Игорь 8 #24963 Опубликовано 23 марта, 2010 Кстати про деревни, я считаю, что есть проблема, связанная с теми самыми деревенскими собаками. Попав в деревню - собака в принципе для породы теряется, хотя собаки не худшие. У нас в районе карелки уже лет 20 наверное есть, со всеми работали, все были у охотников, но каснись сейчас найти документы этих собак - бесполезно. Да и в интернете периодически промелькивает продажа карелок от рабочих родителей, но без доков - с Тулы долго объява висела, с Карелии предлагали. У Алмаза нашего хорошо, что хозяин попался, который документами интересовался и щенячку не выбросил, собакену 8 лет, а он всё со щенячкой и никого это в принципе особо не беспокоило, и щенки его нормально живут и здравствуют. Так и получится, что понемногу сформируется прослойка собак городских с документами, но без рабочих навыков, и прослойка собак деревенских, без документов, но рабочих.То о чем вы говорите ,это проблема не местного значения,такое часто встречается там, где не ведется племеное разведение (а не хаотичное размножение),когда на местах нет кинолога,болеющего за охотничье собаководство(фаната в своем роде).По Алмазу хочу сказать,что этот кобель был приобретен в клубе "Арсик",что имеет отличную родословку от рабочих производителей.Щенячка потому, что по документам у него официально оформлен только диплом 3 степени по барсуку,хотя как я понял, со слов хозяина, кобель работает как пушнину ,так и крупняка,есть в кого.Нужно уделить немного времени и средств,чтобы поставить собаку под эксперта,по основному виду(белка,куница,хорь,глухарь,тетерев,кабан и.т.д) тогда мы сможем через наш клуб оформить паспорт и дать официально вязку этому неплохому кобелю. : :blink: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #24967 Опубликовано 23 марта, 2010 Не могу говорить за всех начинающих охотниках и собаках. Скажу только о себе и своей собаке. Это ОНА в лесу ведущая, а я - ведомый. пожалуйста, давайте сразу уточним, в каком возрасте стали нахаживать собаку и Ваш собственный охотстаж к тому времени По Алмазу хочу сказать,что этот кобель был приобретен в клубе "Арсик",что имеет отличную родословку от рабочих производителей.Щенячка потому, что по документам у него официально оформлен только диплом 3 степени по барсуку,хотя как я понял, со слов хозяина, кобель работает как пушнину ,так и крупняка,есть в кого. это я знаю, но на эти 8 лет собака для клуба была потеряна и хорошо, что хозяину интересно всё это оформление. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #25017 Опубликовано 23 марта, 2010 пожалуйста, давайте сразу уточним, в каком возрасте стали нахаживать собаку и Ваш собственный охотстаж к тому времениСкажу только о себе и своей собаке. Пока же опытом можно считать только наш первый охотничий сезон. "Ну и что плохого если в межсезонье с собакой занимаются тем же общим курсом дрессировки или аджилити? Что плохого если собака вместо трёх команд знает 33 команды?"Так что же в этом плохого? Ничего плохого не вижу в том, что кто-то занимается дрессировкой собак (любых пород). Не вижу смысла продолжать участие в этой теме. Всем привет! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #25118 Опубликовано 25 марта, 2010 Раз уж речь идёт о командах и дрессуре,то осмелюсь высказаться.Уже не сколько раз в своей жизни встречала людей у которых был богатейший опыт (не столь важно какой именно),но они ни в какую не желали им делиться.Ощущение,что они задались целью похоронить этот опыт вместе с собой.Но опыт только тогда и ценен,когда передаётся и применяется.Взять к примеру ту же петлю Нестерова .У лётчиков .Имя его живёт в его последователях.Так и с собаками,ведь у каждого кинолога есть свои изюминки в дрессуре.Или унесу секрет с собой? :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TAB 11 #25124 Опубликовано 25 марта, 2010 В этом вопросе не все так просто, настоящих педагогов как и дрессировщиков мало, как и любых специалистов в любой профессии. Я тоже замечал, что у некоторых охотников слбаки послушные, у других совершенно нет. Нужно быть наблюдательным, делать правильные выводы и очень во время от собаки требовать то что нам нужно. Некоторым легче собаку выдрессировать, чем человеку обьяснить, как он это сделал. Видимо по этому и складывается впечатление, что некоторые кинологи ни за что не делятся своими секретами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merja 0 #25175 Опубликовано 25 марта, 2010 Ivi, я должна кое-что пояснить. Мое сообщение было вообще-то предназначено в личку, просто я нажала при отправке не ту кнопку, а потом, когда увидела, что письмо вместо личной почты идет в общий форум, просто поленилась что-то менять. Да и не особо знала как. То есть если Вас удивил тон моего поста или что-то подобное, то причина в этом. Хотя смысл все равно не меняется. Таки я не оказываю помощи охотникам. С другой стороны, моя помощь им не нужна, как и не нужна, во-первых, и недостижима, во-вторых, дрессировка высокого уровня для охотничьей (т.е. именно охотящейся, а не «охотничьей» потому, что это где-то кем-то написано) собаки. Хотя баловаться «чем-то таким в межсезонье» никто, конечно же, не запрещает (флаг в руки). С третьей стороны, Вас же не смущает написать «и своих щенков не охотникам не продам». Ну а я не консультирую охотников. Чем один выбор хуже другого? Если Вы как заводчик имеете полное право распоряжаться своими щенками, то уж своим-то временем я тем более имею право распоряжаться. Мое появление здесь вызвано единственным обстоятельством: шулерской попыткой Игоря Петровича (председателя клуба Арсик, однако!) приписать наши достижения более лояльному, с его точки зрения, заводчику, то есть, попросту говоря, украсть. И дело не только в грубом искажении результатов парного забега, «не относящего к охоте» (сорри, а правда от этого меняется? А если бы относился? Ложь бы перестала быть ложью, или наоборот?), но и в попытке создать иллюзию, что на показательных выступала А-Таис Золотое Чудо, а не Алайза. Причем опубликовано это было ДО того, как мое письмо с «отношением к охоте» выскочило на форум. Видимо, Игорь Петрович рассчитывал, что меня на форуме нет и за руку его никто не схватит, а я и правда бываю тут редко, да еще под нехарактерным ником. Но дальше-то еще интереснее: оказывается, нас оболгали принципиально в наказание за то, что «известно наше отношение к охоте», да и правда, что-то я не слышу тут хора возмущенных голосов, то есть с поступком Игоря Петровича все согласны. Ну и что это, как не преследование за образ мыслей? Кто мы после этого, как не диссиденты? И если я себя чувствую так, значит, и собака тоже. Она так воспитана – чтобы продолжением руки была, и оторвать нас с ней друг от друга – предупреждаю, лучше не пытайтесь. Все эти баечки про «диванных лаек», которые с радостью задрав хвост побежали в лес кого-то ловить и давить – хороши, наверное, но не про нас. Кто хочет, может ими утешиться. А мы в Вс опять первое место взяли, теперь в Орехово. Результат слабенький, 79 (а надо 100), однако для победы хватило, и это, наверное, последнее ее выступление перед выходом в декрет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merja 0 #25176 Опубликовано 26 марта, 2010 И еще немного позитива. Эти собаки, Вы уж извините, отстояли на международных соревнованиях честь двух стран - России и Финляндии. И пусть в нас первым бросит камень тот, кто никогда не смотрел футбол! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asya 152 #25236 Опубликовано 27 марта, 2010 Ничего не скажу о тех кто не может донести свой опыт доходчиво.Я о тех,кто из-за какой-либо обиды категорически не желает делиться опытом .Говорю не голословно, а столкнувшись с этим не единожды.Есть маленькие хитрости ,секреты(хоть как назови-смысл не изменится)которые не найти в литературе,ну просто не возможно всё охватить.Вот и призваны кинологи-дрессировщики помочь хозяевам собак.Ведь всепую тыкаться можно дого,а времени и так мало.Собачий век слишком короткий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #25844 Опубликовано 3 апреля, 2010 (изменено) merja, независимо от того поленились Вы удалить известие с форума или нет - Вы его здесь оставили, значит и адресовано оно ко всем форумчанам-охотникам. По-крайней мере так оно воспринимется.Нет, меня не смущает фраза "не охотникам не продам своих шенков", так как речь идёт о породе выведенной для охоты. Но и не продам щенка туда где вся его охота будет заключаться в походах на притравочную станцию или по полгода собака будет сидеть в вольере на заднем дворе. А потом отказ в продаже щенка охотничей собаки не охотнику не есть одно и то же с отказом в помощи советом. Меня смущает то что одновременно объявляется во всеуслышание о том что бы охотники никaкой помощи не ждали, но одновременно помощь от охотников принимается. Cобаки же Ваши диссиденты только потому что Вы не хотите дать им проявить себя полностью. Но это Ваше право давать или не давать своим собакам охотиться. Но если Вы отпустите их с поводка в лесу, то они пойдут в поиск и найдя птицу или пушного зверя - облаят, так как это в них заложенно и никакое воспитание быть продолжением руки не поможет. Тут уж прийдётся или признавать реальность или рубить непослушную руку. А если собаки не пойдут в поиск и не начнут облаивать попавшуюся на их пути дичь, особенно Ваш кобель, то и всем Вашим финским друзьям (к стати охотникам до мозга кестей!) имеющим отношение к появлению Вашего кобеля на свет будет стыдно за породу, так как в этом случае вся их кинологическая работа пошла на смарку.Но я ещё раз подчёркиваю - каждый выбирает свой путь, но если быть принципиальным, то надо быть принципиальным во всех отношениях. Или по-крайней мере не говорить вслух об этих принцыпах по причине их односторонности. Но это моё личное мнение, которое никому не навязываю. Просто как-то не по себе читать всё это. Что касается дезинформации со стороны Игоря Петровича, то любая дезинформации лежит на совести или незнании фактов того кто её распространяет/сообщает. Но Вы ведь тоже никакой информации здесь на форуме не публиковали. Вон по охотничьим дипломам сколько неразберихи, а кто будет сам искать достоверные факты по аджилити или ОКД?Только я не понимаю почему Вас оскорбили то что "все" промолчали? А что надо было сказать? А что сказать по поводу вопроса "стоит ли нам показывать своих КФЛ на международных выставках и чем это нам (россиянам) грозит?" А как относится к молчанию по отношению к открытой лжи по поводу кинологической работы с породoй КФЛ за последние эдак лет 50? Конечно хорошо когда есть отзывы, но если сказать нечего или не хочется, то это опять-таки право выбора читающего. И не надо это трактовть как преследование за образ мыслей. Главное что информация получена. Основная же масса форумчан только читает, но при этом и делает выводы. Изменено 3 апреля, 2010 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merja 0 #25928 Опубликовано 4 апреля, 2010 Cобаки же Ваши диссиденты только потому что Вы не хотите дать им проявить себя полностью. Но это Ваше право давать или не давать своим собакам охотиться. Но если Вы отпустите их с поводка в лесу, то они пойдут в поиск и найдя птицу или пушного зверя - облаят, так как это в них заложено и никакое воспитание быть продолжением руки не поможет. Тут уж прийдётся или признавать реальность или рубить непослушную руку. А если собаки не пойдут в поиск и не начнут облаивать попавшуюся на их пути дичь, особенно Ваш кобель, то и всем Вашим финским друзьям (кстати охотникам до мозга костей!) имеющим отношение к появлению Вашего кобеля на свет будет стыдно за породу, так как в этом случае вся их кинологическая работа пошла насмарку. ivi, я Вас поздравляю! Вы сейчас, возможно, сами того не заметив, ответили де-факто на все заданные в этой теме вопросы. Выше приведенная цитата - ключевая. Причем подобное пишете не только Вы и не первый раз. Вот и в личку мне написали примерно то же самое. А уж сколько раз я это слышала раньше! Оставим пока моих друзей за кадром, скажу про Вас и всех, кто вот это самое пишет (говорит). Вы же просто поверить не можете, что собака делает не то, что кто-то ей когда-то "предназначил", а то и только то, что нужно мне. Везде. На выставке. На состязаниях. В центре города. На модной тусовке (было и такое). В картинной галерее. В поле. В лесу. Что тут спорить: пойдет - не пойдет, ответ-то прост как пять копеек: если я скажу искать, то пойдет. Если не велю искать - не пойдет. И все дела. При этом мне не обязательно говорить какие-то команды вслух. Это - проверено. У нас принципиальная разница подходов. Вы считаете, что для собаки нечто (предназначение, призвание, какие-то "заложенные кем-то где-то"... тьфу, Господи - в общем неважно) - словом, это нечто важнее, чем хозяин и его потребности. А я считаю, что нет ничего важнее хозяина и его потребностей. Не человек существует для собаки, а собака для человека. Отсюда и результат. Откуда у ваших собак возьмется послушание, если вы считаете непослушание - нормой, да еще и предметом гордости? Вам не на что обижаться и нечего со мной делить. Вы имеете по вере своей. Теперь отдельно о моих друзьях. Нет, меня не смущает охотничье прошлое Алайзы, так же как охотничьи занятия Тану и Райку. Ключевое слово тут - прошлое. Да, есть такое понятие, как терпимость, и люди иногда идут на компромиссы. Мое отношение к охоте всем известно, тем не менее мы вместе решили сделать то, что сделали. Вы, должно быть, знаете, что один из сыновей Алайзы вернулся на родину своего отца и делает то, что его хозяин считает нужным. Честно скажу, меня не очень это радует, но существует и такая вещь, как чувство долга. Мои друзья знают, что приглашать меня на охоту не стоит и что мяса так называемой "дичи" я в рот не возьму никогда. А я не вижу смысла кого-то из них "переубеждать". Зато порыбачили мы в последний раз знатно... Рыба, пардон, во многие разы дальше от нас и обладает меньшим интеллектом, чем кабан или лось. Но она вкусная. Из моих друзей мне что-то никто не пытался сказать, что мои собаки "несчастны" и что они спят и видят как бы от меня удрать на охоту... Хотя не знаю, что этому причиной: чувство такта и общая культура или то, что они знают меня и Алайзу лучше, чем здешние форумчане, и видят правду. Наверное, в глубине души у многих, знающих эту собаку лично, было желание получить от нее потомство несмотря ни на что. Но увы, второй Алайзы нет и уже никогда не будет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #25981 Опубликовано 5 апреля, 2010 Вы меня извените, но мне кажется что Вы мой текст не читали, а выковыривали что-то между строк, а что не удавалось выковырять, то сами дополняли.Я никогда не гордилась непослушанием собак. Но и цирковых собак из лаек не делаю. И не потому что считаю это унизительным для породы, а потому что это не моё. Я всё своё детство, юнность и молодость занималась дрессировкой собак. На данном жизненном этапе довольствуюсь значительно меньшим количеством команд и никому не навязываю свою систему общения с собаками."Не человек существует для собаки, а собака для человека". Вот именно! Но эту породу веками выводили для охоты и никакие Ваши цирковые трюки не зaглушат инстинкта поколениями закреплённого в этой породе. Да, Ваши собаки без разрешения не пойдут в поиск, но получив разрешение пойдут. И очень даже радостно! А почему? Ведь их охотится Вы не учили. Наоборот - Вы запрещаете им это делать. Так почему же они всё-таки пойдут в поиск? Они ведь, как Вы сказали, диссиденты. Да потому что это в них заложенно. Неужели Вы не понимаете что я пытаюсь Вам сказать? Всё чем Вы так гордитесь - это попытка заглушить охотничьи инстинкты лайки. Но Вы сами того не замечая, признаётесь в Вашем бессилии эти инстинкты заглушить. Ведь получив Ваше разрешение Ваши собаки всё-таки в поиск (т.е. охотиться) пойдут..."Мои друзья знают, что приглашать меня на охоту не стоит и что мяса так называемой "дичи" я в рот не возьму никогда." Это никакого отношения не имеет к тому, о чём я говорила. А говорила я о том, что меня удивляет то что Вы объявляете здесь на форуме, что охотникам помощи не оказываете хотя помощь от охотников принимаете. А потом я не говорю о Ваших друзьях - я говорю о владельцах кобелей, которыми Вы вязали свою суку. А они уж поверьте мне, охотники до мозга костей. Получается, что если бы они обратились к Вам за помощью в плане совета по дрессировке, то Вы и им ответите, что охотникам не помогаете? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zl Vitaly 0 #25987 Опубликовано 5 апреля, 2010 У нас принципиальная разница подходов. Вы считаете, что для собаки нечто (предназначение, призвание, какие-то "заложенные кем-то где-то"... тьфу, Господи - в общем неважно) - словом, это нечто важнее, чем хозяин и его потребности. А я считаю, что нет ничего важнее хозяина и его потребностей. Не человек существует для собаки, а собака для человека. Прошу прощения, может, есть и иные категории? Конечно, знания заводчиков важны, но...