4 коленная родословная

а ты не общайся. Раз диалога не получается ищи своих и общайся.

Сдулся!!!! Ты про вышки то хоть поясни! )

вольерный проходным сделали минимум в 1985 г. когда вышло и поныне действующее положение по выставкам.

если вам нужна собака просто для охоты - держите любую, но не лезте в породу.

но есть много тех кто засоряет породу.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

а тех кто сохраняет - зачастую мешают с землей.

а родословную надо уметь читать.

20 чемпионов и 25 позиций - все это мура.

З

 

надо знать собак охотничьих, спортивных, рабочих.

есть собаки которые равно хороши как в лесу так и в вольере.

 

и еще - действующие правила по кабану в вольере - написаны не для настоящих лаек а для спортивно травильных собак.

 

но как эксперт обязан судить не по понятиям а по правилам.

Степанович трудно свами не согласится то что вы судите по правилам а не по понятиям ! Но беда совсем в другом ? Большинство людей смотрят по дипломам и получается что ваши судейства собаки которые не имеют понятия что такое охота процветают ! Благодаря экспертам а нормальные лайки темиже экспертами потихоньку уничтожаются.? И еще раз повторюсь ето камень не в ваш огород а в общем ! Хотя и ваша доля маленькая там есть .

Изменено 4 мая, 2018 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY

мы сами себе противоречите.

да, сужу в вольерах, ибо экспертов катастрофически мало.

но я еще сужу и в лесу, и достаточно много.

но нельзя объять необъятное.

собак много, спрос на щенков худо бедно но есть.

для вязок суке хватает наличия одного диплома.

многие берут собаку что бы была, верят в сказки хозяина суки, а сук посредственных вяжется много.

а щенков надо брать от хороших сук.

а если щенков от барахла не брать, то постепенно его и не станет.

первоначально идея племенного допуска была хорошей, но в результате получилось  что посредственность заполонила рынок собак.

уважающий себя заводчик вязать посредственную суку не будет.

я знаю заводчиков, которые вяжут сук, заявляя что у неё супер родословная, но - если она себя в деле  не проявляет - то родословная эта - пыль.

вязать только на основании родословной - глупость несусветная.

пока не будет налажено грамотное линейное, а лучше семейственное разведение - стабильности в породе не будет, будет  та же лотерея.

ДРУЗЬЯ МОИ - НЕ НАДО ССОРИТЬСЯ !!! Я НЕОДНОКРАТНО ВЫСКАЗЫВАЛ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ К ВОЛЬЕРНЫМ ИСПЫТАНИЯМ   СКАЖУ ЕЩЁ РАЗ  : ИТС  НЕСОМНЕННО НУЖНЫ - НО КАК МЕСТО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ МОЛОДОЙ СОБАКИ СО ЗВЕРЕМ  И ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ ЕЁ НА ПРОФПРИГОДНОСТЬ !!!   ЭТО ВСЁ !!!  НУ А ДАЛЕЕ - как в той басне -ТЫ ВСЁ ПЕЛА - ЭТО ДЕЛО   ---ТАК ПОЙДИ ЖЕ ПОПЛЯШИ --- В ЛЕС В ТАЙГУ НА ОХОТУ НА ПРОМЫСЕЛ !!!   И НИКАКИХ  *полевых* ДИПЛОМОВ  ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ЧЕМПИОНОВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ !!!  ПРИ БОНИТИРОВКЕ И ОСОБЕННО ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПЛАНА ВЯЗОК ТАКИЕ ДИПЛОМЫ КОНЕЧНО ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ - НО ЭТО УЖЕ ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗГОВОР !  НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ такие ДИПЛОМЫ СТАВИТЬ ВО ГЛАВУ УГЛА ПРИ ПРИСУЖДЕНИИ КЛАССА - ОСОБЕННО ВЫСОКОГО ! ИНАЧЕ МЫ ПОТЕРЯЕМ ЛАЙКУ !!!  УДАЧИ ВАМ ДРУЗЬЯ МОИ !!! :s9337:

ДРУЗЬЯ МОИ - НЕ НАДО ССОРИТЬСЯ !!! Я НЕОДНОКРАТНО ВЫСКАЗЫВАЛ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ К ВОЛЬЕРНЫМ ИСПЫТАНИЯМ СКАЖУ ЕЩЁ РАЗ : ИТС НЕСОМНЕННО НУЖНЫ - НО КАК МЕСТО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ МОЛОДОЙ СОБАКИ СО ЗВЕРЕМ И ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ ЕЁ НА ПРОФПРИГОДНОСТЬ !!! ЭТО ВСЁ !!! НУ А ДАЛЕЕ - как в той басне -ТЫ ВСЁ ПЕЛА - ЭТО ДЕЛО ---ТАК ПОЙДИ ЖЕ ПОПЛЯШИ --- В ЛЕС В ТАЙГУ НА ОХОТУ НА ПРОМЫСЕЛ !!! И НИКАКИХ *полевых* ДИПЛОМОВ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ЧЕМПИОНОВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ !!! ПРИ БОНИТИРОВКЕ И ОСОБЕННО ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПЛАНА ВЯЗОК ТАКИЕ ДИПЛОМЫ КОНЕЧНО ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ - НО ЭТО УЖЕ ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗГОВОР ! НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ такие ДИПЛОМЫ СТАВИТЬ ВО ГЛАВУ УГЛА ПРИ ПРИСУЖДЕНИИ КЛАССА - ОСОБЕННО ВЫСОКОГО ! ИНАЧЕ МЫ ПОТЕРЯЕМ ЛАЙКУ !!! УДАЧИ ВАМ ДРУЗЬЯ МОИ !!! :s9337:

 

Геннадий здравствуйте если вы обо мне то я инесобирался ругаться так как все мы говорим и понимаем все правильно НО почему-то судим по правилам . Ане по понятиям? А может пора поменять местами правила и понятия !И тогда все наладится . Вы как думаете ?

Изменено 4 мая, 2018 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY

вольерный проходным сделали минимум в 1985 г. когда вышло и поныне действующее положение по выставкам.

если вам нужна собака просто для охоты - держите любую, но не лезте в породу.

но есть много тех кто засоряет породу.

а тех кто сохраняет - зачастую мешают с землей.

а родословную надо уметь читать.

20 чемпионов и 25 позиций - все это мура.

надо знать собак охотничьих, спортивных, рабочих.

есть собаки которые равно хороши как в лесу так и в вольере.

и еще - действующие правила по кабану в вольере - написаны не для настоящих лаек а для спортивно травильных собак.

но как эксперт обязан судить не по понятиям а по правилам.

Так и вопрос то походу что сохраняют то,если в 85 диплом проходным сделали,у на лайки-то как-раз к 90м появляться стали ,выбирать мне собственно было не из кого,но даже похожий на лайку щенок обладал этой самой страстью,а сейчас вы пишите сколько там % экспонентов,обладающих тем самым критерием породности, рабочими можно назвать?Дипломы вольерные мура,чемпионы мура,и что в щенячке русскими буквами написано тоже мура,нужно еще какое-то особое умение,чтобы ее "правильно" читать,правила написаны не для настоящих лаек,а допуск в племя по ним получают очень даже настоящий,и это оказывается и есть не что иное как борьба за сохранение породы,и  что сохраняете то,если просто ушки торчком,хвостик крючком,то одного этого для породы явно мало,если не по правилам,не по понятиям,то может по совести попробовать что ли.

Постепенно но придем к общему и будем все рады если не появятся еще какие предпочтения.и лесных станет большинство а другие и не нужны будут.но самое главное что эксперты на стороне лесных лаек пусть не все но уже хоть что-то и порода это.лесные лайки.

Геннадий здравствуйте если вы обо мне то я инесобирался ругаться так как все мы говорим и понимаем все правильно НО почему-то судим по правилам . Ане по понятиям? А может пора поменять местами правила и понятия !И тогда все наладится . Вы как думаете ?

ДА НЕТ МОЙ ДРУГ !  ХОТЕЛОСЬ БЫ ЕЩЁ РАЗ НАПОМНИТЬ - за последние годы по Подсадному кабану дипломировано 8447 единиц - а по Вольному -416 единиц  по подсадному  Медведю -6447 единиц - возникает вопрос - а сколько лайчатников практически охотятся и добывают вольного медведя ?!  Барсук вольерный - 6032 единицы     А Белка -всего 994   Куница -208  Вот и считай - куда мы катимся ?!  Боровая дичь и разная мелочь - вообще единицы ---безобразие !!!Не стану дальше развивать тему - душа болит !!! Ну а вам друзья мои здоровья Удачи !!! :s9337:

Поражаюсь форуму, периодически какой-нибудь долбоящер кинет кусок г..на и начинают его жевать да и ещё плеваться друг в друга, а он сидит у компа и ухмыляется как он всех накормил, и всю систему охотничьего собаководства "вертел", вообще админы такого рода темы не должны пропускать.

Поражаюсь форуму, периодически какой-нибудь долбоящер кинет кусок г..на и начинают его жевать да и ещё плеваться друг в друга, а он сидит у компа и ухмыляется как он всех накормил, и всю систему охотничьего собаководства "вертел", вообще админы такого рода темы не должны пропускать.

О как,уважаемые эксперты говорят что 80% поголовья не имеют вольных дипломов(фактически не проверены на профпригодность),так что в этом самом дерьме мы  уже давно по горло плаваем,и делаем вид что  в шоколаде,точно позиция настоящего борца за породу.

Поражаюсь форуму, периодически какой-нибудь долбоящер кинет кусок г..на и начинают его жевать да и ещё плеваться друг в друга, а он сидит у компа и ухмыляется как он всех накормил, и всю систему охотничьего собаководства "вертел", вообще админы такого рода темы не должны пропускать.

ты себя то слышишь или вообще оглянись вокруг откуда ты ждёшь поддержки от админов. порожаешься форуму.дак выйди и не заходи больше.тебе от самого себя не противно?

• Balda72

А можно поинтересоваться, какая цель у этой темы? 

И чем она отличается от предыдущих созданных?

Да никакая.Собаке надо соответствовать,а тот кто соответствует всегда себе нужную собаку найдет и воспитает.

 

• Balda72

А можно поинтересоваться, какая цель у этой темы? 

И чем она отличается от предыдущих созданных?

а ты почитай.возможно и вопрос сам собой отпадет.

а ты почитай.возможно и вопрос сам собой отпадет.

Какая то схожесть с Дом 2. Вроде бы о чем то, но в то же время каша.

Какая то схожесть с Дом 2. Вроде бы о чем то, но в то же время каша.

..это болезнь в нашей стране такая... заразная.. Я её называю ..синдром Григория Явлинского...Вроде мужик не дурак..вроде говорит всё правильно...но не разу ни к чему руки свои   приложить даже не попробовал...то ему должность  слишком  маленькая..то не так настойчиво приглашали...А по сути трепло и демагог...Оно ведь дело не хитрое ..."в чужом глазу соринку видеть ..в своём бревна не разглядеть"...

..это болезнь в нашей стране такая... заразная.. Я её называю ..синдром Григория Явлинского...Вроде мужик не дурак..вроде говорит всё правильно...но не разу ни к чему руки свои   приложить даже не попробовал...то ему должность  слишком  маленькая..то не так настойчиво приглашали...А по сути трепло и демагог...Оно ведь дело не хитрое ..."в чужом глазу соринку видеть ..в своём бревна не разглядеть"...

Если в лайках нет породных инстинктов или характерный брак в каждом щенке и брак он не один а несколько тоесть поиск-компас.поиск-чуйка и тд.то эти собаки не принадлежат породе хоть и с родословной и зачем они возить по итс и врать что все нормально?

 

• Balda72

А можно поинтересоваться, какая цель у этой темы? 

И чем она отличается от предыдущих созданных?

Максим -эта Тема "Резинка",несконьчаемый Троллинг.

..это болезнь в нашей стране такая... заразная.. Я её называю ..синдром Григория Явлинского...Вроде мужик не дурак..вроде говорит всё правильно...но не разу ни к чему руки свои   приложить даже не попробовал...то ему должность  слишком  маленькая..то не так настойчиво приглашали...А по сути трепло и демагог...Оно ведь дело не хитрое ..."в чужом глазу соринку видеть ..в своём бревна не разглядеть"...

Хрен знает Явлинского или кого-то еще,походу вся "система" ни чем от этого дом-2 не отличается,собрались заводчики,как депутаты с правительством и сидят нахваливают как они о породе радеют,и достижения свои чемпионские демонстрируют,а Балда как тот народ которому твердят ,что в России все прекрасно зарплаты по 50 шт,а Балда месяц отработает пойдет получать ...десятка,и то ли потому что балда,то ли не в России живет,хрен знает,вон пенсионер Голиков кричит душа болит,в старости работать вынужден,а ему типа так это не от того что пенсии на коммуналку не хватает,а от избытка здоровья,хрен ли в личность Балды упираться,упритесь хоть раз в озвученные экспертами цифры. Неужели всех устраивает подобная статистика,и Балда ли в ней виноват,или его вина только в том что он многим радетелям рекламу портит.

или его вина только в том что он многим радетелям рекламу портит.

Где он кому какую рекламу портил? Не одной фамилии не назвал. Пока воздух он только портит!

Где он кому какую рекламу портил? Не одной фамилии не назвал. Пока воздух он только портит!

Он и не назовет потому что унас так заведено если плюсики ставишь то ты друг а стоит поставить минус или сказать правду ты сразу личный враг! А ему это надо вы почитали и забыли а у человека врагов прибавилось хорошо если они интернетные а если они живут рядом тогда как?

Изменено 5 мая, 2018 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY

Какая то схожесть с Дом 2. Вроде бы о чем то, но в то же время каша.

Макс,а что делать,когда спецы молчат или рекламируют только своих собак....Вот тогда и появляются темы от Балды...

А вообще вопрос Балда поставил правильно...да и раньше его неоднократно ставили этот вопрос 

Суть его в том,что имея 4-х коленку (кстати совсем не защищенную от подделок),собачки не всегда получаются "актуальные" (имеет место брак и по экстерьеру,по поведению и по рабочим качествам).

Конечно,без брака никак,но в разведении собак имеют место явные недочеты,с которыми смирились.

И если какой-нибудь балда обижается на приобретенную собачку...мы дружно виним его....дескать ты сам дурак и не хрен с "больными руками замуж выходить"... :ph34r_1:

А вейковое вольерное лайководство https://dogexpert.ru/forums/topic/5739/?hl=%2B%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%2B%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

дружно процветает.

И когда уже сами лоханулись до такой степени,что нардепы,софдепы,президент вмешались,запретив контактную притравку (а стало быть и состязания)...всё равно ни хрена не предпринимаем,а только вопим...кончается наше собаководство...хотя лесов полей у нас немеряно...

Разумные предложения отвергаем с ходу...даже не читая

https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/page-7?do=findComment&comment=225878

Надеемся "беда" пройдет мимо...спустится на тормозах и с новой силой будем проверять рабочие качества собак по гибридным беззубым хрякам,безвольным барсукам, и бывшим цирковым на цепи медведям...

ОБАЛДЕННО!

Иваныч, не поможет методика тестирования.  Не соблюдая методы племенной работы, случайные тесты потомков не покажут всех качеств производителей. 

Нужно определять работу заводских секций в сообществе.  Племенной класс присуждать собачке только если она принадлежит к линейному разведению, (заводская, формальная линия и по семействам). 

Всех остальных в не зависимости от тестирования к племенной работе не допускать, за исключением формирования новых линий(на сегодня это актуально). 

Каждая секция должна заниматься определенной линией, планировать и контролировать вязки потомков,  выставлять на тестирование, короче взять на себя ответственность за качество потомков.  

Изменено 5 мая, 2018 пользователем Leshik

Макс,а что делать,когда спецы молчат или рекламируют только своих собак....Вот тогда и появляются темы от Балды...

А вообще вопрос Балда поставил правильно...да и раньше его неоднократно ставили этот вопрос 

Суть его в том,что имея 4-х коленку (кстати совсем не защищенную от подделок),собачки не всегда получаются "актуальные" (имеет место брак и по экстерьеру,по поведению и по рабочим качествам).

Конечно,без брака никак,но в разведении собак имеют место явные недочеты,с которыми смирились.

И если какой-нибудь балда обижается на приобретенную собачку...мы дружно виним его....дескать ты сам дурак и не хрен с "больными руками замуж выходить"... :ph34r_1:

А вейковое вольерное лайководство https://dogexpert.ru/forums/topic/5739/?hl=%2Bвольерное+%2Bлайководство

дружно процветает.

И когда уже сами лоханулись до такой степени,что нардепы,софдепы,президент вмешались,запретив контактную притравку (а стало быть и состязания)...всё равно ни хрена не предпринимаем,а только вопим...кончается наше собаководство...хотя лесов полей у нас немеряно...

Разумные предложения отвергаем с ходу...даже не читая

https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/page-7?do=findComment&comment=225878

Надеемся "беда" пройдет мимо...спустится на тормозах и с новой силой будем проверять рабочие качества собак по гибридным беззубым хрякам,безвольным барсукам, и бывшим цирковым на цепи медведям...

ОБАЛДЕННО!

вот в вашей теме про внуков я про детей им с кем охотится с бульдогами тупыми которые в лесу как слепые котята у которых кроме злобы нет не чего чтоб найти собаку нужно перебрать не один десяток а что это бесплатно или время повернулось в спять?Я говорю о породных лайках чтоб найти такую где компас.чуйка.поиск.злоба.ум все сочетается а не дурная псина у которой экстерьер и злоба ну и поиск в 50 метров да с такой можно охотить и как модно говорить и в морозилке мясо но каким трудом да разве это лайка?

На самом деле это прекрасно,что в породе столько ...не скажу что совсем брака,...собак ,лишь условно пригодных к охоте.Ведь если бы все лайки прекрасно работали глухаря,его у меня давно бы не осталось.А так возьмет человек собачку,походит-походит,не работает,возьмет да и завяжет с охотой.И остаются лишь фанаты этого дела да заводчики-коммерсанты.А охотник -фанат всегда не одну собаку держит да и выбирать тоже умеет,несмотря на вольерные дипломы.