ПРОТИВОСТОЯНИЕ СИЛАМ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ЗООЗАЩИТНИКОВ"

termit · 19 ноября, 2017

Сидят умничают шкуры под задницы постелили и говорят о возрождении деревни в которой местное население должно кланяться приезжающим олигархам (охотникам),чтобы не сдохнуть с голоду. А ведь не нужно открывать Америку,нужно просто убрать скупщиков и спекулянтов,убрать РОРС который только вредит и спекулирует, запретить загонные охоты, охоты с лабазов. Вернуть ту охоту ,которая была издревле. И сразу толстосумы перестанут охотится и места всем в лесу хватит. Ведь наши чинуши специально гнобят охоту с собакой,чтобы не дай бог профессионалам помешают убить зверя с лабаза или на загонной охоте. Они рады вообще колхозников в лес не пускать. Пока не вернут в старое русло не сделают загот контору с нормальными ценами, хорошую охрану ,чтобы люди не борзели ,а брали столько сколько смогут съесть, порядка на мой взгляд не будет. Всё равно колхозники будут выбивать зверя у толстосумов ,как бы они не охраняли. Нужно просто дать людям охотится как раньше.

С одной стороны я прекрасно Вас понимаю, а с другой скажу, всё далеко не так однозначно. Уже в эту среду мы расскажем о той (тёмной) стороне медали, о которой одни не догадываются, а другие пытаются замолчать. И этот видеосюжет нам в руку!

бывалый-1 · 19 ноября, 2017

Вчера в областных новостях показывали-заявилась эта плесень из Москвы в Иваново,но не ласково их приняли у нас.

OHOTNIK2013 · 19 ноября, 2017

С одной стороны я прекрасно Вас понимаю, а с другой скажу, всё далеко не так однозначно. Уже в эту среду мы расскажем о той (тёмной) стороне медали, о которой одни не догадываются, а другие пытаются замолчать. И этот видеосюжет нам в руку!

Не пойму Вас. Вы про что?

Серж 1 · 19 ноября, 2017

Ребятки....человек попал шестернёй в механизм государственной машины и само собой разумеется,что он должен крутиться по правилам этой самой машины.А как иначе?

Сегодня как главную структуру не назови,всё равно она будет работать так, как её вынудят работать в современных реалиях.

Филатов,как руководитель не такой уж и новый, но за прошедший год инноваций пока не видно.

Весьма пессимистично!?

Тогда интересно, вы как опытный специалист учитывая современные реалии, можете ли спрогнозировать на 10-15 лет положение рядового охотника с лайкой в России?

termit · 19 ноября, 2017

Не пойму Вас. Вы про что?

22 ноября 2017 года мы проведём круглый стол на котором мы зачитаем свой доклад на тему: "Проблема явления зоорадикализма и его влияния на законодательную власть и законотворчество России".

termit · 19 ноября, 2017

Весьма пессимистично!?
Тогда интересно, вы как опытный специалист учитывая современные реалии, можете ли спрогнозировать на 10-15 лет положение рядового охотника с лайкой в России?

Можно я отвечу? ;)

Birjan · 20 ноября, 2017

Весьма пессимистично!?
Тогда интересно, вы как опытный специалист учитывая современные реалии, можете ли спрогнозировать на 10-15 лет положение рядового охотника с лайкой в России?

Сегодняшние реалии таковы,что прогнозы давать очень трудно.В тех же СГА охотничьих хозяйств нет как таковых и ничего,справляются... еноты по мусорным бакам шляются, в Бостоне индеек местами с балконов подкармливают,гуси через населенные пункты на высоте выстрела пролетают...

У нас хозяйства... из которых путных всего несколько процентов. ЗМУ превратились в соревнования между пользователями кто больше следов копытных и медведей покажет.Радуюсь,когда идут сообщения об испытаниях по лосю,но это,к сожалению,не везде так радужно.

Общая тенденция хороша только на бумагах.

Кабана в отдельных регионах кончали...,а по части лося можем вернуться к началу ХХ века.Бобр в России оставался в своё время только в 3-х местах,сейчас встречается повсеместно. Если вдруг всколыхнется мода на меха бобра,поднимутся цены,тогда и его приберут на раз-два.Соболь тоже в те времена был исчезающим видом.Советское государство восстановило численность и бобра,и лося,и соболя,были завезены и выпущены ондатра, американская норка, овцебыки,расселялись бобры,соболя лучших цветов,белка-телеутка и даже нутрия.Кто сейчас может провести и профинансировать эти работы? Увы...никто..

Закотконторы и коопзверопромхозы сегодня вряд ли восстановишь.Хоронить Росохотрыболовсоюз при всех его достоинствах и недостатках не целесообразно,но реорганизовать в общественную организацию,объединяющую всех охотпользователей и защищающую их интересы,поставив во главе угла интересы простых охотников, весьма реально.

Что касается лайки,то это универсальная собака и она вряд ли выпадет из поля зрения российских охотников.Не будет вольерной троицы,перейдем на другие объекты...Кто прикипел к лайке,тот её не бросит.А тех районах,которые мало доступны для истребления дичи,вряд ли что изменится.Лайка там была,есть и будет.Кстати,у нас проблем для простых охотников с лайкой я не вижу.Бери путёвку с разрешением и иди.

С гончими немного сложнее.Заяц был,так весь лес ежедневно гудел от работы гончих. Гончих на выставках было не меньше лаек.Заяц подсократился, уменьшилось и кол-во охотников-гончатников. Остались в большинстве своем фанаты этой группы пород.

А если совсем коротко,то всё зависит от нас самих,как мы руки будем тянуть.

Что касается темы,то у нас уже есть статья 245 Уголовного кодекса РФ"Жестокое обращение с животными",предусматривающая штраф 80 тысяч рублей или в размере 6 месячной зарплаты,обязательные работы до 360 часов,исправительные работы на срок до одного года,ограничение свободы на срок до одного года,либо арест на срок до 6 месяцев. Если бы эта статья применялась четко и адекватно совершенным нарушениям ,то многие вопросы исчезли бы сами по себе,в том числе и наш,которому место не далее,чем в комментариях к УК

Birjan · 20 ноября, 2017

Можно я отвечу? ;)

Ждем...

lzs53 · 20 ноября, 2017

Можно я отвечу? ;)

Не хитри со всего извлекать выгоду, а старайся, чтобы самому быть полезным.

Серж 1 · 20 ноября, 2017

Хоронить Росохотрыболовсоюз при всех его достоинствах и недостатках не целесообразно,но реорганизовать в общественную организацию,объединяющую всех охотпользователей и защищающую их интересы,поставив во главе угла интересы простых охотников, весьма реально.

В РОРСе даже в советское время интересы простых охотников были поставлены во главу угла лишь на бумаге, сегодня тем более, и вряд ли ближайшие 10-15 лет для них что либо изменится в лучшую сторону!? Напротив, цены за разрешения на охоту с каждым годом всё выше, а мест для охоты всё меньше. Линии и семейства у лаек уже в далеком прошлом. Вероятно, катастрофический результат от "зоотехнического приёма" - "кем хочу, тем вяжу", долго себя ждать не заставит.

Думаю многие простые охотники в душе поддерживают идею закрытия ИТС в принципе.

Натаска и подготовка к охоте лаек должны быть только на вольных животных в охотничьих угодьях.

Этот принцип во многом позволит сохранить культурные традиции охоты с лайкой.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Серж 1

Khazar · 21 ноября, 2017

В РОРСе даже в советское время интересы простых охотников были поставлены во главу угла лишь на бумаге, сегодня тем более, и вряд ли ближайшие 10-15 лет для них что либо изменится в лучшую сторону!? Напротив, цены за разрешения на охоту с каждым годом всё выше, а мест для охоты всё меньше. Линии и семейства у лаек уже в далеком прошлом. Вероятно, катастрофический результат от "зоотехнического приёма" - "кем хочу, тем вяжу", долго себя ждать не заставит.

Думаю многие простые охотники в душе поддерживают идею закрытия ИТС в принципе.
Натаска и подготовка к охоте лаек должны быть только на вольных животных в охотничьих угодьях.
Этот принцип во многом позволит сохранить культурные традиции охоты с лайкой.

Как говорилось в свое время, "У каждой катастрофы есть фамилия, должность и звание." Неплохо бы узнать, кто был непосредственным инициатором принятия в РОРС последних двух (как минимум) редакций положения о племенной работе, исключивших обязательность плана вязок. :rtfm:

Что касается натаски и подготовки только на вольных животных - благими намерениями уже не дорога вымощена, а пришли...

Белка, да - разрешение считай свободно, птица - более-менее. Хотя с выходом в конкретные обходы часто (справедливости ради - не везде) начинается "там у нас лоси, тут поля, там VIP вышки, короче на помойку ходи"

А каким образом рядовой владелец лайки, да если начинающий, получит разрешение на кабасика, тем более лося - большой вопрос. И в какие бебеня его отправят. Напрашивается - если верхи охотпользователей не хотят - владельцам надо объединяться снизу.

Серж 1 · 21 ноября, 2017

...- владельцам надо объединяться снизу.

Не было такой практики в России, нет и, вероятно, никогда не будет?

OHOTNIK2013 · 22 ноября, 2017

Как говорилось в свое время, "У каждой катастрофы есть фамилия, должность и звание." Неплохо бы узнать, кто был непосредственным инициатором принятия в РОРС последних двух (как минимум) редакций положения о племенной работе, исключивших обязательность плана вязок. :rtfm:
Что касается натаски и подготовки только на вольных животных - благими намерениями уже не дорога вымощена, а пришли...
Белка, да - разрешение считай свободно, птица - более-менее. Хотя с выходом в конкретные обходы часто (справедливости ради - не везде) начинается "там у нас лоси, тут поля, там VIP вышки, короче на помойку ходи"
А каким образом рядовой владелец лайки, да если начинающий, получит разрешение на кабасика, тем более лося - большой вопрос. И в какие бебеня его отправят. Напрашивается - если верхи охотпользователей не хотят - владельцам надо объединяться снизу.

Всё правильно! Лицензия на лося у нас в среднем стоит 40-50 т.р. где такие деньги взять охотнику если зарплата 20-25 т.р. Да ещё дадут в самую залупу,где и зверя практически нет. У нас в обществе которое входит в РОРС сезонная гостевая путёвка на зайца 10 т.р. для членов общества со всеми поборами 6 т.р. а чтобы охотится на копытных надо внести помимо лицензий добровольное пожертвование 100 т.р. Да и частникам на каких основаниях продают угодья? Недавно прочитал на каком то форуме, как один деревенский житель пишет, что с одной стороны деревни одно хозяйство, а с другой стороны деревни другое ,что путёвка на зайца стоит в этих хозяйствах 25 т.р. и чтобы ему законно охотится надо заплатить 50 т.р. И приходится ему браконьерить ,как и многим другим простым охотникам.

termit · 23 ноября, 2017

Не хитри со всего извлекать выгоду, а старайся, чтобы самому быть полезным.

Ну ка расскажи в чём хитрость и какая выгода?

Birjan · 23 ноября, 2017

Думаю многие простые охотники в душе поддерживают идею закрытия ИТС в принципе.
Натаска и подготовка к охоте лаек должны быть только на вольных животных в охотничьих угодьях.
Этот принцип во многом позволит сохранить культурные традиции охоты с лайкой.

Согласен,а что касается положения дел в охотничьем хозяйстве России можно почитать передовицу опубликованную в очередном номере "Охота и охотничье хозяйство" Отсюда и все беды.Многое ,что опубликовано в статье "перетиралось" и на этом форуме.Автор Виктор Гуров.

termit · 23 ноября, 2017

Круглый стол 22 ноября 2017 года.
Тема круглого стола - "Проблема явления зоорадикализма и его влияния на законодательную власть и законотворчество России".
(ЧАСТЬ ПЕРВАЯ)

termit · 23 ноября, 2017

Круглый стол 22 ноября 2017 года.
Тема круглого стола - "Проблема явления зоорадикализма и его влияния на законодательную власть и законотворчество России".
(ЧАСТЬ ВТОРАЯ)

termit · 23 ноября, 2017

termit · 23 ноября, 2017

Серж 1 · 23 ноября, 2017

...можно почитать передовицу опубликованную в очередном номере "Охота и охотничье хозяйство" Отсюда и все беды.Многое ,что опубликовано в статье "перетиралось" и на этом форуме.Автор Виктор Гуров.

Эту статью пока не нашел и не читал: Гуров В. Хождение по замкнутому кругу

termit · 25 ноября, 2017

termit · 30 ноября, 2017

"...Когда отец семейства отправился в сарай, чтобы заколоть ягненка, его дочь последовала за ним. Она ударила отца топором в голову и, оставив орудие торчать в теле жертвы, пошла обратно в дом. На кухне она напала на собственную мать и нанесла женщине 12 ножевых ранений, в результате которых та скончалась..."

http://apologet.in.ua/apologetika/totalitarnye-sekty/sekty/novosti-o-sektach/9017-veganskoe-lyudoedstvo.html#.Wh_EcYrBXN4.vk

termit · 3 декабря, 2017

Движение против охоты – угроза национальной безопасности России!

http://ihunter.pro/posts/ohotnichya-etika/487

aleksandr65 · 5 декабря, 2017

ОБ ИМИДЖЕ ОХОТЫ И ОХОТНИКА

Прошло немало лет, прежде чем я разобрался и понял, что завидовать там было вовсе и нечему. На деле Василий Андреевич жил скучной, бессмысленной жизнью, ничего ровно не делал, ничем, кроме зайцев, не интересовался. А сам Кока - кумир моих детских лет,- он был просто лодырь и недоучка. На поверку у этих людей только и было хорошего, что оба они - и отец и сын - по-настоящему, всей душой любили охоту.
Скребицкий Г. А.
«От первых проталин до первой грозы»

Реальность такова, что отрицательный имидж охоты является продуктом современной гиперурабанистической субкультуры, эволюционировавших представлений городского обывателя, который убежден в том, что булки растут на деревьях, а мясо выпускают на фабрике. В то же время этот обыватель, как правило воспитан на продукции мультфабрики У. Диснея, и склонен очеловечивать животных. Всякое покушение на существующий в его сознании гармоничный мир комфортного потребления и всеобщего мирного непротиворечия вызывает бурную реакцию протеста. Его представления намеренно укрепляются, регенерируются и распространяются по всем каналам управления общественным мнением, поскольку тоффлеровский одномерный человек гораздо более управляем, чем человек мыслящий, в том числе, и это самое главное, в области покупательского поведения. По этой причине такой способ мировосприятия поддерживают весьма серьезные транснациональные финансово-промышленные группы, хотя указанная идеология вполне сравнима с идеологией изуверской секты, преднамеренно калечащей мыслительные способности людей. Можно много рассуждать и анализировать процесс воздействия медиа на потребителя, но ограничимся констатацией того, что противостоять этому информационному давлению во всем мире весьма затруднительно, поскольку здесь речь идет о прибылях и сверхприбылях доминирующих игроков глобального рынка.

Россия не является исключением, ее лидеры, в отличие, например, от лидеров СССР, всячески скрывают свою причастность к охоте, опасаясь за репутационные потери, а население мегаполисов все более превращается в международный господствующий класс потребителей, лишенных собственного рассуждения, несмотря на усилия нобелевских лауреатов от экономики доказать рациональность public choice.

Тем не менее, существует по крайней мере два серьезных исходных пункта, опираясь на которые, возможно в современных российских условиях в той или иной степени нейтрализовать негативизацию образа Охоты и Охотника и, более того, продвинуться по пути популяризации этого благородного и полезного во всех отношениях занятия.
Первое. Охота является создателем нашего вида – Homo sapiens sapiens L. Если прочие высшие приматы пошли по эволюционному пути наращивания вооружений (павианы) или мышечной массы (гориллы), то наш предок выжил за счет роста массы мозга и мыслительных способностей, что было невозможно без белкового питания, доставленного использованием огня и добычей животных. Основной инстинкт человека – инстинкт охоты зашит на генетическом уровне в наши поведенческие программы. По этой причине страсть к охоте вспыхивает подчас в совершенно далеком от этого вида деятельности человеке. Наличие таких поведенческих программ в каждом из нас дает возможность их актуализации.

Второе. В настоящий момент ухудшения отношений с развитым миром открывается ряд окон возможностей сразу по нескольким полям.
Идеологическое поле.
Власти страны, столкнувшись с двукратным падением доходов населения, исчисленных в твердых валютах, не могли в качестве реакции не пойти по пути насаждения патриотизма и неоконсерватизма в целях удержания этого самого населения от недоверия к ним с последующим развитием очередной цветной революции.

Следует заметить, что пропаганда указанных «ценностей» зачастую грешит шапкозакидательством, грубостью, отрывом от реального положения дел. Это само по себе опасно, поскольку одним из феноменов, сметших с исторической карты Российскую Империю, была компенсаторная реакция населения на ура-патриотизм. Однако имеются прочные идеологические основания, на которых возможно доказательное, фактологическое изложение в пользу патриотических походов, которые неотделимы от охоты.
История.
Следует помнить, что факту самой большой территории в мире Россия обязана промысловой охоте, охотничьему освоению северных и восточных пространств, путешествиям экспедиций землепроходцев «встречь солнышка» в поисках валютного ресурса того времени – пушнины. Эти территории, как выяснилось впоследствии, содержали в своих недрах нефть, газ, полиметаллы и железные руды – в общем все то сырье, за счет которого мы сейчас и выживаем. Подробно этот процесс описан в талантливой работе биолога, писателя и путешественника М.А. Кречмара «Сибирская книга».

Все лидеры нашего государства, начиная с незапамятных времен, так или иначе были причастны к охоте. Не претендуя на доказанность, хотелось бы отметить забавную закономерность: чем менее тот или иной руководитель был вовлечен в охоту, тем более жестко он обходился с народом: первейшие примеры – Петр Великий и И.В. Сталин. Хотя, так или иначе, они оба были причастны к этому времяпровождению. И даже Л.Д. Троцкий не остался в стороне.
Литература.
Золотой век русской литературы, предмет национальной гордости России, был создан охотниками. Среди них были и «либералы-западники» (И.С. Тургенев), и «патриоты-славянофилы» (С.Т. Аксаков). Это нисколько не мешало им искренне дружить, стоять вместе на тяге и совместно ловить щук. Азарт основного инстинкта был превыше наносных и слабых идеологических мемов. Название чеховской «Чайки» родилось на вальдшнепиной зорьке, отстоянной Антоном Павловичем рядом с художником Исааком Левитаном.
Военно-патриотическое воспитание.
Общевойсковая подготовка, которой по идее должен обладать каждый гражданин страны, требует развития именно тех навыков, которые дает охота – умения ориентироваться на местности, представлять происходящее в округе, действовать автономно, метко стрелять. Это вполне доказали сибирские полки, укомплектованные охотниками, в 1941 г. под Москвой. Впрочем, советские военные руководители очень хорошо понимали значение охоты для укрепления базовых навыков военных: военно-охотничье общество было учреждено приказом высшего военного органа республики - РВС в октябре 1921 г., когда еще толком не закончилась Гражданская война. Явно мотивы создания были далеки от того, чтобы занять досуг бойцов и командиров РККА.

Неоконсерватизм.
Собственно, неокносерватизм генетически связан с ландшафтом и охотой на этом ландшафте. Даже при продаже наследственной земли в современной Франции исконный владелец сохраняет право охоты на ней. Анализ генезиса неоконсерватизма – отдельная и весьма обширная тема. Подробнее о конях и развитии консерватизма и либерализма см. работы Л.Г.Ионина, например «Апдейт консерватизма» или более популярную работу «Парадоксальный сон».
Экономическое поле.
В настоящее время власти поставлены перед жесткой необходимостью несырьевого развития, но испытывают боязнь перед переходом к нему, поскольку это чревато сменой элит и крушением сложившегося баланса внутриполитических сил. Кроме того весьма высок риск провала в высокотехнлогических отраслях с последующими репутационными и политическими потерями. Индустрия охоты, рыбалки и вотчинга весьма привлекательна в этом отношении, поскольку не требует крупных инвестиций, масштабных НИОКР и связанной с ними организации науки и образования, а также обладает серьезным потенциалом. Для сравнения оборот этой индустрии в США составил 145 млрд. долларов в 2011 г. при 171 млрд. долларов российских нефтяных доходов в том же году. Развитие же этой индустрии невозможно без соответствующего идеологического обеспечения.
Социальное поле.
Индустрия охоты, рыбалки и экотуризма является помимо всего прочего индустрией профилактики заболеваемости, где положение у России неважное. Пропаганда здорового образа жизни и реализация профилактических мер может быть осуществлена через развитие охоты и других форм рекреации на дикой природе по аналогии с довоенной итальянской Opera Nazionale Dolopavoro или калькированной с нее немецкой Kraft dursch Freude, несмотря на то, что обе программы служили милитаристским целям нацистской Германии и фашистской Италии. Но это не отменяет их оздоровительный успех и возможность использования в мирных целях.
Кроме того, встраивание темы охоты в экологическое движение и выстраивание отношений с международными экологическими организациями в состоянии в целом повысить «патриотичность» и верноподданичество экологического движения, что работает на интересы властей.
С чего начать?
Начать, как всегда, следует с начала, вспомнив старика Маркса, который говорил, что самый скверный архитектор отличается от самой лучшей пчелы тем, что приступая к проектированию, он уже создает образ сооружения в своей голове. Необходимо выработать выверенный курс информационного воздействия на различные страты населения и правящего класса. А для выработки курса необходимо изучение поля воздействия, для чего самым первым шагом должна быть организация экспертного опроса в среде наиболее успешных специалистов в области управления общественным мнением.

Автор текста Сергей Побываев

termit · 6 декабря, 2017

КРУГЛЫЙ СТОЛ 22.11.2017 г. и ОБРАЩЕНИЕ к В. В. ПУТИНУ

На нашем сайте: http://matagi-ken.ru/index.php/kolonka-novostej/149-kruglyj-stol-22-11-2017-g

ПРОТИВОСТОЯНИЕ СИЛАМ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ЗООЗАЩИТНИКОВ"

Рекомендуемые сообщения

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

бывалый-1 59

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

OHOTNIK2013 101

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Серж 1 134

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Birjan Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Birjan Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

lzs53 226

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Серж 1 134

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Khazar 61

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Серж 1 134

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

OHOTNIK2013 101

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Birjan Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

termit 334

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Серж 1 134

Поделиться сообщением