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%8B%D0%BD%D1%8F Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merja 0 #25988 Опубликовано 5 апреля, 2010 Тогда давайте уточним детали, если хотите.Вы объявляете здесь на форуме, что охотникам помощи не оказываете хотя помощь от охотников принимаетеКакую помощь? В дрессировке лайки? В ее воспитании? Что Вы, никогда. Не нужна нам их помощь. (Хотя учить нас пытались, да, и сейчас пытаются - это довольно забавно.) Но и цирковых собак из лаек не делаю. И не потому что считаю это унизительным для породы, а потому что это не моё. Ээээ... а Вы в курсе того, что такое цирк и цирковая дрессировка? Я всё своё детство, юность и молодость занималась дрессировкой собак. И с каким результатом? На данном жизненном этапе довольствуюсь значительно меньшим количеством команд и никому не навязываю свою систему общения с собаками.Да на здоровье. Я вообще-то тоже не навязываю. Кстати, и при чем тут команды? А потом я не говорю о Ваших друзьях - я говорю о владельцах кобелей, которыми Вы вязали свою суку. А если они тоже теперь наши друзья? Получается, что если бы они обратились к Вам за помощью в плане совета по дрессировке, то Вы и им ответите, что охотникам не помогаете?Вероятно, да. Просто другими словами. Скажем так, наш опыт не годится для охотничьих собак. Хотя... однако нет, тема закрыта. Личные мои отношения с кем-либо - не предмет разговора, ок? Всё чем Вы так гордитесь - это попытка заглушить охотничьи инстинкты лайки. Это не так. И никакие "инстинкты" мы не глушим, и гордимся не этим, пардон, а спортивными результатами и победами, см. выше. А охотничий инстинкт полезен, он работает и при поиске, и при выборке, и много где еще. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #26001 Опубликовано 5 апреля, 2010 Ирина! Ну не слышит Вас человек! И слышать не хочет. Вы (извините) напрасно теряете время. Там видно принцип такой. Собака - для человека, а человек - сам для себя (и только).Всего доброго! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #26012 Опубликовано 6 апреля, 2010 Ирина! Ну не слышит Вас человек! И слышать не хочет. Вы (извините) напрасно теряете время. Там видно принцип такой. Собака - для человека, а человек - сам для себя (и только).Всего доброго!Да, я заметила, что говорим как на разных языках. Отвечу по-крайней мере на вопросы. Тогда давайте уточним детали, если хотите.Вы объявляете здесь на форуме, что охотникам помощи не оказываете хотя помощь от охотников принимаетеКакую помощь? В дрессировке лайки? В ее воспитании? Что Вы, никогда. Не нужна нам их помощь.Нет Анна, не в дрессировке. Вы прекрасно понимаете о чём идёт речь - о вязках и всем вокруг них. "-А потом я не говорю о Ваших друзьях - я говорю о владельцах кобелей, которыми Вы вязали свою суку. -А если они тоже теперь наши друзья?"Нет Анна, они не друзья Ваши, так как вряд ли Вы им в лицо сказали, что помощи охотникам не оказываете. Да и что бы стать друзьями одной поездки на вязку не достточно. "-Получается, что если бы они обратились к Вам за помощью в плане совета по дрессировке, то Вы и им ответите, что охотникам не помогаете?-Вероятно, да. Просто другими словами. Скажем так, наш опыт не годится для охотничьих собак."А ведь я, не говорила о натаске или нахаживании, я говорила о дрессировке. Вот Вы и ответили, что в помощи скорее всего отказали бы. Разве что сделали бы это помягче. Но их помощь Вы принимали, принимаете и будете принимать, потому как это имеет огромную для Вас пользу с наименьшими затратами. А к стати почему им Вы отказали бы в более мягкой форме? Финские охотники больше по музеям ходят или по модным тусовкам? Нет. Большинство вообще ни по каким музеям не ходит. А модные тусовки ничего в них не вызовут кроме тошноты, а уж тем более если на этих тусовках лайка выступает в роли шута для утомлённых скучными буднями тусовщиков, которые уж и не знают чем им развлечься - цирковым выступлением лайки, крысы или ещё чем-то более экзотическим. Так чем те охотники отличаются от этих? Тем