Росохотрыболовсоюз вводит единое Свидетельство на охотничью собаку

А как там новые свидетельства на собак?

https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2018/11/19/652703-rosohotryibolovsoyuz-vvodit-edinoe-svidetelstvo-na-ohotnichyu-sobaku.html

Внедряются? Кто поделится впечатлениями...

Наверное Чубайсу доберили разработать нано технологические бланки ))))

 

В 1962 году Министерство сельского хозяйства СССР наделило Росохотрыболовсоюз правом ведения этих основных документов.

Вот интересно посмотреть нормативный документ, которым Минсельхоз наделил Росохоту таким правом?

Вот интересно посмотреть нормативный документ, которым Минсельхоз наделил Росохоту таким правом?

Росохота - это кто? :smile:

Пытался найти сей документ в справочных системах - не удалось...

Внедряются? Кто поделится впечатлениями...

Как получим похвастаюсь)

Росохота - это кто? :smile:

Пытался найти сей документ в справочных системах - не удалось...

Наверно имелась ввиду "Главохота" ( Главное управление по охотничьему хозяйству и заповедникам при Совете Министров РСФСР).

Наверно имелась ввиду "Главохота" ( Главное управление по охотничьему хозяйству и заповедникам при Совете Министров РСФСР).

:hi: Я тоже запомнил что ГЛАВОХОТА всем заправляла,,, а Росохоту что то не помню...

:hi: Я тоже запомнил что ГЛАВОХОТА всем заправляла,,, а Росохоту что то не помню...

Я имел ввиду Росохотрыболовсоюз. Сокращенно просто зовем Росохота.

Вот интересно посмотреть нормативный документ, которым Минсельхоз наделил Росохоту таким правом?

НАШЁЛ Я ЭТОТ ПРИКАЗ ОТ 12 06 1962 г №  140   *--- С ЭТОГО МОМЕНТА ОСНОВНУЮ РАБОТУ ПО ОХ СОБ  В НАШЕЙ СТРАНЕ  ВЕДЁТ АССОЦИАЦИЯ  РОСОХОТРЫБОЛВСОЮЗ *   НО В САМОМ ПРИКАЗЕ НЕ ОБНАРУЖИЛ ЭТОГО ---???!!!  ТАК ЧТО ---???!!! :rtfm:

НАШЁЛ Я ЭТОТ ПРИКАЗ ОТ 12 06 1962 г №  140   *--- С ЭТОГО МОМЕНТА ОСНОВНУЮ РАБОТУ ПО ОХ СОБ  В НАШЕЙ СТРАНЕ  ВЕДЁТ АССОЦИАЦИЯ  РОСОХОТРЫБОЛВСОЮЗ *   НО В САМОМ ПРИКАЗЕ НЕ ОБНАРУЖИЛ ЭТОГО ---???!!!  ТАК ЧТО ---???!!! :rtfm:

А нет такого документа. Мы этот вопрос обсуждали уже в 2013г. Ссылка.

Attachments_logoveg@gmail.com_2018-12-31_12-48-31.zipAttachments_logoveg@gmail.com_2018-12-31_12-48-31.zip

Вот интересно посмотреть нормативный документ, которым Минсельхоз наделил Росохоту таким правом?

Этот сойдет?

ЕСТЬ ХОРОШИЕ РУССКИЕ ПОСЛОВИЦЫ И ПОГОВОРКИ  : ИСКАТЬ ЭТОТ ДОКУМЕНТ -ВСЁ РАВНО ЧТО ИСКАТЬ ИГОЛКУ В СТОГЕ СЕНА    СНЯВШИ  ГОЛОВУ ПО ВОЛОСАМ НЕ ПЛАЧУТ    МИРОМ ПРАВИТ ДОЛЛАР !!!    КТО СМЕЛ -ТОТ И СЪЕЛ !!!    ПОМНИТЕ ЛОЗУНГ  : МИР НАРОДАМ  ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ ФАБРИКИ РАБОЧИМ ?! И КТО СЕЙЧАС ПРАВИТ ВСЕМ ЭТИМ ВСЕНАРОДНЫМ ДОБРОМ ---???!!!    ТЕ -КТО УСПЕЛ ХАПНУТЬ ---!!!   ТАК И С НАШИМ ДОКУМЕНТОМ !!! ТАК ЧТО НЕ ЛОМАЙТЕ КОПЬЯ ДРУЗЬЯ МОИ !!! А РАБОТАТЬ С ПОРОДОЙ НАДО - НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ !!! ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ ВАМ ДРУЗЬЯ МОИ !!! :rtfm:  :banghead:  :s9337:

А как там новые свидетельства на собак?

https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2018/11/19/652703-rosohotryibolovsoyuz-vvodit-edinoe-svidetelstvo-na-ohotnichyu-sobaku.html

 

Внедряются? Кто поделится впечатлениями...

Написано в статье   .....В настоящий момент Росохотрыболовсоюз вводит в обращение «Свидетельство на охотничью собаку», которое изготовлено с использованием современных технологий и высококачественных материалов, обладает несколькими степенями защиты, а электронная база данных, используемая при его оформлении, помогает обеспечить высокий уровень достоверности содержащейся в нем информации......

Только вот один вопрос возникает по электронной базе РОРСа. В ней нет достоверной информации на собак.  Никто не вносит изменения ни по полученным полевым дипломам, ни по полученным оценкам экстерьера. А как же будет высокий уровень достоверности информации?????????????????Или только на избранных???????????

.....

 

Только вот один вопрос возникает по электронной базе РОРСа. В ней нет достоверной информации на собак.  Никто не вносит изменения ни по полученным полевым дипломам, ни по полученным оценкам экстерьера. А как же будет высокий уровень достоверности информации?????????????????Или только на избранных???????????

Об этом уже упоминал...

...

Так вот,какими бы степенями защиты не обладал документ,если в него будет возможно внести недостоверные (неподтвержденные) данные,или данные,которые невозможно проверить (подтвердить при возникших сомнениях),то введение в обращение таких документов имеет только монетарный смысл...

https://dogexpert.ru/forums/topic/15228/page-2?do=findComment&comment=352228

 

Только вот один вопрос возникает по электронной базе РОРСа. В ней нет достоверной информации на собак. 

Вы можете назвать конкретную собаку на которую в базе РОРС не достоверная информация. ????????????????? (неправильное происхождение, несуществующие дипломы, неправильные оценки)

Вы можете назвать конкретную собаку на которую в базе РОРС не достоверная информация. ????????????????? (неправильное происхождение, несуществующие дипломы, неправильные оценки)

Дайте информацию по ВПКОС 6167/91 (ЗОР Белова), 6561/92 (Ажур Инюшкин) по базе Тарасюка данный кобель с кличкой Аксур. Мать Ночка 4860/РЕЛ с разными именами в разных базах, почему-то не полной родословной.

Вы можете назвать конкретную собаку на которую в базе РОРС не достоверная информация. ????????????????? (неправильное происхождение, несуществующие дипломы, неправильные оценки)

Да сколько угодно!!!!!!!

Моя Вытегра 2985/16 там значится, аж 2 раза под разными кличками: Вытегра и Вытерга. При этом совпадают и происхождение, и дата рождения, и номер Справки. И их это ничуть не смущает. Зато ее потомки поделены на 2 мамок. Кстати, не трудно заметить, что у несуществующей "Вытерги" и дочка Метель раздвоилась (Как!!! Она ведь даже ощениться ни разу не успела). Видать, наследственное это)))

Ааабсолютное большинство собак не имеют нормальных сведений об оценках и дипломах. Даже Чемпионы последней Всероссийской выставки охотничьих собак в этой базе выглядят вот так:

Что уж говорить о других участниках этой выставки. И это при том, что для регистрации требовалось подать копии Свидетельств собак для сверки. С чем они их сверяли???!!!

А вот так выглядит мой знаменитый Вест, который на аватарке.

Вы, правда, думаете, что я ни разу не подавала о нем итоги??? А если вспомнить, что он участник кучи выставок, в том числе и Всероссийских, и состязаний разного уровня? И в этой базе у него только номерных потомков - 43! Правда, думаете, что все они по документам происходят от всяческого чемпиона с 2 дипломами по барсуку? Или эти "п.ч.,ч." просто часть клички?

Да сколько угодно!!!!!!!

Моя Вытегра 2985/16 там значится, аж 2 раза под разными кличками: Вытегра и Вытерга. При этом совпадают и происхождение, и дата рождения, и номер Справки. И их это ничуть не смущает. Зато ее потомки поделены на 2 мамок. Кстати, не трудно заметить, что у несуществующей "Вытерги" и дочка Метель раздвоилась (Как!!! Она ведь даже ощениться ни разу не успела). Видать, наследственное это)))

Вытегра.JPGВытерга.JPG

Ааабсолютное большинство собак не имеют нормальных сведений об оценках и дипломах. Даже Чемпионы последней Всероссийской выставки охотничьих собак в этой базе выглядят вот так:

Клещ.JPGАртемида.JPG

Что уж говорить о других участниках этой выставки. И это при том, что для регистрации требовалось подать копии Свидетельств собак для сверки. С чем они их сверяли???!!!

 

А вот так выглядит мой знаменитый Вест, который на аватарке.

Вы, правда, думаете, что я ни разу не подавала о нем итоги??? А если вспомнить, что он участник кучи выставок, в том числе и Всероссийских, и состязаний разного уровня? И в этой базе у него только номерных потомков - 43! Правда, думаете, что все они по документам происходят от всяческого чемпиона с 2 дипломами по барсуку? Или эти "п.ч.,ч." просто часть клички?

Вест.JPG

Татьяна! Но ведь согласитесь что недостоверная информация и неполная информация, а тем более опечатки, это не одно и тоже. Когда мы в 2006 году организовали свою секцию охотничьего собаководства и появилась возможность более тщательного ознакомления с родословными документами, то всплыли кучи ошибок и опечаток ( касались они в основном кличек собак и фамилий владельцев),но были несоответствия и в происхождении. Связались с РОРС и там все исправили. Виктор Альбертович тоже внес некоторые коррективы в свою базу. Накопительные ведомости с вновь заработанными дипломами, оценками, ежегодно в РОРС в ОС должны направлять региональные организации (областные и краевые кинологи), вполне возможно что дополнения присланные в частном порядке в РОРС не рассматривают.

В 1970-80 годы из Германии везли в СССР собак породы НОТ (ягдтерьер), так везённая собака имела 3 коленную родословну. Откуда тогда в базе РОРС собаки 1948 года (смотрел по ДАН ВПКОС 2330/Яг, отец Билль везен в 1988 году)???

А наших в базе РОРС РЕЛ нет!!!! 7534/97 Умкай, 7694/98 Норд, 7031/94Умка и т.д. Предки: Вьюга 2169/РЕЛ; Мишка 1175/РЕЛ; Байкал 1869/РЕЛ; Реал 1420/ РЕЛ (все номера ВПКОС. 70-80 годов).

Это как????

Вы можете назвать конкретную собаку на которую в базе РОРС не достоверная информация. ????????????????? (неправильное происхождение, несуществующие дипломы, неправильные оценки)

Дело вовсе не в этом даже. Документ может и красивый и защищен всякими степенями защиты, типа от подделки. А кто даст гарантию, что этот документ, вернее собака относится к этому документу. Именно она выставлялась на выставку для получения оценки экстерьера и именно она получала тот или иной диплом :rtfm: , а не другая собака за нее. Именно при вязке :dog:были те производители которые записаны в документе.

Дело вовсе не в этом даже. Документ может и красивый и защищен всякими степенями защиты, типа от подделки. А кто даст гарантию, что этот документ, вернее собака относится к этому документу. Именно она выставлялась на выставку для получения оценки экстерьера и именно она получала тот или иной диплом :rtfm: , а не другая собака за нее. Именно при вязке :dog:были те производители которые записаны в документе.

А Вы когда вживляете чип,  уверены что вживляете его собаке именно того происхождения, которое указано в документе?

Татьяна! Но ведь согласитесь что недостоверная информация и неполная информация, а тем более опечатки, это не одно и тоже. Когда мы в 2006 году организовали свою секцию охотничьего собаководства и появилась возможность более тщательного ознакомления с родословными документами, то всплыли кучи ошибок и опечаток ( касались они в основном кличек собак и фамилий владельцев),но были несоответствия и в происхождении. Связались с РОРС и там все исправили. Виктор Альбертович тоже внес некоторые коррективы в свою базу. Накопительные ведомости с вновь заработанными дипломами, оценками, ежегодно в РОРС в ОС должны направлять региональные организации (областные и краевые кинологи), вполне возможно что дополнения присланные в частном порядке в РОРС не рассматривают.

Ну, никак не могу согласиться с тем, что раздвоение собаки это "неполная информация" - самая что ни на есть НЕДОСТОВЕРНАЯ.

П.ч., ч. при 2 дипломах по барсуку это тоже НЕДОСТОВЕРНАЯ информация, так как не может быть собака чемпионом при таких дипломах.

Когда я отправляла нарастающие итоги (и не только по Весту) я была кинологом Удмуртского Республиканского ООиР. Не достаточно? И итоги всех Республиканских выставок и состязаний отправляла. Где они?

А кто им должен итоги Всероссийских выставок докладывать? Каталог они распечатали (забавный такой, если его со знанием всевозможных ихних же Положений рассмотреть))), а результатов так и не узнали?

Не защищайте их позор и недобросовестность, они от этого ни порядочнее, ни добросовестнее не станут. Им и так не плохо живется в этой мутной воде.

А Вы когда вживляете чип,  уверены что вживляете его собаке именно того происхождения, которое указано в документе?

Взрослой собаке нет конечно. Поэтому указан в Акте вязке инструктор и щенков после осмотра клеймят или чипируют. А кинологических мероприятиях как раз и должны проверять клеймо и чип. Но если это и делают, то только на мероприятиях РКФ.

Взрослой собаке нет конечно. Поэтому указан в Акте вязке инструктор и щенков после осмотра клеймят или чипируют. А кинологических мероприятиях как раз и должны проверять клеймо и чип. Но если это и делают, то только на мероприятиях РКФ.

Мне достоверно известно несколько случаев, когда регистрировали вязку с одним кобелем, а сука была покрыта другим, а один раз даже гибридом волка. Так что, от недобросовестности заводчика не спасут ни клейма ни чипы.

Если у людей провести поголовную генетическую экспертизу, то окажется что многие должны бы иметь другое отчество и фамилию, несмотря на все защиты бланков свидетельства о рождении и паспорта. :m1426:

Мне достоверно известно несколько случаев, когда регистрировали вязку с одним кобелем, а сука была покрыта другим, а один раз даже гибридом волка. Так что, от недобросовестности заводчика не спасут ни клейма ни чипы.

Если у людей провести поголовную генетическую экспертизу, то окажется что многие должны бы иметь другое отчество и фамилию, несмотря на все защиты бланков свидетельства о рождении и паспорта. :m1426:

То что уже сейчас в породах прилито, никакими бланками не исправишь.