ПРОТИВОСТОЯНИЕ СИЛАМ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ЗООЗАЩИТНИКОВ"

Читаю тему и осознаю как легко манипулировать людьми прикрываясь благими намерениями . Но делать это надо быстро и желательно  втихоря, прикрывая действительную сущность вопроса .

На работе, где я работаю, с десяток охотников с разными понятиями об охоте. И есть один зоозащитник, хороший парень, имеющий свои убеждения, но правда не навязывающий их другим, поскольку, наверное потому ,что ему за это не проплачивают. Так вот, /если он пока охотники на охоте/, выйдет на улицу с листовками и будет собирать подписи у проходящих мимо людей по поводу того, что нехорошо убивать животных, думаю, что большинство ответят- ДА НЕХОРОШО.  Люди то в большинстве своем не вникают в  суть и глубину вопроса, не имеют должных знаний по этому вопросу.  Вот почему данный законопроект проводиться без обсуждения данного вопроса за круглым столом, с присутствием на нем людей мал мало соображающих в этих вопросах биологов, охотоведов. Бледно выглядят зоозащитники в споре с Запашными.

Настолько некрасиво выглядит дама , приводя ужастики без имеющейся конкретики по этому поводу. Кто мешает господам из думы и правоохранительных органов наказывать, за конкретные деяния, конкретных людей , вместо того чтобы мазать грязью всех и все. Все очень просто- есть заказ, уплачены деньги , которые надо отрабатывать. И тут понеслось….. колют глаза…убивают на площадке и тут же жарят шашлыки..рвут когти, колют траквелизаторами, и т.д и тп. Заметьте однако , что не борются они против бесчеловечной браконьерской охоты с вертолетов и снегоходов , когда животные находятся в беспомощном состоянии. Не приводят примеры когда глава района с федеральными судьями из под фар уничтожает 176 зайцев. Не приводят примеры, когда чиновники с минприроды без лицензии отстреливают марала. Не добиваются запрещения использования прицелов ночного видения и тепловизоров , нарезного оружия для спортивной охоты. Молчат о том что охоты в некоторых частных хозяйствах, принадлежащих важным особам, ведутся круглый год. Молчат и о том, что попади/ даже в охотничий сезон/ чужая охотничья собака в частные угодья она рискует быть отстрелянной .

Думаю , что сильно беспокоит зоозащитников, то что уходят ИТС от налогов. Не могут они понять, что в большинстве своем вся прибыль уходит на содержание и прокорм этих животных . Правильно говорят, что надо не закрывать , а наводить порядок в этом вопросе. Думаю не зря этот законопроект проводится в такой спешке, это первая проба на «зубок» охотника . Думаю что дальше будет налог на содержание собак . Писать то в баночку нас заставили….. правда неважно, что кое кто принес мочу жены или прохожего на улице…. Главное деньги уплачены! Поднимут цены за справки, за оформление документов на оружие, усилят контроль. А вот лицензии на лицензированных животных- останутся теми же что и были , поскольку пользуются ими в основном сами знаете кто . Не дай бог кто еще в думу обратится с «благими» намерениями . Мы просто ни как не можем понять…..это же делается ради нас и наших свобод !

Совершенно точно и все мы это понимаем, думаю еще их пугает то, что обьединяет людей, ну боятся всего, что сплачивает....основные моменты, собрать как можно больше налогов любой ценой, с каждой овцы ну хоть клок шерсти, расколоть общество для создания взаимоотношений - собственник и раб и все !...., а рабу какая охота, увлечение..., 12 час .рабочий день, спать и работать на собственника.... и все !!!, мне это кажется от туда все. А нас народ , ... превратить  в стадо баранов ведомых не известно куда нам.!!! Вот думаю так эти демарши зеленых надо воспринимать и доносить до самой высокой власти, если это власть поддерживает... ! , то, много миллионной армии любителей традиций русского народа, в том числе и охоты, собаководства охотничьего - нужна ли такая власть ! , ну  а по другому  никак.... донести и пусть думают, скоро выборы.

Завтра вопрос должны рассматривать в Совете Федерации.

Двоякое мнение у меня по этому вопросу. И не за и не против.  Не за, потому что тестировать молодежь все же надо на подсадном звере.  Но и не против, потому что нельзя заниматься селекцией охотничьих собак полагаясь только на подсадные виды.   Система РОРС этому способствует, разведению спортивных , с уклоном бойцовых качеств , собак охотничьих пород. Я даже больше скажу, что применение этих бойцовых собак на охоте не практично.  В целом охотники выиграют, так как селекция надеюсь изменит приоритеты в сторону тестов в реальных условиях, где кроме злобы к зверю требуется проверка других качеств. 

Спортсмены проиграют, так как масштабность мероприятий и возможность накрутить ценность собаки изменятся. Если бы в свое время РОРС понимал ситуацию и здраво оценивал методы своей селекции, то сегодня бы этот законопроект не пришлось бы принимать. Я еще удивляюсь, почему в думе не процитировали приоритеты в правилах испытаний по вольерным видам, где нужны хватки, укусы, удержание.

Господа охотники, собаки нужны нам для нахождения добываемого зверя, поиска подранков и битого зверя и птицы.  Спортсмены меня не поддержат, сам сидел на этой "игле" , перло от получения дипломов, от того как мои собаки рвут барсука или кабана. Не в этом настоящая ценность охотничьей собаки. Со стороны глядя на наши мероприятия и правила, может многим показаться,что эти действа как то связаны с охотой. Нет, все ради формальности, ради циферки в дипломе от экспертов РОРС. Уверен, что если сегодня отменят эти циферки, то ездить перестанут большинство селекционеров. С Наступающим! 

https://vk.com/video440084970_456239076

Данная открытая тема это рекламная акция, для достижения определённых целей в предвыборной компании за президента России

и самоутверждение, как политика автора темы, чтобы самому в последствии получить определённую должность.

Всё очень просто, уже проходили не раз перед выборами на других многих примерах.... Сейчас владельцы собак.

Нагнетается недовольство заводчиков собак, а затем действующий президент или СФ, отменяют своим указом постановление Думы.

Ой какой молодец президент, воспринимают многотысячные владельцы собак и отдают свои голоса на выборах в марте 2018 года за действующего президента.

Об этом трюке, я писал в этой теме, как только её открыли.

Писал,что ИТС как были так и останутся !

Зоозащита всю ночь не спали...лозунги, транспаранты...письма...круговой дозвон на телефон СФ....почта профильного комитета переполнена письмами...все перенесли на завтра на пленарное. 

Смотрел все выступления депутатов думы РФ. С одной стороны сложилось мнение, что у многих "не все дома", многие не имеют понятия о сути вещей в собаководстве и в охоте в частности. Но это квалифицирует депутатов, как людей  не способных выработать нормальные законы / без внутренних противоречий/, что говорит об их некомпетентности.  Но это так кажется на первый взгляд . У нас закон, что дышло куда повернул, туда и вышло.... Большой чиновник в своем частном хозяйстве сделает эту ИТС и сможет обосновать свое решение, повернув дышло в свою сторону, а вот для многих других это может кончится плачевно . Вертолеты, снегоходы, расстрел животных находящихся в бедственном положении это можно , а показать собаке зверя с которым она встретится в угодья, посмотреть ее реакцию - это нельзя!  Но даже не это главное..... главное сбор денег , уплата налогов со всех видов деятельности . Нам часто приводят примеры кивая на запад , однако молчат о прогрессивной шкале на сверх прибыли которые платят богатые скажем в той же Германии! Нам говорят требуйте белой зарплаты..... а может лучше начать сажать тех, кто ее не выплачивает как это делают на западе. Нам приходят налоги часто совершенно необоснованные и на имущество которого давно нет... продал машину , купил другую, а налог присылают общим пакетом за обе. Спрашивается почему я должен ходить по инстанциям и доказывать, что белое это не черное? Наверное, что бы у меня не было времени сесть и подумать откуда это все берется . Этот закон только начало прессинга и на охотников и на оружие . Скажу более того - уже два административных правонарушения даже за неуплату вовремя за ДТП дают право изъять у вас оружие!!! И не важно что вы даже не в курсе о нарушении вами скоростного режима ! Собрать с народа куда проще чем с олигархов и сенаторов скупающих в срочном порядке вилы на побережье в Испании . Правда они бывают не в курсе что надо платить налоги, за что иногда там страдают. Всегда предает богатое окружение . Противно смотреть как начинают обливать грязью в средствах массовой информации П.Н. Грудинина , который имеет подмосковную землю по их оценкам аж на 200 миллиардов рублей. Ай какой он нехороший ! Не дал чиновникам продать эту землю и проесть эти деньги.... да нет попросту украсть и вывести за пределы РФ. Я отнюдь  не против богатых, которые эти деньги тратят на развитие страны, на создание условий для нормального проживания в ней сограждан . Так что ждите новых поборов за собак, охоту, прогулки в лесу ,ну и конечно за энерго носители и ЖКХа.  Достали........ дать бы им 15 000 руб и заставить на них жить! Знакомый со стажем 41 год получает пенсию 12 000 руб. Сделал операцию на сердце... 3 000 руб тратит на необходимое лекарство, 9000 руб на ЖКХа,.... на остальные живет. Приходится работать в свои 64 года. Может стоит власти тратить на зарплаты не 21%  от ВВП, а 70% как в Германии.

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F3508167&post=150044845_1270&el=snippet

Двоякое мнение у меня по этому вопросу. И не за и не против.  Не за, потому что тестировать молодежь все же надо на подсадном звере.  Но и не против, потому что нельзя заниматься селекцией охотничьих собак полагаясь только на подсадные виды.   Система РОРС этому способствует, разведению спортивных , с уклоном бойцовых качеств , собак охотничьих пород. Я даже больше скажу, что применение этих бойцовых собак на охоте не практично.  В целом охотники выиграют, так как селекция надеюсь изменит приоритеты в сторону тестов в реальных условиях, где кроме злобы к зверю требуется проверка других качеств. 

Спортсмены проиграют, так как масштабность мероприятий и возможность накрутить ценность собаки изменятся. Если бы в свое время РОРС понимал ситуацию и здраво оценивал методы своей селекции, то сегодня бы этот законопроект не пришлось бы принимать. Я еще удивляюсь, почему в думе не процитировали приоритеты в правилах испытаний по вольерным видам, где нужны хватки, укусы, удержание.

Господа охотники, собаки нужны нам для нахождения добываемого зверя, поиска подранков и битого зверя и птицы.  Спортсмены меня не поддержат, сам сидел на этой "игле" , перло от получения дипломов, от того как мои собаки рвут барсука или кабана. Не в этом настоящая ценность охотничьей собаки. Со стороны глядя на наши мероприятия и правила, может многим показаться,что эти действа как то связаны с охотой. Нет, все ради формальности, ради циферки в дипломе от экспертов РОРС. Уверен, что если сегодня отменят эти циферки, то ездить перестанут большинство селекционеров. С Наступающим! 

Да написано все верно ! Но не могу понять одной вещи почему не меняются правила испытаний лае ? да притравочные станции  нужны но только  для ознакомления  лайки  со зверем и не больше и о дипломах речи быть не может все дипломы должны зарабатываться в лесу  !  Может нашим экспертам намного легче испытывать собак в вольере чем в природе это другое дело !.  Так как высшие  дипломы дают собакам не имеющим никакого  понятия что такое  реальная охота . укусила зверя за жопу получи диплом 1 ст не укусила  значит пасту получи 3 ст  . Да я ничего не имею против таки собак но надо чтоб она показала  свое мастерство в лесу а не в загороде  вот тогда можно сказать что это собака  имеет право на размножение ? А то получается какая то хрень плодят тех собак у которых вся грудь в орденах а в лесу никогда небыли А если и были то по большим  праздникам .

Смотрел все выступления депутатов думы РФ. С одной стороны сложилось мнение, что у многих "не все дома", многие не имеют понятия о сути вещей в собаководстве и в охоте в частности. Но это квалифицирует депутатов, как людей  не способных выработать нормальные законы / без внутренних противоречий/, что говорит об их некомпетентности.  Но это так кажется на первый взгляд . У нас закон, что дышло куда повернул, туда и вышло.... Большой чиновник в своем частном хозяйстве сделает эту ИТС и сможет обосновать свое решение, повернув дышло в свою сторону, а вот для многих других это может кончится плачевно . Вертолеты, снегоходы, расстрел животных находящихся в бедственном положении это можно , а показать собаке зверя с которым она встретится в угодья, посмотреть ее реакцию - это нельзя!  Но даже не это главное..... главное сбор денег , уплата налогов со всех видов деятельности . Нам часто приводят примеры кивая на запад , однако молчат о прогрессивной шкале на сверх прибыли которые платят богатые скажем в той же Германии! Нам говорят требуйте белой зарплаты..... а может лучше начать сажать тех, кто ее не выплачивает как это делают на западе. Нам приходят налоги часто совершенно необоснованные и на имущество которого давно нет... продал машину , купил другую, а налог присылают общим пакетом за обе. Спрашивается почему я должен ходить по инстанциям и доказывать, что белое это не черное? Наверное, что бы у меня не было времени сесть и подумать откуда это все берется . Этот закон только начало прессинга и на охотников и на оружие . Скажу более того - уже два административных правонарушения даже за неуплату вовремя за ДТП дают право изъять у вас оружие!!! И не важно что вы даже не в курсе о нарушении вами скоростного режима ! Собрать с народа куда проще чем с олигархов и сенаторов скупающих в срочном порядке вилы на побережье в Испании . Правда они бывают не в курсе что надо платить налоги, за что иногда там страдают. Всегда предает богатое окружение . Противно смотреть как начинают обливать грязью в средствах массовой информации П.Н. Грудинина , который имеет подмосковную землю по их оценкам аж на 200 миллиардов рублей. Ай какой он нехороший ! Не дал чиновникам продать эту землю и проесть эти деньги.... да нет попросту украсть и вывести за пределы РФ. Я отнюдь  не против богатых, которые эти деньги тратят на развитие страны, на создание условий для нормального проживания в ней сограждан . Так что ждите новых поборов за собак, охоту, прогулки в лесу ,ну и конечно за энерго носители и ЖКХа.  Достали........ дать бы им 15 000 руб и заставить на них жить! Знакомый со стажем 41 год получает пенсию 12 000 руб. Сделал операцию на сердце... 3 000 руб тратит на необходимое лекарство, 9000 руб на ЖКХа,.... на остальные живет. Приходится работать в свои 64 года. Может стоит власти тратить на зарплаты не 21%  от ВВП, а 70% как в Германии.

Слава ты что вчера родился ? и до си пор не понял как за нас переживают ! что б мы не дай бог жили лучше чем нами избрание  .

Боюсь с содержанием в неволе будет сложнее для граждан и юр лиц. ,чем они говорят.  

Действие поправки не распространяется на диких животных содержащихся в неволе. 

А вот закон о животных гласит 

 

 

5. Содержание диких животных в неволе допускается, если созданы условия, соответствующие их биологическим особенностям; содержание диких животных в неволе вне этих условий - в жилых помещениях, в детских учреждениях, на временных выставках, в транспортных средствах (в частности, в передвижных зооцирках) - не допускается. 
6. Содержание диких животных в неволе допускается при наличии разрешения, выдаваемого в порядке, устанавливаемом органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. 
7. Содержание диких животных в неволе без специально выданного разрешения допускается в случае временного содержания спасенного пострадавшего животного, а также мелких диких животных, которые традиционно содержатся людьми в неволе и могут быть обеспечены условиями содержания в соответствии с требованиями настоящего закона. 

Очередная поправка приводит к большей зависимости от чиновников, чем было прежде. 

Боюсь с содержанием в неволе будет сложнее для граждан и юр лиц. ,чем они говорят.  

Действие поправки не распространяется на диких животных содержащихся в неволе. 

А вот закон о животных гласит 

Очередная поправка приводит к большей зависимости от чиновников, чем было прежде. 

А вы когда нибудь пытались с сотоварищами открыть эту самую ИТС?  И раньше это недешево обходилось.  А насчет спасенных животных и птиц есть пример, когда егерь на кордоне держал двух раненых гусей...... дорого они ему обошлись, когда инспекция нагрянула. Коррупция, она есть, и с принятием подобных законов процветать будет. Не надо быть экстрасенсом, что бы знать какие общедоступные угодья выделенные в этом году в Воронеже в скором будущем передадут в частные руки. Если раньше нужны были собаки с дальним поиском и предельной вязкостью, то теперь от таких одна головная боль , если в районе 3-4 хозяйства . Да и нужны вы с вашими собаками в этих угодьях? 

Зоозащита всю ночь не спали...лозунги, транспаранты...письма...круговой дозвон на телефон СФ....почта профильного комитета переполнена письмами...все перенесли на завтра на пленарное. 

 

Очередное шоу во главе с Клишасом А.

Вот так в нашей стране решаются вопросы до сих пор, их уважения к кому то. ;) :t2340:

Смотрел все выступления депутатов думы РФ. С одной стороны сложилось мнение, что у многих "не все дома", многие не имеют понятия о сути вещей в собаководстве и в охоте в частности. Но это квалифицирует депутатов, как людей  не способных выработать нормальные законы / без внутренних противоречий/, что говорит об их некомпетентности.  Но это так кажется на первый взгляд . У нас закон, что дышло куда повернул, туда и вышло.... Большой чиновник в своем частном хозяйстве сделает эту ИТС и сможет обосновать свое решение, повернув дышло в свою сторону, а вот для многих других это может кончится плачевно . Вертолеты, снегоходы, расстрел животных находящихся в бедственном положении это можно , а показать собаке зверя с которым она встретится в угодья, посмотреть ее реакцию - это нельзя!  Но даже не это главное..... главное сбор денег , уплата налогов со всех видов деятельности . Нам часто приводят примеры кивая на запад , однако молчат о прогрессивной шкале на сверх прибыли которые платят богатые скажем в той же Германии! Нам говорят требуйте белой зарплаты..... а может лучше начать сажать тех, кто ее не выплачивает как это делают на западе. Нам приходят налоги часто совершенно необоснованные и на имущество которого давно нет... продал машину , купил другую, а налог присылают общим пакетом за обе. Спрашивается почему я должен ходить по инстанциям и доказывать, что белое это не черное? Наверное, что бы у меня не было времени сесть и подумать откуда это все берется . Этот закон только начало прессинга и на охотников и на оружие . Скажу более того - уже два административных правонарушения даже за неуплату вовремя за ДТП дают право изъять у вас оружие!!! И не важно что вы даже не в курсе о нарушении вами скоростного режима ! Собрать с народа куда проще чем с олигархов и сенаторов скупающих в срочном порядке вилы на побережье в Испании . Правда они бывают не в курсе что надо платить налоги, за что иногда там страдают. Всегда предает богатое окружение . Противно смотреть как начинают обливать грязью в средствах массовой информации П.Н. Грудинина , который имеет подмосковную землю по их оценкам аж на 200 миллиардов рублей. Ай какой он нехороший ! Не дал чиновникам продать эту землю и проесть эти деньги.... да нет попросту украсть и вывести за пределы РФ. Я отнюдь  не против богатых, которые эти деньги тратят на развитие страны, на создание условий для нормального проживания в ней сограждан . Так что ждите новых поборов за собак, охоту, прогулки в лесу ,ну и конечно за энерго носители и ЖКХа.  Достали........ дать бы им 15 000 руб и заставить на них жить! Знакомый со стажем 41 год получает пенсию 12 000 руб. Сделал операцию на сердце... 3 000 руб тратит на необходимое лекарство, 9000 руб на ЖКХа,.... на остальные живет. Приходится работать в свои 64 года. Может стоит власти тратить на зарплаты не 21%  от ВВП, а 70% как в Германии.

Вот о чем надо говорить....,а это все отвлекающие демарши...+++! Зришь  в корень !

Очередное шоу во главе с Клишасом А.

Вот так в нашей стране решаются вопросы до сих пор, их уважения к кому то. ;) :t2340:

ПОЖАЛУЙ СОГЛАШУСЬ С КЛИШАСОМ А А -ПРИТРАВЛИВАТЬ СОБАК ЧЕРЕЗ СЕТКУ -ЕСЛИ ОН И ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ЕГО ДЕПУТАТЫ БУДУТ ЕСТЬ ГЛЯДЯ НА ЕДУ ЧЕРЕЗ СТЕКЛО !!! :banghead:  :rtfm:

Вот о чем надо говорить....,а это все отвлекающие демарши...+++! Зришь  в корень !

Меня удивляет недальновидность власть предержащих. Нельзя в нашей стране объявлять сухой закон. Добродушный народ трезвеет, начинает смотреть по сторонам и свирепеть. Нельзя отнимать у ребёнка любимую игрушку, начнёт капризничать. Патриотически настроенная часть электората - охотники.  Для чего перед выборами  разворачивать этих людей в другую сторону? Почему на собачьем сайте пошли политические разговоры? А кто возглавил список творцов этих поправок? Господин Володин - Председатель Государственной Думы, в прошлом - руководитель Аппарата Правительства. Надо полагать - человек команды Путина. Зачем же так подставлять шефа? А самому - то для чего так подставляться? Это либо жуткий непрофессионализм, либо - вредительство. Скорее всего, по Черномырдину - хотели как лучше, а получилось как всегда.      Хороший дядька из ЛДПР, но с большой трибуны надо было не о собачках говорить, а рассказать о политической составляющей этой акции. Господам депутатам этот аспект ближе.

Одел пиджак...нахожусь в СФ....идет обсуждение ..

Поправки отклонили..видео снять не дали...депутата Бурматова одного из инициаторов и лоббистов откровенно загнобили с его доводами...решили создать согласительную комиссию и на доработку. Есть в СФ Федерации вменяемые люди...все выступающие четко обозначали свои позиции с пониманием.

Но это еще не победа...впереди в январе согласительная, но Дума через определенный регламент может преодолеть право вето Совета Федерации и напрямую подать Президенту РФ.

Пошла волна от депутатов инициаторов...якобы охотники проплатили и пролоббировали свои интересы в СФ...., а мы депутаты такие честные не повелись и единогласно все приняли .....Бурматов ау....?  Вы наверное знаете почему в ГД единогласно приняли это решение ? или подсказать и намекнуть ? и благодаря хитрому глазу кого ?

Займитесь тем , в чем действительно нуждается народ России, а не жмите руки прозападным прихвостням, если Вы с ними лобызаетесь и отчитываетесь о своих победах, то может и сами прикасаетесь к их пирогу ...ведь можно и так подумать.... выходить и улыбаться как Вы делали это вчера с лозунгом мы победили честно наводит на нехорошие мысли....

Сегодня Вы проиграли, но это небольшой проигрыш в след. созыве я думаю можно проиграть более крупно....надеюсь на это...

Пошла волна от депутатов инициаторов...якобы охотники проплатили и пролоббировали свои интересы в СФ...., а мы депутаты такие честные не повелись и единогласно все приняли .....Бурматов ау....?  Вы наверное знаете почему в ГД единогласно приняли это решение ? или подсказать и намекнуть ? и благодаря хитрому глазу кого ?

Займитесь тем , в чем действительно нуждается народ России, а не жмите руки прозападным прихвостням, если Вы с ними лобызаетесь и отчитываетесь о своих победах, то может и сами прикасаетесь к их пирогу ...ведь можно и так подумать.... выходить и улыбаться как Вы делали это вчера с лозунгом мы победили честно наводит на нехорошие мысли....

Сегодня Вы проиграли, но это небольшой проигрыш в след. созыве я думаю можно проиграть более крупно....надеюсь на это...

 

Голосование.jpg

 Белоречане никого не проплачивали,а просто отослали вчера в СФ свои 60(на большее время собрать не хватило) подписей охотников против этой инициативы  и так было по всей стране,где народ " не спал".

Сегодня 26.12.2017 года в прямом эфире на канале ЛДПР-ТВ!

ВИДЕО:

См вопрос №74 с 2:52:22 мин. 

Ох и чушь Бурматов несёт. Серые, теневые станции, они что с законом, что без него будет работать, и потом кто не даёт их закрыть сейчас, они уже в не закона. И кто мешает то закрыть? И кто же запретит прокуратуре и полиции приехать на станцию для проверке и вет врачам так же. Своей чушью Бурматов всех под одну гребенку подводит. Как всегда только враньё. На станциях зарегистрированные в РОРС по России, прокуратурой не подтвержден ни один факт жестокого обращения с животными.    

У нас всё по закону, нас каждый год проверяют и не единого факта жестокого не выявлено.