык назвать охотоведом человека участвующего в убийстве охотничьих собак, а назвать так как он того заслуживает, правила форума не позволяют. На воле он, властьпридержащим попку в виртуальном виде подставлял, а на зоне может и в натуральном виде подставить. 9 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ugryum 76 #376606 Опубликовано 19 сентября, 2019 Думаю что в суде больше пригодилось бы заявление от экспертов, о том, что породе не свойственна злобность к человеку..... собаки не соответствующие этим требованиям выбраковываются. У Ярослава собаки с ВПКОСом прошедшие выставки, испытания, соответственно злобность к человеку отсутствует. Сейчас ответчик и инспектор будут стараться представить ситуацию как нападение собак на человека. Но ведь УАЗик стоит тут же рядом и беременной жены с ответчиком к его сожалению нет. Их доводы надо рассматривать как желание уйти от ответственности а деяния рассматривать как хулиганские , корыстные .Этот момент уже обговаривался. НО важно соблюсти процессуальные требования и не бежать впереди паровоза. Из практики: эксперта-кинолога могут вызвать в качестве экспертного мнения для дачи показаний либо сделать оформленное экспертное заключение по запросу суда. Уверены, найдутся специалисты которые выйдут на Ярослава и предложат свою помощь либо придется искать другие официальные выходы Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #376609 Опубликовано 19 сентября, 2019 В моем случае фермер свалил на жену, которую мы не видели, а вот его с ружьем в машине застали..https://youtu.be/OSyRoygzn4k Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andrey70 24 #376613 Опубликовано 19 сентября, 2019 (изменено) Фото козлова можно в студию, страна должна знать таких " охотоведов" ... чтобы люди не зашкварились при встрече... сегодня он на урале, завтра в сибире окажется... реестр надо создавать скомпроментированных личностей, козлов в лес, значит собак на цепь...хотя конечно лучше наоборот козлов на цепь,а собак в лес. Изменено 19 сентября, 2019 пользователем andrey70 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
StasW Эксперт #376618 Опубликовано 19 сентября, 2019 https://youtu.be/OHn1Vf2Z35g Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр65 29 #376619 Опубликовано 19 сентября, 2019 Этот момент уже обговаривался. НО важно соблюсти процессуальные требования и не бежать впереди паровоза. Из практики: эксперта-кинолога могут вызвать в качестве экспертного мнения для дачи показаний либо сделать оформленное экспертное заключение по запросу суда. Уверены, найдутся специалисты которые выйдут на Ярослава и предложат свою помощь либо придется искать другие официальные выходыНе думаю,что суд проявит такую инициативу ,и вызовет эксперта-кинолога.Ярославу самому нужно будет на этом настаивать в суде. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
StasW Эксперт #376620 Опубликовано 19 сентября, 2019 проект ОТКРЫТОГО КОЛЛЕКТИВНОГО ПИСЬМА так же и на фейсбуке. Кому как удобнее.Сбор подписей до 18:00 (Московское время) 22.09.2019https://www.facebook.com/urtulan/posts/2583173408415612 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MAX-тюмень 177 #376630 Опубликовано 20 сентября, 2019 В одноклассниках начали удалять репост этой новости. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ugryum 76 #376633 Опубликовано 20 сентября, 2019 Не думаю,что суд проявит такую инициативу ,и вызовет эксперта-кинолога.Ярославу самому нужно будет на этом настаивать в суде.само собой, повторюсь - пути есть разные, но эксперт нужен однозначно Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ugryum 76 #376636 Опубликовано 20 сентября, 2019 (изменено) Уважаемые собаководы, охотники, кинологи, заводчики и просто неравнодушные! Публикую ПРОЕКТ открытого письма в связи с расстрелом 4х западносибирских лаек в охот хозяйстве "Глухарь" (Пермский край). В н.в. собрано порядка 250 подписей и надеемся что это цифра не окончательная. Сбор ведется до 18-00 (МСК) 22 сентября 2019 года. Необходимо сообщить свое ФИО и город/регион, кинологический статус в личное сообщение пользователю Ugryum.PS многие из нас бывают с собаками в лесу, мы должны быть уверены в своей безопасности и безопасности наших питомцев Среди подписавшихся уже эксперты РОРС и РКФ, заводчики и владельцы питомников, охотники и владельцы собак, охотоведы, кинологи и т.д. Изменено 20 сентября, 2019 пользователем Ugryum 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #376637 Опубликовано 20 сентября, 2019 (изменено) Этот момент уже обговаривался. НО важно соблюсти процессуальные требования и не бежать впереди паровоза. Из практики: эксперта-кинолога могут вызвать в качестве экспертного мнения для дачи показаний либо сделать оформленное экспертное заключение по запросу суда. Уверены, найдутся специалисты которые выйдут на Ярослава и предложат свою помощь либо придется искать другие официальные выходыНе нужно заморачиваться, по поводу того, что нужен эксперт, по вопросу возможной агрессии со стороны собак. Первое, никто не запрещает Ярославу, получить в ох/обществе, надлежаще заверенную копию стандарта ЛЗС. Там прописано: ".....