Бонитировка.

1 час назад, Lesnik64 сказал:

Если лось настеганый его не какие мастеровитые не остановят.Что то не едут с лосятниками мастерами в центральные районы,хотелось бы посмотреть как они мастерят.

Приходилось видеть и мастеровитую суку выставившую лосей под фотоаппарат два раза, правда снять ее смогли со зверя лишь на следующий день. На волгоградских состязаниях она подтвердила свой диплом 1 степени, примерно с такими же баллами чуть больше 80. Лось конечно везде разный, разное поведение. За каким то придется побегать, но мастерство оно либо есть, либо нет. Так что и в центральных районах выиграет мастеровитая.

1 час назад, Lesnik64 сказал:

Извиняюсь , а за что она его держит.

ну это же оборот речи 😀  ... собака держит лося примерно так же...как   человек с круглой головой показывает остроумие 

17 часов назад, akva сказал:

Не слышал фразу: "Подойти под лай"? Собака, чувствуя приближение хозяина, начинает чаще лаять, чем дает возможность не подшуметь. Кстати, при белковании считается высшим пилотажем собаки, при подходе охотника, перейти на противоположную сторону ствола, тем самым отвлекая внимание зверька на себя. Не чувствуешь схожести?

16 часов назад, barsuk-1 сказал:

Подойти под лай-это если собака "держит" зверя,а если просто "пасет",то будешь подходить целый день,а то и не один...

По моему именно с лосем,такое поведение и не прокатывает,подходить почему-то всегда легче получается,когда собака и ведет себя наиболее уравновешено,иногда вообще лает как бы нехотя,словно между прочим этот самый зверь ее и не сильно интересует,а вот начинающие проявлять излишнюю инициативу,как раз зверя и достают(заставляют подняться с лежки,видел несколько раз),конечно подходить нужно под лай,так и подхожу как к токовику под песню,лает,собачка ,шагай,замолчала ,постой, посмотри куда лучше наступить в следующий переход,а та самая интенсивность облаивания,с попытками сближения,по мне действенна только тогда,когда зверь опасается реальных хваток,может даже и с мишкой прокатывает,здесь походу малоактуальна,этой скотине ,чтобы излишне надоедливую на место поставить,даже оборачиваться не надо,про то что ,работающая  ходового (с головы),способна поставить зверя,утверждение давнишнее и походу мало чем обоснованное,вообще думаю ,что если зверя просто стронуть и не пытаться остановить,он остановится гораздо быстрее.И конечно ну очень много зависит от жизненного опыта самого зверя,стрелянного воробья,как известно,на мякине очень трудно провести,особенно если сучки,наст или лист под ногами греметь будут,тогда точно подходить устанешь,как бы собака его не держала.

13 часов назад, Pardus сказал:

ну это же оборот речи 😀  ... собака держит лося примерно так же...как   человек с круглой головой показывает остроумие 

Именно так,особенно остроумные,и запустили этот оборот в оборот,что бы особенно круглоголовые верили,что их собаки лося держат,а не просто облаивают.

16 часов назад, slavalinnikof сказал:

Умная собака должна не только усиливать лай при подходе охотника, но и стараться вытянуть зверя на охотника.

 

Такая мастеровитость хороша ,когда рядом дуб потолще имеется,а не приходилось такой мастеровитости в кукурузе или подсолнухе испытать,когда даже отпрыгнуть тебе стебли мешают,а мастерица тушку кг под двести тебе под ноги выставляет,ума реально полные штаны наложить можно.

17 часов назад, Pardus сказал:

ну это же оборот речи 😀  ... собака держит лося примерно так же...как   человек с круглой головой показывает остроумие 

Лося не кто не удержит,это не барсук даже не кабан которых собака действительно держит,щипками,хватками.За 35 летний стаж охоты видел собак которые держали лося но это как правило подранки тяжелые.Лось не корова,он футболист ,передними ногами не только топчет но и бьет вперед.Он стоит под собакой ровно столько пока она ему не надоест или его не подшумят.И лучшие лосятники это вязкие постушки не жадные на голос.А о тех которые держат ,их как правило зарывают ,шить там нечего прилетает копытом мама не горюй.

2 часа назад, Andrej64 сказал:

Такая мастеровитость хороша ,когда рядом дуб потолще имеется,а не приходилось такой мастеровитости в кукурузе или подсолнухе испытать,когда даже отпрыгнуть тебе стебли мешают,а мастерица тушку кг под двести тебе под ноги выставляет,ума реально полные штаны наложить можно.

Вы цитируете трёх экспертов и одного охотоведа и обьясняете им , что они нихрена не понимают. ???

33 минуты назад, с.с.а. сказал:

Вы цитируете трёх экспертов и одного охотоведа и обьясняете им , что они нихрена не понимают. ???

НУ ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК КАТЕГОРИЧНО ДРУГ МОЙ !!!

10 минут назад, golikov-gi сказал:

НУ ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК КАТЕГОРИЧНО ДРУГ МОЙ !!!

Разве категорично? Люди , которым Андрей оппонирует далеко не случайные в собаководстве и опыта у них своего хватает. Может об этом стоит задумываться?

1 час назад, Lesnik64 сказал:

Лося не кто не удержит,это не барсук даже не кабан которых собака действительно держит,щипками,хватками.За 35 летний стаж охоты видел собак которые держали лося но это как правило подранки тяжелые.Лось не корова,он футболист ,передними ногами не только топчет но и бьет вперед.Он стоит под собакой ровно столько пока она ему не надоест или его не подшумят.И лучшие лосятники это вязкие постушки не жадные на голос.А о тех которые держат ,их как правило зарывают ,шить там нечего прилетает копытом мама не горюй.

+++

5 часов назад, Andrej64 сказал:

Именно так,особенно остроумные,и запустили этот оборот в оборот,что бы особенно круглоголовые верили,что их собаки лося держат,а не просто облаивают.

вот думаю..когда говорят  ..артист  (Высоцкий например) держал зал  под напряжением...он 380 подключал ..или 10 киловольт... а может на руках?
А когда свои  нервы рвёт человек...или у другого на них играет..он что..их  вначале выдергивает..потом на балайку  натягивает вместо струн.
  ...а когда собака берёт след...она его в зубы берёт...или лапами?

===========
все же отлично понимают о чём речь, но то ли дурачка включают ,что бы к словам прицепится...то ли включать не надо...его ни кто не выключал с рождения ( большой вопрос ,что хуже 😀
 

6 часов назад, Andrej64 сказал:

Такая мастеровитость хороша ,когда рядом дуб потолще имеется,а не приходилось такой мастеровитости в кукурузе или подсолнухе испытать,когда даже отпрыгнуть тебе стебли мешают,а мастерица тушку кг под двести тебе под ноги выставляет,ума реально полные штаны наложить можно.

Андрей когда идешь в камыш,или кукурузу, то на тропе у тебя не палка в руках . За все время, что охочусь знаю лишь три случая, когда кабан нападает на человека. Все три случая с раненными животными, нападает лишь тот кто не может уйти. Неоднократно добывал кабана вылетающего за собакой по тропе прямо в ноги. Если учует охотника никогда не сделает рывок в его сторону. Вольерный кабан дело другое. Может у меня слабая практика.... похвалиться как Мороз 120 кабаном за сезон не могу. Последнее время редко участвую в подобных охотах, но как то не желею об этом. Может у кого другая статистика.

18 часов назад, с.с.а. сказал:

Вы цитируете трёх экспертов и одного охотоведа и обьясняете им , что они нихрена не понимают. ???

Где интересно ,и хоть раз на сайте вообще,я позволил себе сказать человеку,даже не эксперту и не охотоведу,а просто человеку,что он ничего не понимает?Я всегда озвучиваю только свое мнение,исходя из своего опыта и видения ситуации,на истину в последней инстанции не претендую,что до озвученного ,то не случалось ли вам отстрелявшись по подсвинку в этой самой кукурузе,через мгновение обнаружить его озверевшую мамку,которую собачка по рядку "выставляет " прямо тебе в ноги,поверьте ощущения незабываемые,ну и глазам своим ,доверять привык почему-то больше ,чем чужим словам,даже очень авторитетным,особенно если они не всегда соответствуют тому что вижу.

16 часов назад, Pardus сказал:

вот думаю..когда говорят  ..артист  (Высоцкий например) держал зал  под напряжением...он 380 подключал ..или 10 киловольт... а может на руках?
А когда свои  нервы рвёт человек...или у другого на них играет..он что..их  вначале выдергивает..потом на балайку  натягивает вместо струн.
  ...а когда собака берёт след...она его в зубы берёт...или лапами?

===========
все же отлично понимают о чём речь, но то ли дурачка включают ,что бы к словам прицепится...то ли включать не надо...его ни кто не выключал с рождения ( большой вопрос ,что хуже 😀
 

Конечно понимают,и речь-то не о фразеологическом обороте как таковом ведут,а о том что лось как раз под пастушками и стоит,и может в том что эксперту к этому лосю подойти не удалось,виноват как раз эксперт,а не собака,лосю в принципе от пастушка бежать незачем.

15 часов назад, slavalinnikof сказал:

Андрей когда идешь в камыш,или кукурузу, то на тропе у тебя не палка в руках . За все время, что охочусь знаю лишь три случая, когда кабан нападает на человека. Все три случая с раненными животными, нападает лишь тот кто не может уйти. Неоднократно добывал кабана вылетающего за собакой по тропе прямо в ноги. Если учует охотника никогда не сделает рывок в его сторону. Вольерный кабан дело другое. Может у меня слабая практика.... похвалиться как Мороз 120 кабаном за сезон не могу. Последнее время редко участвую в подобных охотах, но как то не желею об этом. Может у кого другая статистика.

Конечно не палка Слава,видел ролик может,как мужик на секаче проскакал,тоже вроде не палку держал,как думаешь если бы из этого неоднократно добывал,ружьишко хоть раз осеклось,ну или  перезарядиться не успел..... .честно говоря думаю,что в ноги хозяина соба бежит как раз не от "большого ума",а как раз спасаться,типа вожак защитит,и это по- моему для охотника совсем не есть хорошо.

Не один раз случалось, ,что секач, особенно раненый,бежит на стрелка и не единожды это заканчивалось плачевно! Не успевали люди перезаряжаться и погибли, а когда кабан несется на стрелка,то не всегда выстрел,даже в упор,бывает для зверя смертельным.

4 часа назад, Andrej64 сказал:

Где интересно ,и хоть раз на сайте вообще,я позволил себе сказать человеку,даже не эксперту и не охотоведу,а просто человеку,что он ничего не понимает?Я всегда озвучиваю только свое мнение,исходя из своего опыта и видения ситуации,на истину в последней инстанции не претендую,что до озвученного ,то не случалось ли вам отстрелявшись по подсвинку в этой самой кукурузе,через мгновение обнаружить его озверевшую мамку,которую собачка по рядку "выставляет " прямо тебе в ноги,поверьте ощущения незабываемые,ну и глазам своим ,доверять привык почему-то больше ,чем чужим словам,даже очень авторитетным,особенно если они не всегда соответствуют тому что вижу.

Вот в том то и дело , что происходит оценка информации исходя из собственного опыта. Но он то у всех разный. Сегодня у Вас может быть один опыт, а завтра , вдруг, совсем другой. Без перехода на личности . Для одного может свинья в рядках оказаться событием , для другого ,которому штаны рвали , сапоги резали , синяки ставили размером с бедро полностью, которым свиньи в футбол играли , главное , чтоб нож был не шире 2,5 см , потому что меж ребер может не пролезть. Доверие конечно штука интересная , особенно когда сами регулярно наблюдаете, как деревенские хулиганы , начитавшись книжек, пытаются учить "Бен Ладенов" как правильно взрывать небоскребы...Доверяй , но проверяй. Правильно сказано , но первично все таки доверяй. Без этого жить никак.

В 06.04.2020 в 17:23, Pardus сказал:

учится можно по удалёнке...и работать можно...но на испытания обязательно три человека. Хотя давно уже есть методы объективного контроля.  Трек расскажет о работе собаки больше чем стандартное описание в отчёте. приложенная видиозапись  послужит  доказательством. Диплом даётся только при условии ,что всё будет обнародовано. Нужно самую малость- создать ресурс .где это будет доступно всем желающим. 
 

Почти 5 лет прошло,как идея стала овладевать массами Даже не идея,а разработанная готовая технология

С тех пор немного раздвинул  границы её применения,и она годится уже для тестирования по всем видам по которым работает лайка.

...Дело за малым...но эксперты привыкли работать втроем.На Руси цифра 3 имеет сакральное значение...от печально известных троек во времена Берии,до выпить "на троих". Да,забыл ещё про трех богатырей и змея Горыныча

А змей Горыныч- РОРС?

3 часа назад, с.с.а. сказал:

Вот в том то и дело , что происходит оценка информации исходя из собственного опыта. Но он то у всех разный. Сегодня у Вас может быть один опыт, а завтра , вдруг, совсем другой. Без перехода на личности . Для одного может свинья в рядках оказаться событием , для другого ,которому штаны рвали , сапоги резали , синяки ставили размером с бедро полностью, которым свиньи в футбол играли , главное , чтоб нож был не шире 2,5 см , потому что меж ребер может не пролезть. Доверие конечно штука интересная , особенно когда сами регулярно наблюдаете, как деревенские хулиганы , начитавшись книжек, пытаются учить "Бен Ладенов" как правильно взрывать небоскребы...Доверяй , но проверяй. Правильно сказано , но первично все таки доверяй. Без этого жить никак.

Конечно у каждого свой опыт,мне тоже корешок пытался объяснить,что вступая с кабаном врукопашную,главное со спины оказаться,чтобы под себя не подмял,а на вопрос нахрена воевать с куском мяса,ответить почему-то затруднился.

5 минут назад, Andrej64 сказал:

Конечно у каждого свой опыт,мне тоже корешок пытался объяснить,что вступая с кабаном врукопашную,главное со спины оказаться,чтобы под себя не подмял,а на вопрос нахрена воевать с куском мяса,ответить почему-то затруднился.

Выше писал , что опыт может измениться очень быстро. Вне зависимости от вашего желания.

50 минут назад, barsuk-1 сказал:

А змей Горыныч- РОРС?

Если бы...

37 минут назад, с.с.а. сказал:

Выше писал , что опыт может измениться очень быстро. Вне зависимости от вашего желания.

Случай конечно всегда может иметь место,только следует ли из этого,что нормально способствовать наступлению этого самого нежелательного случая.

22 минуты назад, valentin49 сказал:

Если бы...

 

перемудрил однако...и сильно.

7 часов назад, barsuk-1 сказал:

Не один раз случалось, ,что секач, особенно раненый,бежит на стрелка и не единожды это заканчивалось плачевно! Не успевали люди перезаряжаться и погибли, а когда кабан несется на стрелка,то не всегда выстрел,даже в упор,бывает для зверя смертельным.

Вот Николай Васильевич сколько живу не слышал что бы кто то от кабана погиб, а вот о застреленных на охоте неоднократно. Видел шрам на ноге одного охотника помеченного кабаном. Пару раз сам присутствовал на охотах когда кабан атаковал... тоже все живые остались. Однажды на коллективной охоте один охотник сел на бившегося в конвульсиях подстреленного секача, просил сделать селфи . Кабан вдруг неожиданно для всех вскочил, развернулся, поддел клыками обидчика за ватные штаны и пропер с десяток метров его по пахоте. Присутствующие на этой охоте говорили что был охотник белее свежевыпавшего снега. А кабан тот ушел, видимо по отросткам позвоночника попадание было. Ватные штаны гад испортил.