Правила проведения выставок и выводок охотничьих собак. (ПРОЕКТ от РОРС).

Андрей! Попробуй взглянуть на проблему и на ФЗ "Об охоте", не из погреба хаты, которая с краю, а с позиции одной из конфликтующих сторон.

Пример: Меня как эксперта пригласили сделать экспертизу работы собак по вольному зверю, У организаторов имеется разрешение на проведение испытаний ( состязаний) лаек по кабану. В угодьях мы отпускаем собаку в поиск и засекаем время. Через некоторое время слышим лай собаки, или видим по навигатору что собака работает на одном месте.

Ты гос. охотинспектор, ты в это время находился тоже в этих угодьях, тоже услышал лай, и подойдя поближе увидел что лайка облаивает лося. Твои действия?

На месте гос.охот.инспектора я бы дождался оглашения результатов испытаний. Ну, так чтобы не возникло разночтений. :smile:  А потом составил на эксперта протокол. Ведь эксперт следовал за собакой работающей лося? Отзывать собаку эксперт не пытался, раз огласил результат испытаний, а значит нарушил Ф.З.

А может РОРСу и не нужно это обсуждение. Выслали избирательно, неизвестно для чего.

В первую очередь это нам нужно, Хочется ведь чтобы правила вменяемые и хорошо понятные для всех были. И Удобные в применении.

 PS. А нельзя ли диспут, по законности расценки попутных видов, выделить в отдельную тему?

До мая 2017 года все охотпользователи должны провести охотустройство и заплатить государству денежки за свои тысячи угодий. Денежек этих у многих обществ нет. Не знаю как где, а у ас в Саратовской области ситуация как раз такая.

У вас там вроде 5 руб за гектар. И чо? Охотники района не смогут одноразово скинуться по одной-две тысячи руб.? Иль эти денюжки Правления РООиР по своим карманам потырит?

На месте гос.охот.инспектора я бы дождался оглашения результатов испытаний. Ну, так чтобы не возникло разночтений. :smile:  А потом составил на эксперта протокол. Ведь эксперт следовал за собакой работающей лося? Отзывать собаку эксперт не пытался, раз огласил результат испытаний, а значит нарушил Ф.З.

На месте госохотинспектора придётся ийтить туда, куда пошлют. А потом крадучись придётся ходить по родному городу, чтоб морду не набили.

На месте гос.охот.инспектора я бы дождался оглашения результатов испытаний. Ну, так чтобы не возникло разночтений. :smile:  А потом составил на эксперта протокол. Ведь эксперт следовал за собакой работающей лося? Отзывать собаку эксперт не пытался, раз огласил результат испытаний, а значит нарушил Ф.З.

В протоколе должны быть обязательно указаны статьи и пункты как ФЗ, так и других нормативных документов, которые были нарушены. А без них, это не протокол, а школьное сочинение "как я провел лето". Укажите конкретно в чем заключается правонарушение. ( по пунктам).

До мая 2017 года все охотпользователи должны провести охотустройство и заплатить государству денежки за свои тысячи угодий. Денежек этих у многих обществ нет. Не знаю как где, а у ас в Саратовской области ситуация как раз такая.

Кто не сумеет расплатиться тому простят...или ставку снизят...не оставят же угодья безхозными. У нас руководитель местного ооир расплатился без дополнительного обложения охотников.Честь ему и хвала!

...

 PS. А нельзя ли диспут, по законности расценки попутных видов, выделить в отдельную тему?

Не надо засорять форум бесперспективными диспутами. И так всё ясно. Кому не ясно...Надо четко сформулировать вопрос и написать письмо в соответствующий департамент.Этот вопрос может задать любой эксперт.

Как четко будет сформулирован вопрос-такой будет и ответ.

У вас там вроде 5 руб за гектар. И чо? Охотники района не смогут одноразово скинуться по одной-две тысячи руб.? Иль эти денюжки Правления РООиР по своим карманам потырит?

А правление уже давно живет отдельно от охотников,и охотники для них походу только средства для сбора денег,все сколь -нибудь приличные места объявлены зонами покоя для элиты,и простым хренам там делать нечего,и охотиться им по большому счету негде,кроме чистого поля разумеется,пару тройку лет назад,т.к из-за того что многие перестали брать сезонные путевки(весна- осень),ввиду практической бесперспективности этих видов охоты в угодьях общества,руководство "пошло на встречу" простым членам и сделало их бесплатными,т .е тупо включило их стоимость в ежегодные взносы,а сами путевки типа приезжайте и получайте бесплатно,вот и платили члены по 3000, в год за эту заботу,а уж хочешь ты эту заботу принимать,нет это походу никого не волнует,вот и посыпался народ из общества,у нас например в районном из 730 человек 309 осталось,а тут как всегда неожиданно (как зима в январе) это самое переустройство,ну и кто скажите думал что оно наступит,руководству то разве до этого,у них же почти три десятка районов,и в каждом районе сколько егерских обходов а в каждом обходе свой заказничек,который не "проинспектировать" хоть раз в сезон шефу с нужными людьми ну ни как не возможно,ну и когда им везде успеть,да еще об такой хрени как переустройство думать,тем более деньги на такую хрень собирать,ну а как припекло,так ведь голова не зря дана и выход всегда найдется вот и кинули клич типа ну браты -охотнички,скиньтесь по 6шт. на общее благо,а когда в ответ услышали,типа а не пошли бы вы на хрен,мы и так на ваше благо по 3 шт.каждый год скидываемся,а потом чтобы нормально поохотиться за путевками к частнику идем,вот такой конфликт интересов и случился.

охотовед может писать все что хочет.

но - если это зона нагонки, есть приказ соответствующий - и эксперт кстати - не хозяин собаки, он безоружен - на него он ничего не составит.

Ибо - гуляю по лесу, сморчки (строчки) собираю.

далее - раз человек только с карандашем и тетрадкой - охотовед не имеет пава у него документы спрашивать- ибот он не мент, а эксперт не беглый преступник.

даже если он привлечет 5 свидетелей - ничего он эксперту не пришьет.

а рапортичка - даказательством факта охоты не считается - это внутренний документ общественной организации. и показывать её охотоведу нет законного основания.

охотовед может писать все что хочет.

но - если это зона нагонки, есть приказ соответствующий - и эксперт кстати - не хозяин собаки, он безоружен - на него он ничего не составит.

Ибо - гуляю по лесу, сморчки (строчки) собираю.

И вообще,можно сказать,что собачка не наша...недавно прибилась.

А для пущей маскировки надо не хозяина собачки в лес брать,а хозяйку и желательно помоложе...

Вот тогда.... :ph34r_1:

И вообще,можно сказать,что собачка не наша...недавно прибилась.

А для пущей маскировки надо не хозяина собачки в лес брать,а хозяйку и желательно помоложе...

Вот тогда.... :ph34r_1:

Не надо ни кому, для маскировки "ветошью" прикидываться. Собака была пущена в поиск на испытаниях по кабану, то что она сработала по лосю, это вполне нормальное явление. лайка собака универсальная. Де юре Это "допустимая норма производственного риска" Те кто выдавал разрешение на проведение испытания ее предвидели ( или обязаны были предвидеть). Например на весенней охоте это предвидится и любая ходовая охота с собакой не на поводке запрещена.

Может быть Вы укажите статью и параграф, который нам может вменить охотинспектор.

Помнится в раннем детстве, когда мы плохо слушались, нас бабушки пугали : " Вот придет дядя милиционер и заберет тебя в тюрьму" Вот Вы с Андреем примерно тем же на форуме занимаетесь.

Не надо ни кому, для маскировки "ветошью" прикидываться. Собака была пущена в поиск на испытаниях по кабану, то что она сработала по лосю, это вполне нормальное явление. лайка собака универсальная. Де юре Это "допустимая норма производственного риска" Те кто выдавал разрешение на проведение испытания ее предвидели ( или обязаны были предвидеть). Например на весенней охоте это предвидится и любая ходовая охота с собакой не на поводке запрещена.

Может быть Вы укажите статью и параграф, который нам может вменить охотинспектор.

Помнится в раннем детстве, когда мы плохо слушались, нас бабушки пугали : " Вот придет дядя милиционер и заберет тебя в тюрьму" Вот Вы с Андреем примерно тем же на форуме занимаетесь.

Александр,мастер ты штампы ставить:

" Вот придет дядя милиционер и заберет тебя в тюрьму" Вот Вы с Андреем примерно тем же на форуме занимаетесь.

 

Мы уж промолчим про лапшу,которую на форуме ты развешиваешь. :ph34r_1:

Короче кончаем дискуссию.Подождем ответ от компетентных товарищей на мой запрос ( который я сегодня отправил) .

Опубликую на форуме при любом раскладе.Это принесет больше пользы чем наши пикировки.

 

А для пущей маскировки надо не хозяина собачки в лес брать,а хозяйку и желательно помоложе...

Вот тогда.... :ph34r_1:

далеко не всегда помогает  :)  

Не сочтите меня за политикана,но друзья сменился строй государства.Вспомните приватизацию заводов,газет и пароходов.Сами же Чубайсы и Гайдары говорили всё раздать в частные руки,это так они забивали гвозди в гроб коммунистической власти.Ни какого общего имущества,ни каких обществ владеющих этим имуществом.Смотрите логику за УОП мы платим в казну 650 руб сезон,а частнику 3000 руб.С частника сдерут налог почти 50% в казну.Так что выгодно ,естественно частник.Но какой частник???Так что общества охотников естественно развалятся,нам бы обьеденится и платить,но не тут то было,для общей массы " ДОРОГО" и побежали без оглядки люди,забыв о том,что по одиночке всех поставят в рамки,а рамки уже есть Ф.3 закон об охоте.Ведь логично же охота это когда добыл,а не когда гуляешь с собаками,везешь своё оружие( имущество) в машине,ну побежала собачка белку облаять,но белка то на дереве и ни кто её не добывает.А закон этот придуман не для борьбы с браконьерами( жестокими прожжёнными людьми),а для борьбы с нами " лошарами".Браконьера то поймать нужно,а мы сами им в руки лезем.НЕ сдал путёвку штраф ,два раза забыл сдать ,лишение права на охоту.Вот так как то .Однако.

Кто не сумеет расплатиться тому простят...или ставку снизят...не оставят же угодья безхозными. У нас руководитель местного ооир расплатился без дополнительного обложения охотников.Честь ему и хвала!

А мы по 5 тыс. р платили с человека. Кто не платил тому лицензии не давали(не на лося, не на медведя, не на куницу).

А мы по 5 тыс. р платили с человека. Кто не платил тому лицензии не давали(не на лося, не на медведя, не на куницу).

и накопили, а с охотников не собирали.

Доработать ниже написанный текст и внести в положение.

Эксперту расценить собаку на испытаниях проще, чем правильно расставить и описать на выставке в ринге.

Экспертов по оценке собак в ринге должно быть не более 10 человек на всю страну, которые имеют право поставить оценку отлично.

На районной выставке эксперт может поставить оценку собаке не выше очень хорошо.

Областные, региональные, всероссийские выставки обязаны проводить эти 10 десять экспертов и оценивать собаку как она заслуживает.

Выиграет в первую очередь порода собак.

Хотя бы представление есть ....сколько рингов на Всероссийской ?

10 экспертов с правом поставить отлично.

Мдаа....

а кому доверим????

Хотя бы представление есть ....сколько рингов на Всероссийской ?

А на фига ему представлять? Ему главное что нибудь ляпнуть, чтоб другим скучно не было :t142031:  :s0818: .

Ну и конечно эти 10, будет определять "Эксперт по экспертам". Вот интересно? Он по паспорту это будет делать, или по фото?

10 экспертов с правом поставить отлично.

Мдаа....

а кому доверим????

Только тем, кто научился козу от собаки отличать. НЕ А!!! Отлично могут ставить только те, кто безрогую козу от собаки в состоянии отличить. :t0436:

10 экспертов с правом поставить отлично.

Мдаа....

а кому доверим????

Самым профессиональным и грамотным в России, которые действительно знают породы и стандарты собак.

Самым профессиональным и грамотным в России, которые действительно знают породы и стандарты собак.

Кто будет определять профессионализм и грамотность? :rtfm: ;) :drinks: :c0411:

Кто будет определять профессионализм и грамотность? :rtfm: ;) :c0411:

Профессионализм и грамотность 10 экспертов, кто действительно разбирается в породах и стандарте собак должен

определять вновь созданный квалификационный департамент из профессионалов.  Только не чиновники.

Такие 10 экспертов должны получить Высшую категорию заслуженного эксперта России с правом ставить собаке оценку отлично.

Когда пойдет этот процесс, жизненная ситуация найдет правильное решение.

Квалификационный департамент должен присваивать Высшую категорию заслуженного эксперта России.

Только с разрешения квалификационного департамента можно будет получать lll. ll. l  категорию эксперта. 

Становится модой быть экспертом у многих владельцев (не заводчиков) собак, секретарш приемных и т. д.

Поток желающих надо остановить - жесткими экзаменами и требованиями для присвоения даже эксперта lll категории.

10 экспертов получившие Высшую категорию заслуженного эксперта России обязаны получать достойную заработную плату и т. д.

Быть абсолютно независимы от всех жизненных вопросов и ситуаций.

Доработать ниже написанный текст и внести в положение.

 

Эксперту расценить собаку на испытаниях проще, чем правильно расставить и описать на выставке в ринге.

Экспертов по оценке собак в ринге должно быть не более 10 человек на всю страну, которые имеют право поставить оценку отлично.

На районной выставке эксперт может поставить оценку собаке не выше очень хорошо.

Областные, региональные, всероссийские выставки обязаны проводить эти 10 десять экспертов и оценивать собаку как она заслуживает.

 

Выиграет в первую очередь порода собак.

Ни хрена себе, сказала я себе.

Вот и пипец будет нашим выставкам. Как только Я поставлю оценку экстерьера "Оч.хор" собаке, заслуживающей "Отл.", куда меня пошлют, лучше не слышать. А потом в небытие уйдет хозяин с СОБАКОЙ, послав нас и ВСЕ выставки, вместе взятые!