Злобность к человеку не типична....". Запросить в организациях, проводивших выставки в которых участвовали собаки Ярослава, копии отчетов. Можно выписки из этих отчетов, конкретно по этим собакам. Поясню. Собака не может получить высшую оценку, если проявляет трусость, или агрессию. (и это обязательно должно быть отражено в отчете). После это все приобщить к материалам дела. Даже не нужно следаков по этому поводу напрягать. И все доводы этого мягко говоря "стрелка", отлетят. Ту смело можно говорить, о том что и он и охотовед, таким образом пытаются уйти от ответственности. Изменено 20 сентября, 2019 пользователем svechka1979 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ugryum 76 #376638 Опубликовано 20 сентября, 2019 Не нужно заморачиваться, по поводу того, что нужен эксперт, по поводу возможной агрессии со стороны собак. Первое, никто не запрещает Ярославу, получить в ох/обществе, надлежаще заверенную копию стандарта ЛЗС. Там прописано: ".....Злобность к человеку не типична....". Запросить в организациях, проводивших выставки в которых участвовали собаки Ярослава, копии отчетов. Можно выписки из этих отчетов, конкретно по этим собакам. Поясню. Собака не может получить высшую оценку, если проявляет трусость, или агрессию. (и это обязательно должно быть отражено в отчете). После это все приобщить к материалам дела. Даже не нужно следаков по этому поводу напрягать. И все доводы этого мягко говоря "стрелка", отлетят. Ту смело можно говорить, о том что и он и охотовед, таким образом пытаются уйти от ответственности.Это все прекрасно! Но если бы в не давнем времени мы сами не прошли через суд, который длился год и не прошли через аппеляционную инстанцию краевого суда...я бы этого не утверждал. Судьи ничего не понимают в стандартах, в собаках и в их поведении...в нашем случаи "сработало" лишь экспертное мнение нескольких значимых людей +ветеринарно-судебная экспертиза....все остальное было малозначимо 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #376644 Опубликовано 20 сентября, 2019 Это все прекрасно! Но если бы в не давнем времени мы сами не прошли через суд, который длился год и не прошли через аппеляционную инстанцию краевого суда...я бы этого не утверждал. Судьи ничего не понимают в стандартах, в собаках и в их поведении...в нашем случаи "сработало" лишь экспертное мнение нескольких значимых людей +ветеринарно-судебная экспертиза....все остальное было малозначимоЯ не говорю, что мнение эксперта, ненужно. Я говорю о том, что в деле будет, документальное подтверждение, что собаки не могли проявить агрессию, в отношении Усенко. Сто процентов, та сторона, будет ссылаться, что действовали в пределах необходимой обороны. Иные доводы, на мой взгляд исключены. Вот именно по этому, необходимы документы, опровергающие доводы оппонентов. А если к этому, добавить мнение эксперта, то это будет еще один гвоздь, в крышку гроба, позиции Усенко. Сугубо ИМХО. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khazar 61 #376646 Опубликовано 20 сентября, 2019 Думаю что в суде больше пригодилось бы заявление от экспертов, о том, что породе не свойственна злобность к человеку..... собаки не соответствующие этим требованиям выбраковываются. У Ярослава собаки с ВПКОСом прошедшие выставки, испытания, соответственно злобность к человеку отсутствует. Сейчас ответчик и инспектор будут стараться представить ситуацию как нападение собак на человека. Но ведь УАЗик стоит тут же рядом и беременной жены с ответчиком к его сожалению нет. Их доводы надо рассматривать как желание уйти от ответственности а деяния рассматривать как хулиганские , корыстные .Усенко как-никак бывший замминистра, а значит далеко не глуп. Из СМИ он уже при происшествии озвучил другую версию и если при осмотре в протоколе полиции не были зафиксированы имеющиеся следы, то у него весьма большой шанс на отмазку даже в первом приближении. ИМХО. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bor-man1 50 #376648 Опубликовано 20 сентября, 2019 репостhttps://news.mail.ru/incident/38786911/?frommail=1 :t142031: Житель Пермского края поделился в социальных сетях ужасными фотографиями мертвых собак. Мужчина сообщил, что его питомцев беспощадно расстреляли. В ГУ МВД по Пермскому краю сообщили, что после проверки было возбуждено уголовное дело.— По факту жестокого обращения с животными, повлекшего гибель четырех собак породы западно-сибирская лайка следствием МВД России по Горнозаводскому округу возбуждено и расследуется уголовное дело, — отметили в пресс-службе ГУ МВД по Пермскому краю. — Статья предусматривает до пяти лет лишения свободы. Ну наконец то. Уже движение. Будем следить за процессом. Обязательно информируйте.А разве при возбуждении уголовного дела с применением оружия, у него не должны были изъять это самое оружие? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты