Проекты изменений действующих нормативных документов с заседания ВКС от 1 августа 2019 года.

Легавых оставим в покое, это отдельная тема, в обсуждении которой можно глубоко закопаться, но там уже практически все породы разделены на шоу и рабочие, правильно оно или нет, никто не знает, но владельцам рабочих собак это не особо нравится.

 

  Речь о лайках. Промысловые группы позволят (с моей точки зрения) отделить рабочих собак с вольными дипломами от ... как бы это помягче сказать, чтоб тапками не закидали - от лаек с дипломами, полученными в вольерах и так же по подсадному медведю - как ты правильно, Дима, там выше писал - без проверки таких качеств, как "поиск, слух, чутье, самостоятельность, возврат, доносчивость и силу голоса, физику".

 

Универсал - ну так пожалуйста, участвует собака в трех бонитировочных рингах одновременно. ЧЗ (Зверовые), ЧП (Пушные), ЧВ (Всякие другие не вольные). Одна выставка - три титула.

 

Предложи что-нить другое. Лучшее. Хотя, судя по отсутствию, как поддержки, так и критики, деление на промысловые группы никому не интересно.

Не собираюсь ни чего лучшего предлагать. Я не вижу необходимости и смысла менять настоящие правила экспертизы собак на выставках. Тем более делить на группы.  Вообще с чего ради пришла у кого то мысль городить огород. Бардак и смуту хотят ввести. Значит по правилам РОРС собака без зуба получает дисквал.  А на следующий день на выставке FCI РКФ получает отл и ЛПП. Возможно даже одним и тем же экспертом. Какая оценка будет правильной? Получается во всем мире эта собака идеал, а на выставке РОРС вне породы. Если у собаки есть оценка РКФ, ни кто не вправе запретить ее племенное использование. Видимо в РКФ начинают задумываться о происходящем в РОРСе, начинают проводить выставки с бонитировкой и Чемпионатом. Но правила не собираются менять. Так что торопитесь те у кого нет родословных РКФ. Делайте доки. Или будете вне закона. 

Стас, ты еще очень мало знаешь про лаек. Опыта содержания и охоты с лайкой у тебя нет, кроме стажировки на испытаниях. Мне кажется тебе рановато предлагать такие изменения. Тут люди по не одному десятку лет с этими собаками бок о бок. Надо к ним прислушаться.

А как вы думаете, изменят ли что нибудь в предлагаемом проекте, учитывая наши здесь высказывания?

А кто его знает. Люди зашевелились по этому поводу не только здесь. В других соц сетях и форумах тема кипит. Может прислушаются. А вообще это эксперты должны собрать собрание и подать протест. Наши слова врят ли кто то захочет слышать.

Как тут не вспомнить Виктора Степановича с его незабываемым : " Хотели как лучше,а получилось как всегда..."  Под запоздали мы с оптимальными решениями.Как ни крути,но лучше,чем сегодня явно не будет.Помимо сомнительных плюсов масса существенных минусов. Чего стоит,например, оценка за универсальность? У континентальных легавых она,как это ни парадоксально, выше,чем у исконно универсальных лаек. С вольерной троицей, понятное дело, переборщили, увлеклись ...ПП и ПЧ...

  Если глянуть каталоги выставок 60-х,70-х,то там у чемпионов в основном дипломы были беличьи.На юбилейной Всероссийской выставке в Твери  были лайки с дипломами по глухарю и тетереву,но в основном с региона Нефтьюганска. Кстати,в 60-х охота с лайкой на боровую дичь была запрещена.Правда на это мало обращали внимания,хотя протесты в охотничьей периодике были и статьи тех лет можно почитать.К этому готовимся?

  Сейчас ничто не мешает делать испытания по вольным видам,но есть регионы,где с этим проблемы из-за того,что плотность этих самых видов явно низкая  для того,чтобы эти испытания проводить. 
  Так что в выигрыше раньше были центральные регионы,а сейчас,после нововведений,  фора будет у сибиряков.И это хорошо.

  Сейчас ничто не мешает делать испытания по вольным видам,но есть регионы,где с этим проблемы из-за того,что плотность этих самых видов явно низкая  для того,чтобы эти испытания проводить. 

  Так что в выигрыше раньше были центральные регионы,а сейчас,после нововведений,  фора будет у сибиряков.И это хорошо.

Да нет, главная проблема не в низкой плотности объектов охоты (раз охотятся, значит, плотность достаточная), а в низкой плотности наличествующих экспертов, способных по лесам бегать (на ИТС-то можно и на стульчике посудить).

Да нет, главная проблема не в низкой плотности объектов охоты (раз охотятся, значит, плотность достаточная), а в низкой плотности наличествующих экспертов, способных по лесам бегать (на ИТС-то можно и на стульчике посудить).

Трудно не согласиться...

Вольерно-подсадные уже давно потеснили-вытеснили вольные...это конвейер...производительность высокая,"рентабельность" зашкаливает. Специалистов обслуживающих не треба много...

Кроме прочих минусов ТАКОЕ ВОЛЬЕРНО-ПОДСАДНОЕ :ph34r_1: и сдерживало прирост новых кадров...об этом уже упоминал.

Практикующих экспертов,КИНОЛОГИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО,да и самих "лаечников" такой порядок вполне устраивает.Свидетельство тому на поверхности.(Одно время думал...может задача такая собирать народ в вольерах...чтобы в лесу меньше "шума"... :ph34r_1:)

...Однако,тенденции нарастают зверюшек подневольных оставить в покое.Понятно мы не европейцы какие...сопротивляемся.

А дальше будь что будет ...грянет...перекрестимся.

Но по любому в лес надо привыкать уходить...но по новому...не как в прошлом веке...Предлагал Методику тестирования по вольным видам с одним экспертом и отчетом подкрепленным обьективными данными.Что может быть достовернее тестирования в процессе охоты!

Трудно не согласиться...

Вольерно-подсадные уже давно потеснили-вытеснили вольные...это конвейер...производительность высокая,"рентабельность" зашкаливает. Специалистов обслуживающих не треба много...

Кроме прочих минусов ТАКОЕ ВОЛЬЕРНО-ПОДСАДНОЕ :ph34r_1: и сдерживало прирост новых кадров...об этом уже упоминал.

Практикующих экспертов,КИНОЛОГИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО,да и самих "лаечников" такой порядок вполне устраивает.Свидетельство тому на поверхности.(Одно время думал...может задача такая собирать народ в вольерах...чтобы в лесу меньше "шума"... :ph34r_1:)

...Однако,тенденции нарастают зверюшек подневольных оставить в покое.Понятно мы не европейцы какие...сопротивляемся.

А дальше будь что будет ...грянет...перекрестимся.

Но по любому в лес надо привыкать уходить...но по новому...не как в прошлом веке...Предлагал Методику тестирования по вольным видам с одним экспертом и отчетом подкрепленным обьективными данными.Что может быть достовернее тестирования в процессе охоты!

.... С вольерной троицей, понятное дело, переборщили, увлеклись ...ПП и ПЧ...

 

Переборщили не то слово. Даже туда где проводят вольные, народ не хотят ехать.Там бегать в лесу надо. Не забуду как в 2014 г Челябинское общ. Динамо проводили испытания по боровой. В день начала выпал снег. Не приехал ни один человек. Приехал я и три эксперта. У меня все три собаки отработали на дипломы. Моя Туя-Шила тогда за час отработала 4 глухаря. Одного, сопровождающий егерь разрешил добыть. Было две работы на Д1, но эксперты меня попросили не обижаться и поставили ей Д2, объяснив мне причину. Дима, говорят, пойми, ты один на испытаниях, поставим Д1, говна не оберемся. А в итоге говна от народа, который себя считает град хантэрами, но испугался первого снега и не поехал на испытания, было на на несколько лет.   Зато в вольерах в очередь стоят. В итоге, что получили в последнее время. Как сказал мне один человек из Краснодарского края, покупая у меня щенка, мне уже надоели собаки которые в лесу ищут дверь в вольер.  Собак без поиска стало пруд пруди. Многим нам известные парни (не буду называть имена) говорят: "Да, а, что. Нам не нужен поиск. Поле объезжаем. На след поставили, собаки быстро находят".,,,Много людей мне звонят, ищут щенков и жалуются на то, что не могут найти собак с поиском.

Вот он результат вольерно подсадной работы..

Мне постоянно подколы в мой адрес делают. Ты бы хоть показал собак в вольере, только на выставки ездишь. Не хочу я собак портить. Я чаще одного, двух раз в год собак в вольер не вожу. И только весной, что бы кости размяли, ну и с народом водки попить. А вот собакам в глаза смотреть стыдно, когда их с дела снимаю. 

Так часто ,я думаю, не надо в вольер ездить. На мой взгляд, достаточно одного раза за собачью жизнь принять участие в открытых состязаниях областного уровня по любым видам, хоть вольерным, хоть вольным и все. И испытывать собаку по вольным достаточно раза по интересующему виду. Испытал , получил диплом и хватит. Просто когда человек привозит на выставку собаку,претендует с ней на класс элита и возможное чемпионство, у которой куча испытательных дипломов разной степени по разным видам и ни одного состязательного, при этом называется причина: на состязания поехать дорого и времени нет, а десяток испытаний посетить и вольных организовать хватает и времени и денег, у людей появляется сомнение, вполне справедливое.

...у людей появляется сомнение, вполне справедливое.

Тот, у кого своя собака хорошо работает, не сомневается в том, что и другая собака может хорошо работать. А тот, кто хороших собак не имел и не видал, всегда в сомнении и неверии.

Тот, у кого своя собака хорошо работает, не сомневается в том, что и другая собака может хорошо работать. А тот, кто хороших собак не имел и не видал, всегда в сомнении и неверии.

Так вот и посмотреть бы на хороших собак, может после этого своих всех в расход надо. Хотя бы один раз за всю жизнь этой достойной собаки.

Так вот и посмотреть бы на хороших собак, может после этого своих всех в расход надо. Хотя бы один раз за всю жизнь этой достойной собаки.

Тот, кому это, действительно, ПО ДОБРОМУ интересно, находит возможность съездить в лес с хозяином интересуемой собаки. Или берет от нее щенка и получает такую собаку себе.

А тот, кто "сомневается", чтобы доказать "праведность" своих сомнений, испортит любого щенка.

Тот, кому это, действительно, ПО ДОБРОМУ интересно, находит возможность съездить в лес с хозяином интересуемой собаки. Или берет от нее щенка и получает такую собаку себе.

А тот, кто "сомневается", чтобы доказать "праведность" своих сомнений, испортит любого щенка.

Речь идет не о щенках . Я так всегда и делаю , отсматриваю маму в лесу. Речь идет о выставках , куда привозят взрослых собак, имеющих массу дипломов и классных потомков. И если кандидат в класс элита и на чемпионство будет иметь состязательный диплом с состязаний областного уровня, это что, будет плохо для породы? Почему такое сопротивление? Состязательный диплом не принижает значение испытательных, а закрепляет их. Для племенного использования и первого класса достаточно и для того, чтобы штамповать щенков элита и чемпионство не к чему.

Да какое сопротивление? Это ж не у нас сопротивление-то.

Вы когда-нибудь пробовали утвердить в РОРСе состязания по вольным? А мы пробовали... Пол года выноса мозга и оскорблений...Заявлений о том, что на каждый отработанный собакой вольный вид надо отдельную экспертную комиссию из 3 человек, которая только этот вид будет судить... И прочие подобные "умности". А потом еще и заявления о непризнании результатов, вычеркивание честно заработанных собаками дипломов, красные метки на оценочные листы на выставке, чтобы выше "оч.хор."а собаке не ставили...

В конце концов надоедает разбивать голову об эту стену.

Но если мы хотим отсматривать способности наших собак в лесу, никто нам этого запретить не сможет. И мы будем продолжать выезжать в лес на вольные испытания КАЖДЫЙ год. И нам уже не важно, поверит кто-то в это или нет, потому что мы это делаем ДЛЯ СЕБЯ - это НАМ, а не кому-то, важно знать, на сколько у наших собак сильны охотничьи инстинкты, и на сколько надежно они передаются потомству. Именно благодаря этим регулярным лесным встречам и совместным охотам, мы знаем какие особенности в работе имеет каждая наша собака и на сколько стабильно передает это щенкам и в каких сочетаниях.

Так вот и посмотреть бы на хороших собак, может после этого своих всех в расход надо. Хотя бы один раз за всю жизнь этой достойной собаки.

Перелопатишь увидишь, а увидев уже не сможешь держать посредственность ..... 

Почитал тему здесь и на Осле и разочарован...... не о том разговор ведете. Чемпионов стало много, гораздо больше чем действительно рабочих собак , поэтому надо ужесточать отбор только как это сделать, что бы не навредить породе?  Убрать испытания по утке? Так их и так проводится не густо, да к тому же появится желание запретить использование лаек на утиной охоте. Нас все время пытаются надуть..... то бесплатными зелеными билетами, то созданием УОП за 650 руб. Только лучшие угодья из УОП перепродаются в частные руки, а 650 рублей взымается за каждый вид охоты. Нет зон натаски и нагонки, они ведь частнику не нужны, а обязать их разве кто сможет? Местный охотник часто лишается права охоты уже на маленькой родине. Выставки скуднеют количественным составом...... чувство праздника сменяется досадой. Элита с двумя потомками смешна . Может имеет смысл учитывать действительно два диплома основной и дополнительный?" Долой утку, кровяной след, хорей и прочую нечесть" -кричит Пономарев на Осле. Однако ему приятно было что потомок его Ежика был лучшим на кровяном следе, а затем очень неплохо показал себя в лесу. Чем занять собаку когда обложили со всех сторон?....лайка значит охотятся на кабана первое, что приходит на ум инспекции и егерям. Уходить от универсальности лайки наверное глупо....... все что может поднять ,догнать и остановить это работа лайки . В противном случае поставим ее вне закона. Куница, соболь, белка, лось ,  глухарь, кабан, медведь конечно основные виды , все остальное надо рассматривать только как дополнительный - норка, хорь, утка,барсук, кровяной след...... и получать на выставке за это в отсутствии основных видов только 10 ,8, 5 баллов. Без состязательного диплома по вольному из основных видов в элиту и чемпионы дверцу закрыть. За ужесточение по неполнозубости последует отток с выставок рабочих собак с которыми будут охотится , да и плодить собачек без документов. Не получилось бы как у Черномырдина . Хотя в общем что то надо изменять конечно. Ну и у элиты наверное должно быть не меньше шести  классных потомков, а то какая то вымученная элита получается.

Почитал тему здесь и на Осле и разочарован...... не о том разговор ведете. Чемпионов стало много, гораздо больше чем действительно рабочих собак , поэтому надо ужесточать отбор только как это сделать, что бы не навредить породе? Убрать испытания по утке? Так их и так проводится не густо, да к тому же появится желание запретить использование лаек на утиной охоте. Нас все время пытаются надуть..... то бесплатными зелеными билетами, то созданием УОП за 650 руб. Только лучшие угодья из УОП перепродаются в частные руки, а 650 рублей взымается за каждый вид охоты. Нет зон натаски и нагонки, они ведь частнику не нужны, а обязать их разве кто сможет? Местный охотник часто лишается права охоты уже на маленькой родине. Выставки скуднеют количественным составом...... чувство праздника сменяется досадой. Элита с двумя потомками смешна . Может имеет смысл учитывать действительно два диплома основной и дополнительный?" Долой утку, кровяной след, хорей и прочую нечесть" -кричит Пономарев на Осле. Однако ему приятно было что потомок его Ежика был лучшим на кровяном следе, а затем очень неплохо показал себя в лесу. Чем занять собаку когда обложили со всех сторон?....лайка значит охотятся на кабана первое, что приходит на ум инспекции и егерям. Уходить от универсальности лайки наверное глупо....... все что может поднять ,догнать и остановить это работа лайки . В противном случае поставим ее вне закона. Куница, соболь, белка, лось , глухарь, кабан, медведь конечно основные виды , все остальное надо рассматривать только как дополнительный - норка, хорь, утка,барсук, кровяной след...... и получать на выставке за это в отсутствии основных видов только 10 ,8, 5 баллов. Без состязательного диплома по вольному из основных видов в элиту и чемпионы дверцу закрыть. За ужесточение по неполнозубости последует отток с выставок рабочих собак с которыми будут охотится , да и плодить собачек без документов. Не получилось бы как у Черномырдина . Хотя в общем что то надо изменять конечно. Ну и у элиты наверное должно быть не меньше шести классных потомков, а то какая то вымученная элита получается.

Никакое "закручивание гаек" ничего хорошего не принесет. Вон госпожа Кузина уже 12 лет гайки закручивает. Лучше стало???

Племенная работа разрушена. В системе РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗа ее просто НЕТ.

1. Изменив Положение о ВПКОС (между прочим, государственным органом утвержденное. Поди, не дураки его сочиняли.), госпожа Кузина нарушила систему учета поголовья охотничьих собак. ВПКОС потеряла свою главную функцию - учет поголовья. Она превратилась просто в ключик, открывающий дверцу в Первый класс и Элиту. В настоящий момент более никаких функций она и не несет. Про качество "Базы" даже и упоминать не буду.

2. Экспертский корпус "вычищен" так, что судить на мероприятиях практически некому: старая гвардия, к сожалению, уходит, молодежь не идет, а самая активная и небезразличная "прослойка" практически вычищена. Не то что на состязания, на испытания-то уже экспертов не наскрести. А изголения продолжаются - теперь вынь, да положь диплом с состязаний по основным вольным видам! А вы, господа, проводите столько таких состязаний, чтобы каждый желающий охотник мог на них свою лайку выставить??? Вот, когда будете проводить, тогда и требуйте, а пока, как по русски говорится, засуньте свой язык... (простите, накипело) Правда, кто-то думает, что это поможет пройти в чемпионы лучшим??? Да с такими требованиями путь в чемпионы будет определяться только кошельком и наличием свободного времени у владельца (чтобы мотаться по стране в погоне за полутора проводимыми в год вольными состязаниями), а совсем не племенными качествами собаки.

Для тех, кто не в курсе, хочу приоткрыть кухню организации состязаний. Для проведения состязаний необходимо по 3 эксперта-лаечника (на испытаниях второй эксперт может быть другой специализации) на каждую комиссию. Причем, возглавлять комиссию может эксперт не ниже Второй категории. Если комиссий несколько, то нужен еще и Главный эксперт. Необходимо оплатить приезд всех экспертов, командировочные и собственно работу. Кроме того, надо организовать проживание, питание и перемещение экспертов в процессе проведения состязаний. Т.е. необходимы еще комендант, водители, повара, горничные, а также грамотный секретариат. И их работу и быт необходимо оплатить. За день испытаний/состязаний по подсадным видам можно "прогнать" до 30 номеров по кабану, и 40 или несколько более по медведю и барсуку. По вольным же - до 3 номеров по копытным и до 5 по птице. И это не на стульчике около медведя посидеть! Т.е. эксперты должны быть в отличной физической форме, чтобы в день пробегать не менее 10 км по пересеченной местности. Вы много таких знаете? А теперь прикиньте рублевую составляющую всего этого действа и ткните пальцем в Общество, готовое на себя это взять, и на охотника, готового все это оплатить.

3. Положение о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе - уничтожает охотничьи породы. Как профессионал (университет по специальности "биология" + аспирантура по специальности "разведение с/х животных" + 25 лет кинологического стажа) я могу по пунктам проанализировать это Положение и доказать его нежизнеспособность и вредоносность. Но сейчас упомяну только об одном: племенными объявляются собаки с оценкой "хорошо".

Напомню: "«хорошо» присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более 2-х пороков, или ряд недостатков, а также собакам, которые не имеют желательного для породы типа конституции или хорошо выраженного полового типа".

То есть безусловно племенными объявлены порочные собаки! А породные, но не имеющие заветного номерка ВПКОС предаются анафеме.

Вывод:

Хватит уже сочинять новые и новые "бумажки"! За 12 лет вы уже доказали свою полную неграмотность и некомпетентность в вопросах организации и ведения охотничьего собаководства.

Необходимо вернуться к старым (советским) Положениям и Правилам и научиться, наконец, работать по ним. А вот после того, как научитесь, и можно будет задуматься о том, как можно усовершенствовать достигнутое. А чтобы занять себя в высвободившееся от сочинения этих "бумажек" время, напишите-ка для начала "Перспективные планы племенной работы" для каждой породы, что, собственно, по вашему Положению и требуется.

ЕСТЬ УМНЫЕ ЖЕНЩИНЫ В НАШИХ СЕЛЕНЬЯХ ___!!!\почти как у поэта \ :s9337:

Необходимо вернуться к старым (советским) Положениям и Правилам и научиться, наконец, работать по ним. 

Неплохо бы вообще к старому советскому строю вернутся. Вы думаете что все происходящее вокруг не касается политики ? Все направлено на уничтожение общества охотников . Все лучшие угодья в частные руки !Чем меньше хороших собак тем больше зверя в угодьях! - девиз инспекции и хозяев угодий. Идет распродажа имущества как в РОРСе так и в ВОО .Мы наивно думаем, что во всем виновато выбранное руководство..... так оно не выбрано , а назначено и назначено именно для этого.....это политика . 

Теперь касаемо ВПКОСа. Ничего сложного нет чтобы отослать документы на проверку и присвоение номера, во всяком случае я не вижу. По поводу состязаний и экспертов ... согласен ... очень затратные мероприятия , более того создаются всяческие препоны для их проведения. Племенная работа? Так сейчас каждый суслик - агроном. Может секция посылает на вязку к производителю? Все поставлено на авось или по другому куда вывезет.... Но основная беда в том что с этой лайкой выйти стало некуда .... остались скудные поля с посадками для общего пользования.... потихоньку дожимают...сразу нельзя, а вот потихоньку по паре угодий УОП в частные руки - это пожалуйста, надо же главе района иметь собственную заимку! Вот это выбивает почву из под ног гораздо ощутимее нежели ВПКОС или присвоение посредственной собаке с двумя щенками элиты. 

Прочитал пост Татьяны №92 . Ни одного пустого слова. Все в тему и по делу. Становится стыдно за то, что я и другие мужики- эксперты  затихарились, и молча смотрим на этот беспредел, творимый начальником собаководства г.Кузиной М.Г.

Беспредел начался с приходом г Кузиной в Росохотрыболовсоюз.

Первое, что мы безропотно схавали- присуждение 1 племенного класса только при наличии ВПКОС. Это был первый косяк, который пропустили. Она поняла, что может творить все, и началось- изменения в Правилах испытаний, которые писали люди, похоже, далекие от реальной охоты.

Можно и далее долго перечислять все косяки, допущенные начальником собаководства.

Все мероприятия с ее участием не обходятся без скандала, но гасятся на местах. К примеру, краснодарские состязания по кунице.... 

Устранение экспертов,  несогласных с ее политикой. К примеру Чиркин С.Б. Всероссийская выставка- это был предлог. И это верхушка айсберга, а  что творится под водой- устранение из ЦКК людей, которые могут самостоятельно мыслить и спорить. Как пример, Кречетова Л.В., отдавшая всю жизнь охотничьему собаководству и не наслышке знающая, какой должна быть лайка, об охоте с ней. Продвижение людей, не способных противоречить г Кузиной М.Г.

г.Кузина М.Г. пытается оставить свой след в охотничьем собаководстве любыми способами, и она этого добилась, перечиркнув все, что было создано и наработано людьми, создававшими породу Лайка. Этот след придется исправлять еще ни один десяток лет. И если не остановить это сейчас, то может быть уже поздно. Исправлять будет нечего.

Поэтому, призываю вас, охотники, заводчики, эксперты, все неравнодушные к нашей породе, собраться секциями, клубами, обществами, ознакомиться с Проектом и выразить свое отношение в письменном виде, подписав и направив в Росохотрыболовсоюз.

С уважением, эксперт 1 категории Алексеев А.Ю.

Валентин, ты б лучше предложил методику, как попасть в охотугодья, когда кругом сплошь частные они и хозяева противятся.

Ну…сиё,Тезка,не в моей компетенции...

Что и как надо сделать …по минимуму предложил вот здесь в популярной форме…

https://dogexpert.ru/forums/topic/15764/

Надо просто почитать внимательно...(Но у нас как,если сообщение больше 10 строчек...или не имеет скандального содержания,то его и читать неинтересно :ph34r_1: )...

...Подход должен быть комплексным.

Дело ведь не только в том,с какими дипломами (состязательными,или  испытательными),каких степеней,и с какими потомками собачку награждать титулами…

А как ,начиная с учета плем.поголовья,правильно оценить экстерьер и проверить рабочие качества…и …дальше по цепочке…

...Услуги (назовем это так) в собаководстве должны быть доступными в финансовом плане, их результаты…оформлены общедоступными отчетам…в век цифровых технологий живем…

Зная скажем,№ ВПКОС собачки каждый кто пожелает в несколько кликов…должен иметь возможность,быстро узнать,какие и где и под какими экспертами эта собачка получила оценки и дипломы. Сколько у неё ( и какого качества) потомков,в каких «сочетаниях» получены эти потомки…

Ставя выдуманные преграды и препоны,поднимая цены за услуги, мигом придем или к элитарному собаководству,когда собачек будут иметь возможность держать немногие,или снова скатимся на позиции «аборигенного»  собаководства...

...В какой степени доступности ещё охота будет...

Почитал где-то что серзонка по перу стоит 5000 р.Мне,который застал ещё "беспутевочный" период охоты...трудно ото осмыслить :ph34r_1:

Прочитал пост Татьяны №92 . Ни одного пустого слова. Все в тему и по делу. Становится стыдно за то, что я и другие мужики- эксперты  затихарились, и молча смотрим на этот беспредел, творимый начальником собаководства г.Кузиной М.Г.

Беспредел начался с приходом г Кузиной в Росохотрыболовсоюз.

Первое, что мы безропотно схавали- присуждение 1 племенного класса только при наличии ВПКОС. Это был первый косяк, который пропустили. Она поняла, что может творить все, и началось- изменения в Правилах испытаний, которые писали люди, похоже, далекие от реальной охоты.

Можно и далее долго перечислять все косяки, допущенные начальником собаководства.

Все мероприятия с ее участием не обходятся без скандала, но гасятся на местах. К примеру, краснодарские состязания по кунице.... 

Устранение экспертов,  несогласных с ее политикой. К примеру Чиркин С.Б. Всероссийская выставка- это был предлог. И это верхушка айсберга, а  что творится под водой- устранение из ЦКК людей, которые могут самостоятельно мыслить и спорить. Как пример, Кречетова Л.В., отдавшая всю жизнь охотничьему собаководству и не наслышке знающая, какой должна быть лайка, об охоте с ней. Продвижение людей, не способных противоречить г Кузиной М.Г.

г.Кузина М.Г. пытается оставить свой след в охотничьем собаководстве любыми способами, и она этого добилась, перечиркнув все, что было создано и наработано людьми, создававшими породу Лайка. Этот след придется исправлять еще ни один десяток лет. И если не остановить это сейчас, то может быть уже поздно. Исправлять будет нечего.

Поэтому, призываю вас, охотники, заводчики, эксперты, все неравнодушные к нашей породе, собраться секциями, клубами, обществами, ознакомиться с Проектом и выразить свое отношение в письменном виде, подписав и направив в Росохотрыболовсоюз.

С уважением, эксперт 1 категории Алексеев А.Ю.

Поздравляю!

Вот и вас с Татьяной по настоящему торкнуло, подозреваю что аж до печенок...

Думаю, пиши, не пиши, все будет так как уже решила КМГ, и все эти ЦКК, это лишь ее ручные болонки...

И пример с С.Б. Чиркиным яркое тому подтверждение...

Тот ринг за который его дисквалифицировали, я снимал на видео и там небыло ничего криминального, эти видео есть в открытом доступе...

Но, подозреваю, что мишенью он был выбран давно, такой он, непрогибающийся человек, а тут, прямо в цвет, не снял шляпу перед бабушкой, ну и болонки тут как тут, отслужили свое лакомство...

Помнится, когда были конференции по контактным притравкам, я КМГ в беседе сказал, что защититься от зеленой напасти можно только перейдя в компетенцию гос органа - Минсельхоза России, на что получил ответ, что ей жалко отдавать государству то ЧТО ОНА С ТАКИМ ТРУДОМ СОЗДАВАЛА!!!

Вот тут я, и при.......

От того на сколько человек мнит себя великой...

Поэтому, я вижу тут только два путЯ...

1. Перенаправить наши денежные потоки в РФОС, тем более что он сейчас очень лоялен к нашему традиционному собаководству.

2. Возобновить навязывание брошенного гос органами собаководства под юрисдикцию Минсельхоза России...

https://voorors.ru/viewtopic.php?f=117&t=4951

Ну а РОРС?

Оставить в покое, пусть жируют и дальше на сдаче в аренду еще не совсем ......... нашей общественной недвижимости...

С ув.

Ну…сиё,Тезка,не в моей компетенции...

 

Что и как надо сделать …по минимуму предложил вот здесь в популярной форме…

https://dogexpert.ru/forums/topic/15764/

Надо просто почитать внимательно...(Но у нас как,если сообщение больше 10 строчек...или не имеет скандального содержания,то его и читать неинтересно :ph34r_1: )...

...Подход должен быть комплексным.

Дело ведь не только в том,с какими дипломами (состязательными,или  испытательными),каких степеней,и с какими потомками собачку награждать титулами…

А как ,начиная с учета плем.поголовья,правильно оценить экстерьер и проверить рабочие качества…и …дальше по цепочке…

...Услуги (назовем это так) в собаководстве должны быть доступными в финансовом плане, их результаты…оформлены общедоступными отчетам…в век цифровых технологий живем…

 

Зная скажем,№ ВПКОС собачки каждый кто пожелает в несколько кликов…должен иметь возможность,быстро узнать,какие и где и под какими экспертами эта собачка получила оценки и дипломы. Сколько у неё ( и какого качества) потомков,в каких «сочетаниях» получены эти потомки…

Ставя выдуманные преграды и препоны,поднимая цены за услуги, мигом придем или к элитарному собаководству,когда собачек будут иметь возможность держать немногие,или снова скатимся на позиции «аборигенного»  собаководства...

...В какой степени доступности ещё охота будет...

Почитал где-то что серзонка по перу стоит 5000 р.Мне,который застал ещё "беспутевочный" период охоты...трудно ото осмыслить :ph34r_1:

Попросите В.А. Тарасюка включить в своей базе нумерацию и все вопросы с номерками решаться в мгновенье...

С ув.

Поздравляю!

Вот и вас с Татьяной по настоящему торкнуло, подозреваю что аж до печенок...

Думаю, пиши, не пиши, все будет так как уже решила КМГ, и все эти ЦКК, это лишь ее ручные болонки...

И пример с С.Б. Чиркиным яркое тому подтверждение...

Тот ринг за который его дисквалифицировали, я снимал на видео и там небыло ничего криминального, эти видео есть в открытом доступе...

Но, подозреваю, что мишенью он был выбран давно, такой он, непрогибающийся человек, а тут, прямо в цвет, не снял шляпу перед бабушкой, ну и болонки тут как тут, отслужили свое лакомство...

Помнится, когда были конференции по контактным притравкам, я КМГ в беседе сказал, что защититься от зеленой напасти можно только перейдя в компетенцию гос органа - Минсельхоза России, на что получил ответ, что ей жалко отдавать государству то ЧТО ОНА С ТАКИМ ТРУДОМ СОЗДАВАЛА!!!

Вот тут я, и приКуел...

От того на сколько человек мнит себя великой...

Поэтому, я вижу тут только два путЯ...

1. Перенаправить наши денежные потоки в РФОС, тем более что он сейчас очень лоялен к нашему традиционному собаководству.

2. Возобновить навязывание брошенного гос органами собаководства под юрисдикцию Минсельхоза России...

https://voorors.ru/viewtopic.php?f=117&t=4951

Ну а РОРС?

Оставить в покое, пусть жируют и дальше на сдаче в аренду еще не совсем спиСженной нашей общественной недвижимости...

С ув.

По п 1

Не считаю, что РКФ, а РФОС действует под их эгидой,достойная альтернатива для ОС. А как раз в тот период, когда Росохотрыболовсоюз бездумно отталкивает охотников от себя, РКФ активно создает условия для их привлечения. Вчера и сегодня в Серпуховском районе проводилась Всероссийская выставка собак охотничьих пород с бонитировкой.

Да какое сопротивление? Это ж не у нас сопротивление-то.

Вы когда-нибудь пробовали утвердить в РОРСе состязания по вольным? А мы пробовали... Пол года выноса мозга и оскорблений...Заявлений о том, что на каждый отработанный собакой вольный вид надо отдельную экспертную комиссию из 3 человек, которая только этот вид будет судить... И прочие подобные "умности". А потом еще и заявления о непризнании результатов, вычеркивание честно заработанных собаками дипломов, красные метки на оценочные листы на выставке, чтобы выше "оч.хор."а собаке не ставили...

В конце концов надоедает разбивать голову об эту стену.

Но если мы хотим отсматривать способности наших собак в лесу, никто нам этого запретить не сможет. И мы будем продолжать выезжать в лес на вольные испытания КАЖДЫЙ год. И нам уже не важно, поверит кто-то в это или нет, потому что мы это делаем ДЛЯ СЕБЯ - это НАМ, а не кому-то, важно знать, на сколько у наших собак сильны охотничьи инстинкты, и на сколько надежно они передаются потомству. Именно благодаря этим регулярным лесным встречам и совместным охотам, мы знаем какие особенности в работе имеет каждая наша собака и на сколько стабильно передает это щенкам и в каких сочетаниях.

С кем там контактировали при утверждение?

По красным меткам не совсем понятно. В чем они выражались? Вам на словах или письменно требовали не ставить выше оч. хора? Кто именно и почему это требовал?