что не ходят на притравочные станции? Глубоко ошибаетесь. Многие ходили бы, если бы они у нас были. А так как нет, то многие всё-равно ходят, но несколько на иные. К примеру многих молодых ФШ некоторые тренируют с использовнием домашних фазанов. Вы не слышали об этом? А то могу и в деталях расписать как это делается. Фазану приходит смерть в любом случае, независимо от того словит ли его собака (вольерные фазаны не лучшие "лётчики"), подстрелит его охотник для лающего ФШ (что бы молодая собака почувствовала смысл всего происходящего), а если охотник окажется плохим стрелком, то лисы уж обязательно съедят, так как фазаны в наших лесах не живут (только в полях где их прикармливают), а вольерный фазан вообще будет съеден в течением максимум пары суток.Если нет возможности самому организовать такую тренировку, то есть у нас и платные места где для желающего выпустят столько фазанов, за сколько он в состоянии заплатить. Получается, что рaзница между теми и этими охотниками (форумчанами) только в том, что Вам от этих нет никакой пользы. Поэтому с ними можно и попроще. А от тех всё Ваше разведение зависит. Вот они Ваши принципы. Ну а то что касается всей несправедливости по-отношению к Вам со стороны этих охотников, то спешу Вас огорчить. Когда я готовила доклад для клуба ФШ о КФЛ, то много помощи получила от Т.Фарафоновой. В частности и диск с записью высступления Вашей Алайзы. Как этот охотник, Татьяна ведь могла и не присылать записи "в наказние", как Вы сказали, за Ваше инакомыслие. А вот ведь прислала и даже имена сообщила. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merja 0 #26057 Опубликовано 6 апреля, 2010 OK. На этом, с Вашего позволения, обсуждение темы заканчиваю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vasilii 89 #71268 Опубликовано 22 мая, 2011 quote name='Резеда' timestamp='1305554966' post='70785']В прошлый раз она успела выскочить из машины (поводок был отцеплен) и мужу пришлось оставить ее на берегу на два дня. Но от машины, как говорят очевидцы, она не отходила далеко, но при этом и к себе никого не подпустила. У нас проблема в том, что Рыжая не подходит к нам в лесу ближе чем на метр...Проблема у нас тоже похожая,сейчас моему кобелю 1г. 3 мес.,на поводке команду "КО МНЕ" выполняет безпрекословно, на прогулках без поводка в парке тоже подходит по команде без проблем,пока нет отвлекающих факторов(люди,собаки,мышки и т.п.),если собака отвлеклась на что нибудь,то хоть заорись,пока свои дела не поделает хрен подойдёт.В лесу ещё хуже,подходит по команде если сочтёт нужным,держится в пяти-десяти метрах, на команду "КО МНЕ" включает дурачка что мол не слышу, не понимаю,при этом делает свои дела, то палку грызёт, то решает что нужно землю порыть,и всем своим видом показывает что ему не когда отвлекаться на разные команды.При попытке приблизиться к собаке отходит метров на 5-10 и продолжает полностью игнорировать меня.Поймать удается в том случае когда он сам это позволит, или приходится мне имитировать, что собираюсь перекусить,приходится открывать рюкзак,раскладывать провизию и всем своим видом показывать что он много потеряет если он не подойдет к столу.Но это же не дело.Раньше держал ЗСЛаек в основном девочек,таких проблем не было.Предупреждали меня ранее,что карелки с более независимым,ранимым характером,но не думал что на столько.Выхода с создавшегося положения вижу только два:а)Ждать пока повзрослеет(говорят к трем годам эта дурь у них проходит).б)Выделить из семейного бюджета на покупку эл.ошейника.Что посоветуете?Может у вас были такие проблемы и как вы их от них избавились?Если покупать эл.ошейник то какой более оптимальный для карелки?может у кого опыт есть в приобретении и применении и где приобрести по дешевле,чтоб при этом не пострадало качество. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #71282 Опубликовано 22 мая, 2011 Василий, на Вашем месте я бы не стал покупать эл. ошейник. Может конечно я не прав, но это моё ИХМО. Проблемы были, абсолютно такие же, до 1-1,5 лет, причём у обеих собак. После 1,5 лет обычно "дурь" проходит. Стараюсь придерживаться следующих правил:1. Никогда не надо подзывать собаку, когда она чем-то серьёзно занята, например что-то ищет или копает, и особенно в начале прогулки, пока не набегалась. Скорее всего она не подойдёт, "включит дурака " как Вы говорите, а авторитет хозяина как вожака пострадает.2. Не звать собаку в рассерженном состоянии, что нибудь вроде "ну попадись ты , я тебе!"- в мыслях. Причём независимо, орать на неё или говорить с ней ласково, истинное настроение и эмоции собака поймёт безошибочно. Причём, что удивительно, если я по какой-то причине разозлился на одну собаку, не подойдут обе. Пока внутренне не успокоюсь.3. Ну и в Вашем случае, я хотя бы через раз, но поощрял бы выполнение команды лакомством, маленькими кусочками. Чтобы собака ждала от Вас при подзыве не только отрицательные моменты, такие как взятие на поводок, например. По крайней мере, не надо будет каждый раз открывать рюкзак и раскладывать провизию.Удачи! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lostlender 97 #71302 Опубликовано 22 мая, 2011 Давать лакомство не только когда подошла, но и когда взял на поводок, погладил, похвалил и дал кусочек. Именно таким макаром приучал своего к строгому ошейнику. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #71476 Опубликовано 24 мая, 2011 голодная собака всегда подойдёт на предложение вкуснятины... просто каждой степени гордости или упрямства соответствует своя степень голодания. Закрепить навык - дело техники. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #139041 Опубликовано 15 марта, 2013 Решил поднять тему. Вы то в основном все взрослые, а нам пока ещё три месяца :rolleyes:Отработка одной из основных команд в полевых условиях: 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #139225 Опубликовано 17 марта, 2013 (изменено) По опыту моих обеих, научились быстро, до пяти месяцев были послушайки, а потооооом, особенно Нора, такие хитрости творила готов убить был. А в год вся вредность куда-то ушла. С Чарой было попроще, Ну еще пока вредничает иногда. Кстати, Дима, Нора с Умкой сестрички.Так, что все еще впереди. Как к машине относится? :fiona_dog2: Изменено 17 марта, 2013 пользователем TSDim Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arturryabov 3 #139243 Опубликовано 17 марта, 2013 Полностью соглашусь с предыдущим постом. Моя до 6 мес идеально подходила и в лесу и на прогулке и дома, а потом ее как-будто подменили. Что я только не делал- все бесполезно, подходит метра за 4 и не дает пристегнуть на поводок.Что я только не придумывал: лакомство , уговоры , игры, танцы с бубном- все бесполезно. Только хитростью и ловил (все смеялись до упаду). Однажды, после 3.5 часовой ловли в лесу чуть не пристрелил. После этого пошел на курсы ОКД и тоже не помогло( ну как, в последствии то помогло и помогает до сих пор :rolleyes:). Вы не поверите, моя беда закончилась вместе с первой пустовкой!!! Только началась она почему -то поздно (в год). И вот теперь я обладатель практически послушной собаки. И ничему уже не удивляюсь ;) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #139246 Опубликовано 17 марта, 2013 Да я знаю, что до года ещё будет всяких непослушаек. В машине Умку сначала укачало, а потом привыкла. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vasilii 89 #139275 Опубликовано 18 марта, 2013 (изменено) Моему кобелю уже три года,бывает что продолжительное время подходит по команде (аж не нарадуюсь), а бывают случаи что только после "танцев с бубном",так что выход на прогулку за город без поводка стараюсь только с эл.ошейником.И себе спокойней и горло не надрываешь.Хотя эл.ошейник тоже не панацея,Берг "раскусил" его возможности за месяц.Дальность эл.ошейника как заявлено в инструкции 450-500 м.,но его рабочая зона как на практике оказалось не больше 250-300м в прямой видимости,так Бергу, когда думно смыться он отбегает от меня метров за 150-200(я кобы гуляет) и делает побег на рывок,я вижу что при побеге- ошейник на него действует,Берг дергает шеей - но зажав зубы он за пару секунд выходит за пределы рабочей зоны эл.ошейника и далее уже прогулочным шагом направляется куда ему захочется :) . Ну а далее объявляется среди друзей и знакомых "план перехват" .... :) Изменено 18 марта, 2013 пользователем Vasilii Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты