valentin49 Эксперт #318718 Опубликовано 28 декабря, 2017 Разум восторжествовал !!! Очканули ,что 5 миллионная армия охотников может и за другую кандидатуру проголосовать.---------------------------------------------------------------------------------------- Ребята,вы что? Будете хоть за черта лысого :ph34r_1: голосовать,если он "разрешит" контактную притравку? Критерии прямо сказать не очень...И откуда цифра 5 миллионов?И сколько из них охотится с собачками?А сколько из тех кто охотится с собачками... ездит на ИТС? Да ИТС были всегда,даже когда формировалась лайка и даже до неё,ИТС будут если лайки не будет.А кого тренировали на ИТС в те времена,когда лаек не было? :ph34r_1: :hi: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #318743 Опубликовано 28 декабря, 2017 (изменено) Ребята,вы что? Будете хоть за черта лысого :ph34r_1: голосовать,если он "разрешит" контактную притравку? Критерии прямо сказать не очень...И откуда цифра 5 миллионов?И сколько из них охотится с собачками?А сколько из тех кто охотится с собачками... ездит на ИТС? А кого тренировали на ИТС в те времена,когда лаек не было? :ph34r_1: :hi: Валентин Иванович, а когда на твоей памяти появились первые привязанные медведи, вольерные кабаны и барсуки для притравки?Вероятно, в Брежневские времена, но тогда это были далеко не ИТС?Помню я первый раз возил свою собаку к медведю в 1986 году под Кострому, там егерь держал медведя, в Ярославской области в тот момент медведя не было? Действительно интересно, сколько из 5 миллионов охотников собаководов, регулярно пользуются услугами ИТС? Вряд ли в РОРСе есть такая официальная статистика, а могли бы её вести и в трудный момент, как сейчас, использовать для обоснования своей позиции? Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Серж 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
бывалый-1 58 #318745 Опубликовано 28 декабря, 2017 Ребята,вы что? Будете хоть за черта лысого :ph34r_1: голосовать,если он "разрешит" контактную притравку? Критерии прямо сказать не очень...И откуда цифра 5 миллионов?И сколько из них охотится с собачками?А сколько из тех кто охотится с собачками... ездит на ИТС? А кого тренировали на ИТС в те времена,когда лаек не было? :ph34r_1: :hi:Иваныч,да тут дело-то не только в ИТС,нельзя поддаваться зелёным-уступим раз и не отстанут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgenk 220 #318758 Опубликовано 28 декабря, 2017 Думаю мамонтов или динозавров Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
evgenk 220 #318760 Опубликовано 28 декабря, 2017 Кто-то видит собаку в себе,а кто-то себя в собаке. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #318858 Опубликовано 29 декабря, 2017 в Ижевске 4 числа митинг против это го закона.про контактную притравку - существует веками.начиная с древних римлян в Колизее.та же коррида с разными модификациями.тут другое- всякие Гозманы, Новодворские и Навальные пытаются научить и заставить нас жить по чужим лекалам.это страшно. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #318885 Опубликовано 29 декабря, 2017 про контактную притравку - существует веками.начиная с древних римлян в Колизее. ... пытаются научить и заставить нас жить по чужим лекалам. Не надо о политике и за весь мир.Лучше скажите, в каком году в вашем регионе появился первый привязанный медведь, вольерный кабан и барсук для притравки лаек, если знаете? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabetov A. Эксперт #318888 Опубликовано 29 декабря, 2017 Не надо о политике и за весь мир.Лучше скажите, в каком году в вашем регионе появился первый привязанный медведь, вольерный кабан и барсук для притравки лаек, если знаете? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #318894 Опубликовано 29 декабря, 2017 Иваныч,да тут дело-то не только в ИТС,нельзя поддаваться зелёным-уступим раз и не отстанут. Саня,вот в лес "зеленых" пускать ни в коем случае не надо...чтобы и мысли у них не было "замахиваться" на охоту...А вот ультиматумы разного рода...которых много на страничках ИНЕТА...типа...не проголосуем,если...ставить глупо. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #318904 Опубликовано 29 декабря, 2017 Валентин Иванович, а когда на твоей памяти появились первые привязанные медведи, вольерные кабаны и барсуки для притравки?Вероятно, в Брежневские времена, но тогда это были далеко не ИТС?Помню я первый раз возил свою собаку к медведю в 1986 году под Кострому, там егерь держал медведя, в Ярославской области в тот момент медведя не было? Действительно интересно, сколько из 5 миллионов охотников собаководов, регулярно пользуются услугами ИТС? Вряд ли в РОРСе есть такая официальная статистика, а могли бы её вести и в трудный момент, как сейчас, использовать для обоснования своей позиции? Сергей,в ..70 или 1971г. приобрел первую породную релку.Через год на общагу ЯТИ пришла открытка,что такого то...там то будет проводится знакомство лаек с медведем.За собакой не поехал,а побывал один. Мероприятие проводилось (сейчас прикидываю) в каком то маленьком лесочке на краю уполя в районе Красных Ткачей.Небольшой медведь был привязан к дереву на недлинной цепи.Лайки вели себя по разному.Делать хватки...такого вроде не было.Но (смотрю с нынешней своей колокольни) и тогда можно было понять по поведению собачек,у каких из них имеют неслучайный ...я бы сказал врожденный интерес к медведю...Нынче же натренированные...но незнакомые с вольным зверем лайки показывают не врожденную страсть к зверю,а некий спортивный ПОКАЗАТЕЛЬ.Уверен,что большинство из них,если удалить зрителей и судей метров на 500,да привязать мишку в лесу на заросшей полянке... не полают на мишку и 10-ть минут,то есть останутся без диплома...без класса......До 80-х вольеров и ИТС у нас не было.Да... и я несколько раз ездил к костромскому медведю,а также к вологодскому.А первый кабаний вольер мы помогали строить в питомнике лаек ЯОПС.Потом построили вольеры в Догадцеве...и ещё...и пошло поехало...Не заметили :ph34r_1: как с вольных испытаний подсели на вольерно-подсадные...Теперь вольные испытания-экзотика,экслюзив :umnik2: ...Как в присказке :раньше были времена,а теперь мгновения...раньше... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #318911 Опубликовано 29 декабря, 2017 в нашем городе по привязанному медведю собак травили с начала 50 годов.сначала когда цирк приезжал, мишку напрокат бралис 1957 20 лет медведь жил на заводской базе отдыха.В Ижевске- надо уточнить когда началино в Забегалово база и вольер и медведь когда я там начал испытывать в 1993 году уже имела стаж до 20 лет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #318921 Опубликовано 29 декабря, 2017 На том основании, что чего то раньше не было или это что то появилось достаточно не давно, отказываться от этого глупо. Интернета раньше тоже не было, люди вроде больше меж собой общались, говорят душевнее были... Кто сейчас готов отказаться от него? Извратить можно любое дело, было бы желание. Кто видит в ИТС травлю - тот и так найдет где собаку травить, пусть и под черным флагом. А простому охотнику она очень нужна. И собачку проверить и первоначально "товар племенной" лицом показать - всех желающих посмотреть за собой по лесу водить это утопия. А так, пусть и не полная, но информация в массы... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #319068 Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) На том основании, что чего то раньше не было или это что то появилось достаточно не давно, отказываться от этого глупо. Интернета раньше тоже не было, люди вроде больше меж собой общались, говорят душевнее были... Кто сейчас готов отказаться от него? Извратить можно любое дело, было бы желание. Кто видит в ИТС травлю - тот и так найдет где собаку травить, пусть и под черным флагом. А простому охотнику она очень нужна. И собачку проверить и первоначально "товар племенной" лицом показать - всех желающих посмотреть за собой по лесу водить это утопия. А так, пусть и не полная, но информация в массы... Рассказал бы есть ли в Беларуси ИТС, как у вас обстоят дела с контактной притравкой? Изменено 30 декабря, 2017 пользователем Серж 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #319076 Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) Медведя и барсука нет - краснокнижные животные. Кабан на ИТС остался кое где, в частности в Минске. Резкое сокращение ИТС с кабаном связано с АЧС и к проискам псевдо-зоозащитников не имеет. Очень многие, в частности Гомельская область свои официальные испытания проводит в Брянске. Если что напутал или упустил - соотечественники поправят. Вкратце так. Изменено 30 декабря, 2017 пользователем денис беларусь Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #319080 Опубликовано 30 декабря, 2017 На том основании, что чего то раньше не было или это что то появилось достаточно не давно, отказываться от этого глупо. Интернета раньше тоже не было, люди вроде больше меж собой общались, говорят душевнее были... Кто сейчас готов отказаться от него? Извратить можно любое дело, было бы желание. Кто видит в ИТС травлю - тот и так найдет где собаку травить, пусть и под черным флагом. А простому охотнику она очень нужна. И собачку проверить и первоначально "товар племенной" лицом показать - всех желающих посмотреть за собой по лесу водить это утопия. А так, пусть и не полная, но информация в массы... Да...всё хорошо в меру... Интернет...зависимость,виртуальные отношения взамен реальных ит.д. и т.п.тоже не айс......На ИТС нужны перемены...да и Правила испытаний следовало бы подкорректировать...в том числе с акцентом на поиск,вязкость...По любому нужно учитывать...мнения...напрочь игнорировать непродуктивно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #319085 Опубликовано 30 декабря, 2017 Да...всё хорошо в меру... Интернет...зависимость,виртуальные отношения взамен реальных ит.д. и т.п.тоже не айс......На ИТС нужны перемены...да и Правила испытаний следовало бы подкорректировать...в том числе с акцентом на поиск,вязкость...По любому нужно учитывать...мнения...напрочь игнорировать непродуктивно.А может эти самые итс как раз и являются именно могильщиками настоящего охотничьего собаководства?Может пора настала снова собачек в лес водить? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #319088 Опубликовано 30 декабря, 2017 А может эти самые итс как раз и являются именно могильщиками настоящего охотничьего собаководства?Может пора настала снова собачек в лес водить? Отличная мысль, предлагаю Вам начать с себя. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #319170 Опубликовано 31 декабря, 2017 Отличная мысль, предлагаю Вам начать с себя.Конечно, каждому надо начинать с себя,нет у собачки вольного диплома,не хрена ее и в племя тащить,а то дотаскались собы уже в вольере поросенка найти не могут,а мы кричим что без вольеров охотничьему собаководству кранты. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #319176 Опубликовано 31 декабря, 2017 Конечно, каждому надо начинать с себя,нет у собачки вольного диплома,не хрена ее и в племя тащить,а то дотаскались собы уже в вольере поросенка найти не могут,а мы кричим что без вольеров охотничьему собаководству кранты. Фактически наблюдаем абсолютизацию (придание статуса исключительности ) вольерно-подсадных испытаний,как единственного (фактически) способа проверки рабочих качеств собак. Более того,от проверки врожденных рабочих качеств посредством истытаний перешли к состязательной их форме,когда одни и те же собаки,уже имеющие высокие показатели,периодически соревнуются между собой.Тем самым превратили мероприятия и так невысокого племенного уровня в спортшоу. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #319178 Опубликовано 31 декабря, 2017 ПРАВИЛЬНО СКАЗАНО ! Я НЕОДНОКРАТНО ГОВОРИЛ И О ПОЛЬЗЕ ИТС -КАК ВОЗМОЖНОСТИ ЗНАКОМСТВА СОБАКИ СО ЗВЕРЕМ - НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО ! СЕГОДНЯ ЭТО МОДНОЕ СЛОВО -ТЕСТИРОВАНИЕ -НО НИ КОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ПОЛЕВЫЕ ИСПЫТАНИЯ !!! И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИ ПОБЕДИТЕЛЕЙ НИ ЧЕМПИОНОВ -ПОЛЕВЫХ ПРИ ТЕСТИРОВАНИИ!!! ИМЕННО -ПОЛЕВЫХ !!! НУ А ОСТАЛЬНОЕ И-как в той басне -ТЫ ВСЁ ПЕЛА -ТАК ПОЙДИ ЖЕ ПОПЛЯШИ - В ЛЕС В ТАЙГУ !!! ВОТ ТАМ И СОБАКА ДОЛЖНА ПОКАЗАТЬ НАСТОЯЩУЮ РАБОТУ !!! И ТОГДА -ПО ЗАСЛУГАМ И ЧЕСТЬ - ДИПЛОМЫ И ЗВАНИЯ !!! НУ А НАПОСЛЕДОК Я СКАЖУ ЭТИМ ПСЕВДО СТРАДАЛЬЦАМ -ПОПРОБУЙТЕ И ПОЗНАЙТЕ ВКУС ОТБИВНОЙ ЧЕРЕЗ СТЕКЛО -СЛЮНКИ ПОТЕКУТ !!! :s9337: 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #319249 Опубликовано 1 января, 2018 в нашем городе по привязанному медведю собак травили с начала 50 годов.сначала когда цирк приезжал, мишку напрокат бралис 1957 20 лет медведь жил на заводской базе отдыха.В Ижевске- надо уточнить когда началино в Забегалово база и вольер и медведь когда я там начал испытывать в 1993 году уже имела стаж до 20 лет.На Семёновскую ИТС(Горьковская область) ездил в 1974 году. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lex737373 349 #319578 Опубликовано 4 января, 2018 В Калуге, на территории охотничьей базы "Рождественские пруды" 4 января 2018 года, прошел пикет в поддержку кровного собаководства. Самое ужасное, то, что охотников приравнивают к психически нездоровым людям которые утешают свои амбиции издеваясь над животными. Разница между издевательством и контактной притравкой очевидна. Отсутствие контакта охотничьей собаки со зверем сравнима с тренировками боксера готовящегося к соревнованиям по средствам работы по «груше». Это так же абсурдно, а самое главное чревато увечьями для наших питомцев. Дело в том, что притравка это не развлечение как может показаться, а насущная необходимость, процесс воспитания характера, выносливости, ловкости, опять же воспитание чувства самосохранения у собаки, в частности лайки. Страдают ли при этом животные? Однозначно нет! Определенный дискомфорт конечно присутствует, когда слишком напористая лайка норовит укусить (но не загрызть)медведя или кабана, но таких собак единицы из тысячи, чтобы получить диплом по виду, лайке всего лишь необходимо лаять и проявлять интерес к животному. Это все равно, что требовать закрыть цирк, т.к. животные там так же находятся в дискомфорте, их заставляют делать то, что они не хотят делать. За все время проведения испытаний по подсадному медведю и вольерному кабану не было ни одного случая где был нанесен урон зверю, который закончился летальным исходом. При всем при том, охотничья статистика говорит, что ежегодно дикие кабаны из года в год травмируют и убивают плохо подготовленных лаек. Существует заблуждение, что лесных условий достаточно, чтобы воспитать охотничью собаку. Это отнюдь не так, только постепенное подконтрольное знакомство молодой лайки с диким зверем гарантирует развитие навыков и инстинктов к самосохранению. В конце концов, вековые традиции отечественной кинологии (она пошла еще с царских времен, пережила коммунизм, перестройку) чтобы быть уничтоженной по прихоти чиновников. Отечественные породы собак это наше наследие и достояние которые нам необходимо как минимум сохранить а лучше приумножить для наших поколений.Спасибо, Вам, мои дорогие коллеги, что пришли! Мы вместе, а значит мы победим! 8 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leshik 117 #319582 Опубликовано 4 января, 2018 (изменено) Существует заблуждение, что лесных условий достаточно, чтобы воспитать охотничью собаку. Это отнюдь не так, только постепенное подконтрольное знакомство молодой лайки с диким зверем гарантирует развитие навыков и инстинктов к самосохранению. И как же они бедные по другим видам то научились работать? Тот же лось, белка, пернатая дичь. Про самосохранение улыбнуло, в разрез идет с приоритетами в правилах испытаний, там наоборот чрезмерная злоба ценится. Охота нынче спортом стала. Изменено 4 января, 2018 пользователем Leshik 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #319585 Опубликовано 4 января, 2018 (изменено) И как же они бедные по другим видам то научились работать? Тот же лось, белка, пернатая дичь. Про самосохранение улыбнуло, в разрез идет с приоритетами в правилах испытаний, там наоборот чрезмерная злоба ценится. Охота нынче спортом стала. Я что то ни пойму, ВЫ ЗА КОГО? Не нравиться ИТС с действующими правилами - не посещайте, зарабатывайте вольные. Люди вон молодцы, делом стараются помочь. Большая просьба к Вам и к таким же "сочувствующим" - хотя бы не мешайте. Белка с лосем, от нас охотников, тоже не в экстазе... Изменено 4 января, 2018 пользователем денис беларусь 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хват 59 37 #319588 Опубликовано 4 января, 2018 В Пермском крае тоже прошёл митинг. 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты