promyslovik. Эксперт #354833 Опубликовано 4 января, 2019 То что уже сейчас в породах прилито, никакими бланками не исправишь.Полностью согласен! Как говорится " Историю уже не переделаешь". А от негативных проявлений различного рода прилитий, нужно избавляться грамотной племенной работой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Регион 59 66 #354836 Опубликовано 4 января, 2019 (изменено) . А от негативных проявлений различного рода прилитий, нужно избавляться грамотной племенной работой.Плюс порядочность заводчиков. Изменено 4 января, 2019 пользователем Регион 59 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #354859 Опубликовано 5 января, 2019 не раз эта тема терлась.Мы платим за запись в ВПКОС, а сейчас и за огромную по размеру твердую корочку.Где - есть и не полные данные.региональные кинологи обязаны ежегодно отправлять нарастающие данные на собак записанных в ВПКОС.кто это делает? Никто.обязаны отсылать рапортички и результаты выставок - якобы для проверки достоверности данных. хорошо, но не делают на 90%.а раз посылают - тол кураторы пород обязаны вносить данные в базу.не заносят.и в базу не войдешь, чтобы собаку посмотреть.я например только списки экспертов вижу, а на родухи - блок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #354863 Опубликовано 5 января, 2019 Критиковать конечно можно абсолютно все. Можно и до столба, как говорится.. Только вот не пойму, для всех будет лучше если РОРС сядет на попу сложа руки? Пытаются навести порядки в своем русле, да дай им Бог терпения и удачи! 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #354869 Опубликовано 5 января, 2019 (изменено) Критиковать конечно можно абсолютно все. Можно и до столба, как говорится..... Критиковать надо всегда,критику должны принимать,чтобы поправить дело.А у нас порой не только не замечают обычную критику,но и ОТВОРАЧИВАЮТСЯ от конструктивной...всячески лакируя действительность...находя всевозможные оправдания...приводя смехотворные сравнения... :ph34r_1:Да действительно многие отцы не являются отцами своих детей (хотя нынче есть возможность установить истину).Но это неважно...так как селекцией людей...народов официально пока не занимаемся :ph34r_1:Но разводя породы собак,целенаправленно улучшая экстерьер и рабочие качества,ВАЖНО знать истинное происхождение собачек...хотя бы для того,чтобы в породу не попали представители других "пород"...похожие внешне на исходную...Чистопородное разведение у нас декларируется...А сравнивая собачек с людьми можно вообще сделать вывод...и отменить родословные...так будет проще :ph34r_1: Изменено 5 января, 2019 пользователем valentin49 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #354870 Опубликовано 5 января, 2019 А РОРС сейчас и сидит ровно.смотрите сами - ввели новую форму свидетельства - чем отличается от старой?гербовая бумага, большой размер и денежный сбор в пользу РОРС. причина введения - сбор. чем старая форма была хуже? те же страницы и тексты.но выдавалась в обществах за 100 или 50 руб. и все.нарастающие данные на собак не вносятся. Мишанова Н.Б. последняя это делала по лайкам, Тарасюк - если данные пришлешь - тоже вносит а более никто.т.е. порядка то с ведением документации нет, а он был декларирован.Сейчас- по закону притравки собак запрещены, а где комментарии со стороны РОРС, инструкции к экспертам как быть и что делать?как быть с норными?они вообще в кризисной ситуации. у них ведь по вольным только лиса, а эта морда есть не везде, и не каждый в норе сидит. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #354874 Опубликовано 5 января, 2019 нарастающие данные на собак не вносятся. Мишанова Н.Б. последняя это делала по лайкам, Тарасюк - если данные пришлешь - тоже вносит а более никто. По ЛВС куратор породы, по мере сил вносит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
В. Львович 33 #355299 Опубликовано 10 января, 2019 Attachments_logoveg@gmail.com_2018-12-31_12-48-31.zipAttachments_logoveg@gmail.com_2018-12-31_12-48-31.zipЭтот сойдет? А ЭТО можно назвать документом??? Нет ли ссылки на первоисточник? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #355516 Опубликовано 11 января, 2019 Эх, выдали мне сегодня на Елинку свидетельство в Омском ОООиР.. и к моему сожалению оно оказалось не "новым". Потом выяснилось, что не закупали и вроде даже и не собираются они закупать нововеденные единые "корочки". Да и с электронной базой РОРС Омский кинолог не работает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #355535 Опубликовано 12 января, 2019 Эх, выдали мне сегодня на Елинку свидетельство в Омском ОООиР.. и к моему сожалению оно оказалось не "новым".Потом выяснилось, что не закупали и вроде даже и не собираются они закупать нововеденные единые "корочки".Да и с электронной базой РОРС Омский кинолог не работает. Максим,а ты бы спросил какую цену запрашивает продавец за новые корочки...Зря не собираются закупать :umnik2: ...маржу можно делать на разнице...закупочной и продажной... :santa: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #355541 Опубликовано 12 января, 2019 Валентин, честно сказать на стоимость корочек мне пофигу. Один раз в собачей жизни тратишься на них. Да и наверняка вполне доступны они. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Эксперт #355583 Опубликовано 13 января, 2019 (изменено) В РОРСе имеются бланки Свидетельства на охотничью собаку, единого, установленного образца. На сегодня принимаются Свидетельства изготовленные самостоятельно в Региональных секциях, но РОРС планирует потихоньку переходить на Свидетельства единого образца, которые будут оформляться в электронной базе РОРСа и распечатываться специалистами отдела ОС. Стоимость бланка Свидетельства в пределах 150 руб. Это текст из рассылки отдела собаководства РОРС по охотобществам. Что мне уже не нравится в этом нововведении:1. Довольно громоздкое Свидетельство, уже не положишь в грудной карман костюма.2. Не полная информация на предков (Оценка за породность, конституцию и экстерьер. Наличие полевых дипломов. Смена владельца.)3. Даже если Свидетельство будет стоить 150 рублей, а мы у себя выдаём за 100 рублей, то уже из-за разницы в 50 рублей мне придётся бегать за мужиками и доказывать о необходимости записи собаки в ВПКОС. Господи, не удавились бы некоторые мужики от всяческих поборов. Изменено 13 января, 2019 пользователем VITIM Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
спасатель68 31 #355586 Опубликовано 13 января, 2019 Свидетельства единого образца думаю, что не плохо. Если они будут заполнены печатным текстом и фамилии и клички собак будут читаемы. Только надо наверное было начинать не с этого. Если взять только лаек( остальные породы не будем затрагивать) по моему есть аспекты по важней свидетельств. Например , планируемые вязки, присутствие кинолога или иного оф лица при вязке собак и т. д.. А у нас даже нет секции лаек. Конечно не ошибается тот, кто ничего не делает. Но мне кажется, свидетельства могли бы и подождать. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #355705 Опубликовано 14 января, 2019 Валентин, честно сказать на стоимость корочек мне пофигу. Один раз в собачей жизни тратишься на них. Да и наверняка вполне доступны они.А когда вопрос цены нас интересовал...мы же не французы какие... :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
urda 51 #355834 Опубликовано 15 января, 2019 В РОРСе имеются бланки Свидетельства на охотничью собаку, единого, установленного образца. На сегодня принимаются Свидетельства изготовленные самостоятельно в Региональных секциях, но РОРС планирует потихоньку переходить на Свидетельства единого образца, которые будут оформляться в электронной базе РОРСа и распечатываться специалистами отдела ОС. Стоимость бланка Свидетельства в пределах 150 руб. Это текст из рассылки отдела собаководства РОРС по охотобществам. Что мне уже не нравится в этом нововведении:1. Довольно громоздкое Свидетельство, уже не положишь в грудной карман костюма.2. Не полная информация на предков (Оценка за породность, конституцию и экстерьер. Наличие полевых дипломов. Смена владельца.)3. Даже если Свидетельство будет стоить 150 рублей, а мы у себя выдаём за 100 рублей, то уже из-за разницы в 50 рублей мне придётся бегать за мужиками и доказывать о необходимости записи собаки в ВПКОС. Господи, не удавились бы некоторые мужики от всяческих поборов.В Челябинской области данные свидетельства стоят 800 рублей. Так ,что разница в цене ощутимая и прибыль в карман общества Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #355900 Опубликовано 16 января, 2019 В РОРСе имеются бланки Свидетельства на охотничью собаку, единого, установленного образца. На сегодня принимаются Свидетельства изготовленные самостоятельно в Региональных секциях, но РОРС планирует потихоньку переходить на Свидетельства единого образца, которые будут оформляться в электронной базе РОРСа и распечатываться специалистами отдела ОС. Стоимость бланка Свидетельства в пределах 150 руб. Это текст из рассылки отдела собаководства РОРС по охотобществам. Что мне уже не нравится в этом нововведении:1. Довольно громоздкое Свидетельство, уже не положишь в грудной карман костюма.2. Не полная информация на предков (Оценка за породность, конституцию и экстерьер. Наличие полевых дипломов. Смена владельца.)3. Даже если Свидетельство будет стоить 150 рублей, а мы у себя выдаём за 100 рублей, то уже из-за разницы в 50 рублей мне придётся бегать за мужиками и доказывать о необходимости записи собаки в ВПКОС. Господи, не удавились бы некоторые мужики от всяческих поборов. На каком этапе будут выдаваться свидетельства и каков порядок их выдачи? Обычно,после получения оценки ЭКСА можно было обменять справку на свидетельство.Теперь же предполагаю...(чтобы не портить подотчетные бланки),свидетельства будут выдаваться после проверки данных. До сих пор такая проверка осуществлялась при записи собачки в ВПКОС.В ВПКОС записывают собак только после получения ими дипломов (и то не по всем видам...). По действующему Плем. Положению...размножению подлежат собачки записанные в ВПКОС...то есть те, происхождение которых и другие данные уже проверены.А раз данные эти проверены у кобеля и суки,то и справки о происхождении...а потом и свидетельства потомкам должны быть достоверны (надо только аккуратно переписать...скопировать).Тогда не всё ли равно на каких бланках будут оформлены свидетельства (на обычных...до сих пор практиковавшихся или новых с водяными знаками). Если данные проверены...подписи,печати и штампы достоверны,то и документ тоже достоверен,даже если отпечатан на газетной бумаге...Зачем огороды городить?.. Так на каком этапе собачьей жизни предполагается выдавать свидетельства?Кто бы сфоткал страницы св-ва нового образца.Я нашел только в таком виде Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег 19 #355914 Опубликовано 17 января, 2019 У нас в Оренбургской области пошли еще дальше. Свидетельство оформляется только при наличии выставки и любого диплома, но до 1,5 лет это стоит 800 рублей, а после 1500 рублей. На вопрос, почему так? Ответ: "чтобы хозяева шевелились и не тянули с выставками и испытаниями." А если хозяин делает все, а собачка не знает, что надо до 1.5 лет диплом заработать и получает его попозже, тогда раскошелевайся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #355916 Опубликовано 17 января, 2019 Везде отсебятина , структура одна а хотелки разные. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #355935 Опубликовано 17 января, 2019 У нас в Оренбургской области пошли еще дальше. Свидетельство оформляется только при наличии выставки и любого диплома, но до 1,5 лет это стоит 800 рублей, а после 1500 рублей. На вопрос, почему так? Ответ: "чтобы хозяева шевелились и не тянули с выставками и испытаниями." А если хозяин делает все, а собачка не знает, что надо до 1.5 лет диплом заработать и получает его попозже, тогда раскошелевайся. Такими "хотелками" можно отпугнуть часть охотников и те "переведут" своих питомцев в разряд так называемых пользовательных собак.Собаководство охотничье станет элитарным...разведением займутся единицы...часть генофонда будет потеряна...По мне так надо ликвидировать надуманные препоны.Все собачки ..."оч.хорики" и "отличники" и любым дипломом по любому виду,независимо от записи в ВПКОС ...достойны разведения......Во времена СССР в своё время поступили очень мудро.Лайки были малочисленны...организовали сеть питомников...содержание в питомниках обходилось дорого...да и к массовым результатам такая организация привести не могла.Вот тогда и организовали при ООиРах секции кровного собаководства...выучили экспертов и дело пошло...Затраты по содержанию собак легли на плечи владельцев,племенная работа велась общественниками...Экспертам немного платили,но не владельцы собак,а через ООиРы.Вот почему и расцвело кровное собаководство в короткий период...Нынче же,все затраты легли на карманы владельцев собак...поменьше бы надуманных сборов...так нет...Государству многое чего,а собаки тем более стали не нужны... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #355937 Опубликовано 17 января, 2019 (изменено) Необходим централизованный единый документ РОРСа , где прописан прейскурант цен окончательный. Стоимость записи в ВПКОС , стоимость фактическая свидетельства" единого образца" , плюс стоимость его заполнения и о чудо привезли свидетельства ( старых местячковых форматов) на ВПКОС , там данные перепроверили и отправили на места уже гербовые свидетельства единого образца. Потом сразу всё понятно : ВПКОС получен кпримеру после 2019 года и свидетельства стандарт установленый. Внести стоимость трудов человека по заполнению нового свидетельства в стоимость записи в ВПКОС. Возможно в целях поощрения хозяев стоит снизить стоимость записи в ВПКОС молодых собакам допустим до 1,5 лет. Человек тратит время, деньги , посещает притравки , выставки , испытания. Таких людей не много , неужели нельзя пойти навстречу. Чаще встречаешь момент: ага не шевелишься так мы тебя рублём накажем. Разбогатеть на этом не разбогатеют но почеловечиски плевок в душу, проблем и так ународа море , а так и руки опускаются. Изменено 17 января, 2019 пользователем НАЙК Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #355938 Опубликовано 17 января, 2019 Единообразия можно добиться если свидетельства оформляь и заполнять в одном месте. Впринципе можно миновать и получение свидетельств не установленного образца. Ввести в стандартный бланк справки о происхождени место под фото ( взрослой собаки ). Выходит оценку выставочную туда внести можно , записать диплом можно и имея фото пиклеенное и заверенное печатью уполномоченого по плем работе , будет видно кого расценивали. На ВПКОС тогда тоже будут приходить единообразные бумаги. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #355948 Опубликовано 17 января, 2019 У нас в Оренбургской области пошли еще дальше. Свидетельство оформляется только при наличии выставки и любого диплома, но до 1,5 лет это стоит 800 рублей, а после 1500 рублей. На вопрос, почему так? Ответ: "чтобы хозяева шевелились и не тянули с выставками и испытаниями." А если хозяин делает все, а собачка не знает, что надо до 1.5 лет диплом заработать и получает его попозже, тогда раскошелевайся.Потребуйте нормативный документ на каком основании установлены такие расценки. Берите чек или квитанцию. Далее можно обратиться в антимономольную службу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #355969 Опубликовано 18 января, 2019 Потребуйте нормативный документ на каком основании установлены такие расценки. Берите чек или квитанцию. Далее можно обратиться в антимономольную службу. На общественную организацию вряд ли получится "обратиться"... Скажут...решили-проголосовали-утвердили данные расценки силами выборного органа...Правления...А вот чеки или квитанции для порядка...требовать надо... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #356261 Опубликовано 22 января, 2019 Вы можете назвать конкретную собаку на которую в базе РОРС не достоверная информация. ????????????????? (неправильное происхождение, несуществующие дипломы, неправильные оценки)http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/sayma-22 Сходите по ссылке.глядя на этот шедевр не сразу ясно где ЛАЖА.подскажу: http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0&VPKOS=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Vlaldelec=%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85&Spravka=%D0%91-085-2000-115&RKF=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Poroda=lkfНу, это навскидку, а если покапать, то можно и утонуть...проверьте собак своего региона. в базе нет проверки на повторяющиеся записи и в результате есть собаки которым дважды ввели один диплом (дата, место, расценка, эксперт) и в итоге стало 2.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #356263 Опубликовано 22 января, 2019 http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/sayma-22 Сходите по ссылке. глядя на этот шедевр не сразу ясно где ЛАЖА.Доступ к этой странице ограничен. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты