irklaika Эксперт #208663 Опубликовано 5 мая, 2015 Что такое бурый окрас это стало понятно.Пегость это когда на основном ( в нашем случае буром окрасе) расположены участки с не пигментированным волосом...иными словами ( и по народному)ПЕЖИНЫ.А народ нужно уважать и пользоваться емкими и точными определениями... нашими,а не иноземными.Например.РЕЛку черно-белую (или черную с белым)правильнее назвать черно-пегой.Вы противоречите сами себе. С одной стороны призываете пользоваться наиболее точными и емкими определениями, с другой "запихиваете" в один термин три очень разных окраса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208665 Опубликовано 5 мая, 2015 Я бы тут добавил "грязный". А у Ачана и Батэра - "классик."Ну, знаете... Лучше пусть они останутся черными и бурыми :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208667 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) Что такое бурый окрас это стало понятно.Пегость это когда на основном ( в нашем случае буром окрасе) расположены участки с не пигментированным волосом...иными словами ( и по народному)ПЕЖИНЫ.А народ нужно уважать и пользоваться емкими и точными определениями... нашими,а не иноземными.Например.РЕЛку черно-белую (или черную с белым)правильнее назвать черно-пегой.А как такой окрас ВСЛ называть? записан Черно-пегий. Изменено 5 мая, 2015 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #208668 Опубликовано 5 мая, 2015 Вы противоречите сами себе. С одной стороны призываете пользоваться наиболее точными и емкими определениями, с другой "запихиваете" в один термин три очень разных окраса.Поясните,что и куда я "запихиваю" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208669 Опубликовано 5 мая, 2015 Поясните,что и куда я "запихиваю"Я пояснила. Выложила фотографии трех по разному окрашенных собак. Исходя из Вашего предыдущего поста, они все должны называться черно-пегими. Верно? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208670 Опубликовано 5 мая, 2015 А как такой окрас ВСЛ называть? "Зонарно-серый зачерненный грязный с белым" :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208671 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) "Зонарно-серый зачерненный грязный с белым" :)Офигеть как сложно. А по народному? Изменено 5 мая, 2015 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #208673 Опубликовано 5 мая, 2015 А как такой окрас ВСЛ называть? записан Черно-пегий.Если "основной" окрас бурый и есть пежины (участки волос лишенные пигмента),то окрас можно назвать буро-пегим,а такий окрас "укладываются" в стандарт,так как является зонарным. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208674 Опубликовано 5 мая, 2015 Офигеть как сложно. А по народному?По народному не знаю. По моему, бурый с белым. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #208676 Опубликовано 5 мая, 2015 Я пояснила. Выложила фотографии трех по разному окрашенных собак. Исходя из Вашего предыдущего поста, они все должны называться черно-пегими. Верно?Зонарность волоса по фото не видно,а если так,то черно-пегие.На верхнем фото точно,на среднем фото тоже чисто черной не назовешь,на нижнем примерно 50 на 50 поэтому можно назвать окрас белый с черным,но все-таки лучше назначить черно-пегий. По крайней мере у Рел такое практикуется. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208675 Опубликовано 5 мая, 2015 По народному не знаю. По моему, бурый с белым.Может фото плохое но Вряд ли там коричневым оттенком и не пахнет кончики шерсти чёрные а остальной волос светлый скорее светло-серый. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208677 Опубликовано 5 мая, 2015 Может фото плохое но Вряд ли там коричневым оттенком и не пахнет кончики шерсти чёрные а остальной волос светлый скорее светло-серый.Если на шее у нее не рыжина, то я бы тогда назвала ее темно-серой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208678 Опубликовано 5 мая, 2015 Зонарность волоса по фото не видно,а если так,то черно-пегие.На верхнем фото точно,на среднем фото тоже чисто черной не назовешь,на нижнем примерно 50 на 50 поэтому можно назвать окрас белый с черным,но все-таки лучше назначить черно-пегий.По крайней мере у Рел такое практикуется.А я считаю, что на представленных снимках черно-пегая собака только одна (№1). Окрас двух других богатый русский язык позволяет описать как черный с белым (№2) и черно-белый (№3). А белая с черным это вот такая: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208679 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) Если на шее у нее не рыжина, то я бы тогда назвала ее темно-серой.На шее было небольшое белое пятно но оно к 3 годам исчезло. А родился черным с белым к 3 годам окрас полностью поменялся. Изменено 5 мая, 2015 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #208684 Опубликовано 5 мая, 2015 Евгений а как же пост №381? Да, начитался, думал хоть немного в окрасах разбираюсь, а оказывается вообще никак и грязные и чистые, черно-чепрачно серые. Поэтому окрасы в стандарте менять пока и не стоит, а то в щенячках такое будет-МАМА не горюй! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #208686 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) Проще все должно быть чтобы рядовой охотник при описании его собаки в большинстве случаев соглашался, не неся в рюкзаке за спиной тома инциклопедий, а то придется открывать для лайчатников двухмесячные курсы, только чтобы в окрасах немного разбираться, может стоит лишь определиться с точными порочными окрасами и на этом остановиться? Изменено 5 мая, 2015 пользователем Хищник 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208691 Опубликовано 5 мая, 2015 Евгений а как же пост №381? Да, начитался, думал хоть немного в окрасах разбираюсь, а оказывается вообще никак и грязные и чистые, черно-чепрачно серые. Поэтому окрасы в стандарте менять пока и не стоит, а то в щенячках такое будет-МАМА не горюй!А что 381 пост - определились что окрас назовём карамистый. Никто не спутает а об оттенках пусть спорят зоологи-биологи. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VSLrus61 166 #208694 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) Проще все должно быть чтобы рядовой охотник при описании его собаки в большинстве случаев соглашался, не неся в рюкзаке за спиной тома инциклопедий, а то придется открывать для лайчатников двухмесячные курсы, только чтобы в окрасах немного разбираться, может стоит лишь определиться с точными порочными окрасами и на этом остановиться?Дык и разбираемся между бурым всех оттенков и коричневым . А рядовой охотнику в своём большинстве без разницы какого окраса у него собака лишь бы работала. ИМХО Изменено 5 мая, 2015 пользователем VSLrus61 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #208696 Опубликовано 5 мая, 2015 (изменено) Отсюда следует что окрас карамистый и бурый всего лишь "народный фольклор" понятный только спецам породникам И заводчикам к примеру у меня здесь в ЮФО название окраса карамистый вызывает некоторое удивление хотя этот окрас является визитной карточкой ВСЛ. Людям проще понять черно-подпалый.Думаю,что если скажу про РЕЛ конаковистого окраса,то меня хоть и не все,но многие поймут.Так и карамистый окрас переводится как окрас лаек с поселка Карам.Был очень удивлен,что об этом не знали даже эксперты-породники. Наберите фотки этого поселка и увидите,что на улицах там бегают и отдыхают лайки именно такого окраса. Что касается бурого окраса....мура всё это,словоблудие.Нет такого окраса у лаек.Давайте тогда и волков именно такого окраса бурыми называть....,а медведей серыми... Ошибка в обозначении цвета вкралась,фантазии ребятам не хватило,а может и в излишке оказалось. Изменено 5 мая, 2015 пользователем Birjan 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #208702 Опубликовано 5 мая, 2015 Что касается бурого окраса....мура всё это,словоблудие.Нет такого окраса у лаек.Ага, лайки такие есть, а окраса нет :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #208703 Опубликовано 5 мая, 2015 Я Евгений про изменение окраса с возрастом, получается что он может быть и тут же нет, прочтите свои посты. А он бывает и не редко! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #208708 Опубликовано 5 мая, 2015 Понятно одно, РОРС и РКФ видят окрас собак по разному. Кинологов надо растолкать, чтобы Стандарт восточно-сибирской лайки пересмотрели, есть несколько разногласий. В стандарте должно быть прописано все. Кинолог на ринге должен иметь колор цвета глаз, образцы окрасов (фотографии собак) утвержденные стандартом..., ели надо то и носа. А у нас, все на глазок....!!!!Так это же ясно как божий день, в эксперты РОРС берут только дальтоников, которые не различают рыжий цвет. :b0705: :biggrin: :biggrin: :biggrin: . А если, для "особо продвинутых", в стандарте прописать ВСЁ, то стандарт будет размером с том "Войны и Мира", и они тем более в нем ни фига не поймут. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #208709 Опубликовано 5 мая, 2015 Ага, лайки такие есть, а окраса нет :)Это серый окрас.Волки вроде бы все серые,а по аналогии с окрасами лаек только у нас на Южном Урале они должны бы быть пяти!!! окрасов. Слишком много фантазии по этим самым окрасам. Получается что вижу,то пишу,но для того,чтобы писать нужно не только видеть,но и разбираться,что не у всех получается.Отсюда и эта неразбериха,да плюс определение будущего окраса по ювенильному далеко не всегда совпадающему со взрослым как у ВСЛ,так и у ЗСЛ. Так что проблема с обозначением окрасов лаек существует,если даже к окрасу РЕЛ есть вопросы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #208712 Опубликовано 5 мая, 2015 А зачем тебе разбираться? Лучше ващще выкинь из головы бурый окрас, как один из ляпов в лайководстве.Полностью согласен! У многих слово "бурый" ассоциируется с "коричневый". поэтому при описании собак, пытаюсь избегать этого термина, пишу серо-рыжий, зонарный, или рыже -серый, в зависимости от преобладания пигмента.А Евгению надо отдать должное, прежде чем что-то писать, он пытается в каждом вопросе досконально разобраться, находя научные работы в инете на обсуждаемую тему. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #208714 Опубликовано 5 мая, 2015 Например.РЕЛку черно-белую (или черную с белым)правильнее назвать черно-пегой.И белую с черными ушами и пятном в основании хвоста? И черную с белой отметиной на груди и с белыми передними лапами тоже? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты