Распоряжение №1 МСО МООиР

Дали ссылку.

На официальном сайте МООиР в разделе Приказы и распоряжения, публикации нет.

Так что знакомьтесь.

 

 вроде люди серьёзные..а такую лабуду подписывают.... По этой бумажке   ввезённая из-за пределов   Московской области  собака год не может быть допущена до вязок...пока не продифилирует на  областной выставке.... даже чемпиона привези  Всероссийского..он столице не указ.... (или нужно будет идти с поклоном на самый верх...просить высочайшего позволения :ph34r_1: 
   а  дальше вообще за рамками  разумного...НЕ ДОПУСКАТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НЕ ИМЕЮЩИХ СВИДЕТЕЛЬСТВА  НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ ИЛИ ЗАПИСИ В  ВПКОС...
   они хоть поняли что написали...что подписали...или раньше можно было вязать без свидетельства ??!!..или теперь без ВПКОС ??!!
    

Изменено 24 марта, 2018 пользователем Pardus

 Вчера оформляем документы на щенков ,заходи в базу данных РОРС ,читаем:  ч.  Загреб 7084-07. отлично.  полевые дипломы  в графе пусто.  Это как .чемпион с номером впкос и без дипломов. Халтурщики.

А  вышеуказанным перлы : ".НЕ ДОПУСКАТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НЕ ИМЕЮЩИХ СВИДЕТЕЛЬСТВА  НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ ИЛИ ЗАПИСИ В  ВПКОС..".появляются когда сидят штаны протирают а надо как то себя обозначить и отработать не хилую зарплату .

Кино и немцы!

 вроде люди серьёзные..а такую лабуду подписывают.... По этой бумажке   ввезённая из-за пределов   Московской области  собака год не может быть допущена до вязок...пока не продифилирует на  областной выставке.... даже чемпиона привези  Всероссийского..он столице не указ.... (или нужно будет идти с поклоном на самый верх...просить высочайшего позволения :ph34r_1: 

   а  дальше вообще за рамками  разумного...НЕ ДОПУСКАТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НЕ ИМЕЮЩИХ СВИДЕТЕЛЬСТВА  НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ ИЛИ ЗАПИСИ В  ВПКОС...

   они хоть поняли что написали...что подписали...или раньше можно было вязать без свидетельства ??!!..или теперь без ВПКОС ??!!

    

Похоже они также очень плохо себе представляли, что хотели написать и каких целей пытались добиться. Кому хотели принести пользу? - Породам охотничьих собак?- Рядовым собаководам? На пример,  я знаю в Иркутской области очень достойных кобелей ЛВС ( и по работе и по экстерьеру), получается что теперь московским заводчикам ЛВС, прежде чем повязать своих сук, с этими кобелями, нужно этих кобелей из Голоустной или из Усть Уды на Московскую областную выставку привезти? Да хрен их владельцы забили на их выставку, да еще и при таком отношении к делу, их то и на свои выставки с трудом вытягивать удается.

Похоже у руководства МООиР в последнее время самомнение зашкаливать начало. Не могу говорить за все породы, но относительно отечественных лаек, Московские областные выставки в последние годы, по количеству и качеству выставляемого поголовья, заметно уступают рядовым городским выставкам в некоторых регионах. С какого перепугу они вдруг решили, что только на выставках МООиР, эксперты могут наиболее достоверно оценить племенную ценность собаки?

Если таким образом, хотели добиться увеличения посещаемости своих выставок, то добьются обратного результата, потому что в Московской области им есть достойная альтернатива, и не одна, а русский мужик не любит, когда его заставляют что то делать из под палки.

Изменено 24 марта, 2018 пользователем promyslovik.

ФАС отдыхает. :t9005: :t139050:

Ничего необычного. МООиР общественная организация...её Правление вправе принимать решения...не снижающие требования действующего племенного Положения.

В п.1 документа имеется ввиду...не допускать к вязкам собак со справками о происхождении(такое бывает имеет место).

В п.2 имеется ввиду к вязкам не допускать сук...которые зарегистрированы...

Обычный наш корявый официальный язык.Можно было,конечно,изложить четче...

Должны же наводить порядок и не удивительно.что порядок этот должен начинаться с "головы" (столицы).А ужесточать несколько действующее племенное Положение какое-либо структурное подразделение вправе,исходя из сложившихся на месте условий.

Ничего необычного. МООиР общественная организация...её Правление вправе принимать решения...не снижающие требования действующего племенного Положения.

 

В п.2 имеется ввиду к вязкам не допускать сук...которые зарегистрированы...

 

Логика у Вас конечно "железная". Если собака. значит сука ... и далее по тексту :wub:. Вы где в тексте слово "сука" увидели? Следуя Вашей логике в МООиР собираются сук суками вязать, так как кобели это не собаки  :s12137:  

Логика у Вас конечно "железная". Если собака. значит сука ... и далее по тексту :wub:. Вы где в тексте слово "сука" увидели? Следуя Вашей логике в МООиР собираются сук суками вязать, так как кобели это не собаки  :s12137:

Александр Васильич!Я же писал,что коряво написано,но понять можно.Вязки с иногородними производителями,конечно,же не запрещают.А вот свой плем.материал регулярно видеть нужно.Хочешь вязать суку,покажи минимум один раз в два года.А то приведут один раз в младшей возрастной,а потом вяжут каждый год до 10-ти летнего возраста.

Александр Васильич!Я же писал,что коряво написано,но понять можно.Вязки с иногородними производителями,конечно,же не запрещают.А вот свой плем.материал регулярно видеть нужно.Хочешь вязать суку,покажи минимум один раз в два года.А то приведут один раз в младшей возрастной,а потом вяжут каждый год до 10-ти летнего возраста.

а зачем обязательно на областную....и что с собакой произойдёт....через три года....как она может потерять племенную ценность...

  Это ни что иное как административный рекет...Примерно такой же когда родителей заставляют в садик деньги нести на игрушки...  по принципу...принесёте...куда вы на хрен денетесь :banghead:

Изменено 24 марта, 2018 пользователем Pardus

а зачем обязательно на областную....и что с собакой произойдёт....через три года....как она может потерять племенную ценность...

  Это ни что иное как административный рекет...Примерно такой же когда родителей заставляют в садик деньги нести на игрушки...  по принципу...принесёте...куда вы на хрен денетесь :banghead:

Зачем на областную, еще можно понять, там эксперты не ниже второй категории должны быть. Вот зачем каждые 2 года нужно именно на Московскую областную? Пользуясь логикой Валентина Ивановича, можно сделать вывод - не доверяют они экспертизе на собственных выставках. Вот потому и нужно собаку раза 4 на их выставке выставить, чтобы среднее арифметическое о ее племенной ценности вывести. :biggrin:

Александр Васильич!Я же писал,что коряво написано,но понять можно.Вязки с иногородними производителями,конечно,же не запрещают.А вот свой плем.материал регулярно видеть нужно.Хочешь вязать суку,покажи минимум один раз в два года.А то приведут один раз в младшей возрастной,а потом вяжут каждый год до 10-ти летнего возраста.

Это нормативный документ, обязательный к исполнению. и он не должен допускать двоякого толкования. И ни Вы, ни я не должны додумывать что то по своему усмотрению. Каждый будет понимать, как ему заблагорассудится. Любой кинолог подчиненного им РООиР вправе запретить любые вязки собак, которые не были в ближайшие 2 года на Московской областной выставке, согласно этому документу и ни один суд не сможет его переубедить, пока не отменит действие этого документа.

Хочешь вязать суку,покажи минимум один раз в два года.А то приведут один раз в младшей возрастной,а потом вяжут каждый год до 10-ти летнего возраста.

Представте, что обладаете выдающимся или отличным производителем, который в средней возрастной группе приобрёл все высшие регалии в рингах и в поле. В возрасте меньше трёх лет в драке теряет резец или получает травму от кабана и повисает травмированный хвост. Теряет ухо или травмирует кончики ушей.

Прикажете позорить выдающуюся собаку и раз в два года выводить на выстовку за удочкой и терять право на вязку. Все упомянутые травмы - реальные случаи. Только не говорите о справках из ветлечебниц - не работают. На больших выставках эксперты не знают всех собак, потому, что видят, то и описывают. А верить владельцу и брать ответственность на себя, а потом видеть порочащие снимки на сайтах, мало кто решится.

Обязательное требование выводить раз в два года - вредная для племдела ошибка, которая появилась из-за желания увеличить явку и заработать больше денег.

Это нормативный документ, обязательный к исполнению. и он не должен допускать двоякого толкования. И ни Вы, ни я не должны додумывать что то по своему усмотрению. Каждый будет понимать, как ему заблагорассудится. Любой кинолог подчиненного им РООиР вправе запретить любые вязки собак, которые не были в ближайшие 2 года на Московской областной выставке, согласно этому документу и ни один суд не сможет его переубедить, пока не отменит действие этого документа.

Ни с какого боку данное распоряжение НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТОМ быть не может и граждан России ни к чему не обязывает. Это распоряжение для внутреннего пользования в данной общественной организации и не более того, а дальше владельцы собак сами ДОБРОВОЛЬНО решают: стоит ли пользоваться услугами этой организации или обратиться к какой-то другой.

Ничего, кроме вреда, данное распоряжение не принесёт:

- умышленно сокращается поголовье кровных собак;

- дискредитируются районные выставки;

- теряется ранее полученный авторитет;

- вносится раскол в охотничье собаководство.

Изменено 25 марта, 2018 пользователем В. Львович

Представте, что обладаете выдающимся или отличным производителем, который в средней возрастной группе приобрёл все высшие регалии в рингах и в поле. В возрасте меньше трёх лет в драке теряет резец или получает травму от кабана и повисает травмированный хвост. Теряет ухо или травмирует кончики ушей.

Прикажете позорить выдающуюся собаку и раз в два года выводить на выстовку за удочкой и терять право на вязку. Все упомянутые травмы - реальные случаи. Только не говорите о справках из ветлечебниц - не работают. На больших выставках эксперты не знают всех собак, потому, что видят, то и описывают. А верить владельцу и брать ответственность на себя, а потом видеть порочащие снимки на сайтах, мало кто решится.

Обязательное требование выводить раз в два года - вредная для племдела ошибка, которая появилась из-за желания увеличить явку и заработать больше денег.

Александр,я не комментировал данный документ с точки зрения пользы или вреда для племенного дела.Ещё раз подчеркну,что всякие распоряжения,не снижающие требования действующего плем.Положения,структурное подразделение общественной организации...вправе устанавливать.Можно например постановить,что допускаются к вязкам лайки только с оценками "отлично",или дипломами не ниже 1-ой степени ...пример такой привожу...

Представь,в каком-то регионе

высочайший уровень экстерьерных и рабочих качеств у лаек.Приехал на место жительство заводчик из другого региона с собачками "хорошистами"...короче...как бы любите говорить с лайками типа БКЛ...Три таких суки у него запустовали...он приходит к вам с заявкой на вязку.По действующему положению собачки "хорики" вяжутся.Вы скрепя сердце даете направление на вязки,четко представляя себе,какого уровня экстерьера будут у вас в регионе ринги через пвру лет.

Ваш пример с выдающимся производителем,которому травмировали уши и откусили хвост...нетипичен...единичные случаи всегда можно обговорить на плем.комиссии.

А вообще,лучше меньше,да лучше...предложение на щенков от лаек превышает спрос в целом...В то же время есть лайки,на щенков от которых очередь.

Ни с какого боку данное распоряжение НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТОМ быть не может и граждан России ни к чему не обязывает. Это распоряжение для внутреннего пользования в данной общественной организации и не более того, а дальше владельцы собак сами ДОБРОВОЛЬНО решают: стоит ли пользоваться услугами этой организации или обратиться к какой-то другой.

Ничего, кроме вреда, данное распоряжение не принесёт:

- умышленно сокращается поголовье кровных собак;

- дискредитируются районные выставки;

- теряется ранее полученный авторитет;

- вносится раскол в охотничье собаководство.

К сожалению, мои познания в юриспруденции, очень далеки от ваших. Я, по простоте душевной считал. что подобные распоряжения относятся к корпоративным нормативным актам. Но ведь и ежу понятно, что носят они локальный характер и имеют действие только внутри своей организации, как их не назови.

В общественных организациях действуют локальные нормативные акты, которые в свою очередь делятся на обязательные и необязательные. Важно, чтобы они существовали в рамках закона и не имели противоречий. Вот с последним как раз сложно и я не буду углубляться в эту область. Начиная с того что собака согласно ст. 137 ГК относится к имуществу:

 

К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Соответственно владелец имущества может распоряжаться им по своему усмотрению.

 

С др. стороны члены общественной организации при вступлении в нее обязались соблюдать Устав. Соответственно другие локальные акты. Не устраивает - пишите на Правление, высший орган.

 

Ничего страшного не произошло, есть другие общественные организации занимающиеся подобной деятельностью. Вступайте в них и регистрируйте там вязки, если в этой идет ужесточение требований и они не могут быть выполнены.

Это нормативный документ, обязательный к исполнению. и он не должен допускать двоякого толкования. И ни Вы, ни я не должны додумывать что то по своему усмотрению. Каждый будет понимать, как ему заблагорассудится. Любой кинолог подчиненного им РООиР вправе запретить любые вязки собак, которые не были в ближайшие 2 года на Московской областной выставке, согласно этому документу и ни один суд не сможет его переубедить, пока не отменит действие этого документа.

Наверное не запретить вообще,а просто не вносить в план вязок,со всеми вытекающими,в т. ч и отказе в регистрации помета,а выставка это ведь не только конкурс красоты,но еще и бонитировка,и тут вполне возможно что этот пункт и внесли именно с этой целью,а то ведь тоже хрень какая-то получится,получил раз оч.хорика,тявкнула пару раз на вольерного поросенка,и до десяти лет плоди,а кого плодишь,ни кого не волнует,так что вполне допускаю ,что здесь не только чисто меркантильный интерес.

Наверное не запретить вообще,а просто не вносить в план вязок,со всеми вытекающими,в т. ч и отказе в регистрации помета,а выставка это ведь не только конкурс красоты,но еще и бонитировка,и тут вполне возможно что этот пункт и внесли именно с этой целью,а то ведь тоже хрень какая-то получится,получил раз оч.хорика,тявкнула пару раз на вольерного поросенка,и до десяти лет плоди,а кого плодишь,ни кого не волнует,так что вполне допускаю ,что здесь не только чисто меркантильный интерес.

Да причем здесь один оч хор и 2 раза тявкнула. Собака может быть чемпионом России ( следовательно уже проверена, в должной мере и по экстерьеру, и по рабочим качествам, и по потомству), но она ни разу не была на Московских выставках. Ты очень правильно упомянул про план вязок. Племенная работа состоит из отбора и подбора. На выставках собаки проходят отбор, а план вязок уже касается подбора пар. Кобель может иметь 5 оч. хор, полученных на Московских областных выставках и 2 IIIк и будет иметь первый класс, А второй кобель первого класса, будет иметь 3 отл. полученных на "Селигере" и 5 д-1 по вольным видам. Ну и с каким кобелем желательно формировать пары? Просто надо соблюдать требования. которые уже давно существуют. а не писать идиотские постановления. Потому что, когда основным критерием при подборе, становится обязательное участие в определенной выставке. это идиотизм.

Целью племенной работы должно быть закрепление и улучшение определенных качеств в породах, а не удовлетворение чьих то меркантильных интересов.

Да причем здесь один оч хор и 2 раза тявкнула. Собака может быть чемпионом России ( следовательно уже проверена, в должной мере и по экстерьеру, и по рабочим качествам, и по потомству), но она ни разу не была на Московских выставках. Ты очень правильно упомянул про план вязок. Племенная работа состоит из отбора и подбора. На выставках собаки проходят отбор, а план вязок уже касается подбора пар. Кобель может иметь 5 оч. хор, полученных на Московских областных выставках и 2 IIIк и будет иметь первый класс, А второй кобель первого класса, будет иметь 3 отл. полученных на "Селигере" и 5 д-1 по вольным видам. Ну и с каким кобелем желательно формировать пары? Просто надо соблюдать требования. которые уже давно существуют. а не писать идиотские постановления. Потому что, когда основным критерием при подборе, становится обязательное участие в определенной выставке. это идиотизм.

Целью племенной работы должно быть закрепление и улучшение определенных качеств в породах, а не удовлетворение чьих то меркантильных интересов.

Так это походу и относится к их Московским лайкам,Селигер это их район или нет?Может тем самым и хотят сказать какого хрена таких ценных производителей в тени держите,или может эти самые отлично по блату нарисовали членам своего клуба,и некоторым экспертам и кинологам секций пора давно уже втык дать.а то хрен знает что с последней всероссийской произошло привезли десятикратных отличников а им всероссийский хорька забабахал,и хрен знает кто прав, публичности то в этом деле походу хрен дождешься.А уж если ты лично хочешь в удмуртию например съездить на вязку,то и напиши заявление в племенную комиссию,они и посмотрят насколько это согласуется с планом развития породы их региона,или в план включат или как внеплановую оформят,что гадать то,тем более обвинять в чем-то ,походу народу сильно за свои хотелки обидно стало,а то у нас ведь как сегодня повелось,как хочу так и ворочу,а как про качество щенков кто заикнется,так сука закон случайного наследования признаков виноват,а какой дуболом эти нежелательные признаки в племя запустил вроде уже и не важно.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Andrej64

Все мы прекрасно понимаем, что подобные приказы преследуют только одну цель - заставить владельцев собак посещать выставку МООиР, нести на эту выставку деньги за участие, так как выставка  данной организации в последние годы имеет тенденцию к снижению популярности со стороны владельцев собак.   Именно заставить её посещать, а не привлечь на данное мероприятие какими то прогрессивными предложениями. Но это моё предположение.

Если я что то не так предположил, то народ  меня поправит.

Все мы прекрасно понимаем, что подобные приказы преследуют только одну цель - заставить владельцев собак посещать выставку МООиР, нести на эту выставку деньги за участие, так как выставка  данной организации в последние годы имеет тенденцию к снижению популярности со стороны владельцев собак.   Именно заставить её посещать, а не привлечь на данное мероприятие какими то прогрессивными предложениями. Но это моё предположение.

Если я что то не так предположил, то народ  меня поправит.

В Свердловской области принято такое же решение. Народ, вероятно, не богат, а стоимость участия - немаленькая.В результате в старшей возрастной группе на областной выставке со статусом республиканской может выставляться всего два кобеля ЛЗС. При этом без всякого насилия люди с энтузиазмом едут на выставку в небольшой городок Ревда, где в рингах собирается по три десятка ЛЗС.

Все мы прекрасно понимаем, что подобные приказы преследуют только одну цель - заставить владельцев собак посещать выставку МООиР, нести на эту выставку деньги за участие, так как выставка  данной организации в последние годы имеет тенденцию к снижению популярности со стороны владельцев собак.   Именно заставить её посещать, а не привлечь на данное мероприятие какими то прогрессивными предложениями. Но это моё предположение.

Если я что то не так предположил, то народ  меня поправит.

Логично оценивать результаты вязок своего планирования. Деньги деньгами, но пользователей давно пора вернуть на свое место. Кто не хочет подчиняться , пожалуйста свою племенную работу можно вести самостоятельно. Но в команде веселей и результаты будут более ясные, главное, определится с племенным материалом.  Далее не нужно забывать, что племенными всех собак считать нельзя. Если кто будет обижаться, что его кобеля или суку комиссия не включает в план вязок, значит есть на то причины. Если коллектив дружный, лучше потомков меж собой делить, ну и не жадничать для своих.  Если согласия не будет, упрямые отойдут в попытках самостоятельной работы, но время расставит все на свои места. Умелая племенная работа отсеет слабых конкурентов. Первое время будет много вопросов почему чью то собачку обошли, понимание придет со временем.