Межрегиональные состязания Тюмень 2016

Просто надо понимать, или для тех кто не понимает ввести понятие......неподвижный - не пытающийся уйти.

Лежащий на спине и дрыгающий лапой,,,,крутящий головой,,,шевелящий лапой, крутящийся на месте.......и т.д. 

Всё это неподвижный.

P.S.  По большому счёту....неподвижный - это мёртвый.

..А вообще, главное в охоте на ходового это умение найти зверя, чем и отличается медвежатник от прочих...

Все таки наверное не умение, а желание? Если бы было  можно с такой же легкостью дюжинами приобретать притравочных мишек , как это делается с кабанами, то и желание искать мишку проявлялось бы у большего числа собак.

Медвежатник, бельчатник, соболятник - это кто? Собака лающая белку далеко не всегда является бельчатницей. Задатки в собаке есть,  это я пойму, а вот медвежатником - бельчатником можно стать только после определенного количества успешных работ и вряд ли количество этих работ укладывается в пяток. 

Изменено 23 мая, 2016 пользователем akva

Все таки наверное не умение, а желание? Если бы было  можно с такой же легкостью дюжинами приобретать притравочных мишек , как это делается с кабанами, то и желание искать мишку проявлялось бы у большего числа собак.

Медвежатник, бельчатник, соболятник - это кто? Собака лающая белку далеко не всегда является бельчатницей. Задатки в собаке есть,  это я пойму, а вот медвежатником - бельчатником можно стать только после определенного количества успешных работ и вряд ли количество этих работ укладывается в пяток. 

По мне так не совсем так...

Мало иметь желание найти, надо обладать умением искать. Умение обычно закрепляется практикой, но иногда (в редких случаях) бывает и врождённой. Медведь часто запутывает следы, неумелые собаки ходят по кругу тычась в след, умелые сообразительно обрезают большие круги и встают на выходной след. Тут просто уникальным чутьём, верховым чутьём не всегда можно обойтись, мозги нужны.

Определённое количество успешных охот это конечно хорошо, но право сказать, не всегда это определяет лайку медвежатником, это про человека охотника верно будет сказано. Иногда лайки рождаются медвежатниками, просто генетически обладают нужными манерами. Часто на первых же охотах раскрываются...а бывает даже на первой площадке. Всё ИМХО.

По мне так не совсем так...

Мало иметь желание найти, надо обладать умением искать. Умение обычно закрепляется практикой, но иногда (в редких случаях) бывает и врождённой. Медведь часто запутывает следы, неумелые собаки ходят по кругу тычась в след, умелые сообразительно обрезают большие круги и встают на выходной след. Тут просто уникальным чутьём, верховым чутьём не всегда можно обойтись, мозги нужны.

Определённое количество успешных охот это конечно хорошо, но право сказать, не всегда это определяет лайку медвежатником, это про человека охотника верно будет сказано. Иногда лайки рождаются медвежатниками, просто генетически обладают нужными манерами. Часто на первых же охотах раскрываются...а бывает даже на первой площадке. Всё ИМХО.

Я понимаю твою любовь к этим собакам, но по моему ты их какими то неземными персонажами выставляешь. Что куница след на дневку не прячет? Любой хорошей собаке нужны мозги, страсть и чутье.

Может сформулируешь врожденные качества медвежатников? Не те, что нужны всем лайкам, а именно качества выделяющие медвежатницу. Желательно вплоть до мелочей, начиная от реакции на запах зверя и кончая поведением рядом с медведем, а потом и рядом с тушей.

P.S.  По большому счёту....неподвижный - это мёртвый.  :rolleyes: По моему  имеет место две крайности или собачку наделяют чуть-ли не человеческим умом-мол все понимает,только не говорит, или совсем-уж одурачивают, мол чем дурнее тем для охоты лучше(выкинул с навигатором, целый день проболталась в угодьях в 1км-5км в удалении, перехватили стукнули если со зверем,не стукнули дак ее на машине отловили в  км так за10) Так и с медведем!...Раньше в старых правилах было проще-при любом удобном случае давать хватку по месту и все. Затем ввели - делает хватки по неподвижному зверю(-10б в "злобность и приемистость хваток") 1-й момент-один эксперт скажет, да нет цепного у нас медведя не подвижного ,застрелите его, вот тогда он будет неподвижный,да и битого медведя лайка которая на генном уровне способна преодолеть барьер- схватить ,будет трепать битого,а та которая нет и близко не подойдет.(на охоте в угодьях где есть медведь- одна будет болтаться и делать вид-нет  тут медведя,другая найдет и будет лаять близко или далеко,будет преследовать,сопровождать,тут уж как повезет стукнул или нет.) 2-й момент-другой эксперт обьяснит - медведь стоит или сидит или лежит-делает хватки по неподвижному зверю  -10 б. и оба будут доказывать свою правоту. Следующий момент, на разных станциях медведь ведет себя по разному, наверное многие замечали как реагирует медведь еще при напуске на  собак за 100м, на одних сидит или лежит, на других еще до подхода встает в оборонительную позицию. И собаки на разных станциях показывают разную работу. Поэтому хороший для испытаний, состязаний медведь никогда не будет подставляться-сидеть,лежать под жесткими  собаками -он всегда будет подвижен(крутиться,атаковать,уходить и т.д.) Но тут имеет место другой момент-собачка крутит,атакует медведя находящегося на месте, делает при удобном случае щипки или хватку,но по уходящему бежит рядом или забегает вперед и не делает хватку,а другая наоборот лепит и по уходящему-конечно эта работа предпочтительней и должна получить более высокий балл,вот и  напрашивается -  добавить в злобность и приемистость еще и мастерство и правильность хваток.  Но все равно все это далеко от реальной охоты на медведя,но дает экспертам,заводчикам возможность подобрать собак для вязки,чтоб в дальнейшем может быть получить и реальных медвежатников лесных,или хотя-бы собачек которых в трудную минуту(тьфу...не дай бог)могла дать шанс спастись от медведя... случайно столкнувшись в лесу.Так-что ребята есть вопросы... А цепной медведь,реакция собачек,испытания,состязания очень нужное в племенном плане мероприятие,где можно многое увидеть....А эксперт дает тот диплом на который позволит его интеллект....

Изменено 23 мая, 2016 пользователем Poisk

А эксперт дает тот диплом на который позволит его интеллект....

А как же тогда -- эксперт расценивает собаку согласно правил проведения испытаний-состязаний....

Давайте тогда писать - Д-3 по медведю от эксп. 2-й категории Иванова.

Д-2 ...от Всероссийского....Петрова

Д-1 ...от эксп. 1-й категории...Сидорова

Чемпион от эксп. 3-й категории.....Пупкина

 

Тогда хоть будит понятно кто есть Ху их Ху....

Да совсем не потому, а потому что для прокладки следа, надо каждый раз проводить медведя на растяжке, а это дело довольно затруднительное, опасное и дорогостоящее ( надо для прокладки следа, еще одного медведя круглый год кормить) а главное бесполезное. Или Вы считаете, что по следу в 300-400 метров, можно оценить следовую работу и поиск собаки?. Один раз ради хохмы, мужики проложили след мешком с коровьим дерьмом, разницы не было совершенно ни какой, нет разницы когда этот потаск вообще не делают. До коле, мы будем лаек безмозглыми идиотами считать, у лаек обоняние в несколько тысяч раз сильнее чем у человека, и надо быть идиотом, чтобы с человечьими мерками обоняния к собакам подходить.

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

А я и не говорил-что ДЕЛАЮТ. Просто у собаки работает инстинкт, а на реальных охотах набирается опыт,  естественно молодая собачка 1.5-3 года, с малым опытом охот по зверю всегда будет делать хватки при удобном случае если ей дано генами, а другая за метров 20 перебирая лапками в лучшем случае скажет "гав",а при движении зверя очень шустро покинет площадку и отловят ее за метров так 500. Каждый охотник из своих соображений и выберет себе, под себя щенка. Кого-то сразу на первом поле будет радовать своим поведением в лесу-показывая охотничью страсть,а кто-то будет себя тешить,ну к годам трем  примется...А вообще все это лотерея ,кому как повезет.

Дело не в экспертах,правила не совершенны, да и не опишешь все в них и всегда будут разные подходы к ним,может это и нормально.Вот например в шкале скидок по элементу работы-стоит до 4б. или от 4-6б.,а четких дополнений,разьяснений к правилам нет, судейская комиссия перед испытаниями,состязаниями оговорят все нюансы и донесут до участников,но это опять будет все индивидуально...Скажу проще чем у эксперта больше опыта судейства,наработок  в разных испытаниях,состязаниях по этому виду  и в разных комиссиях, тем более правильное и четкое оно будет, да если еще и опыт охот имеется,хотя площадка с охотой мало,что имеет общего. Кроме реакции,манеры,голоса,слаженности пар мы ничего не увидим, а на охоте главное найти и лаять,но кто будет искать - наверно та, у которой ярче выражена охотничья страсть...СЛЕД....да все это условно,невозможно его на 100% смоделировать на площадку, хоть 100 м. и более 500 -1000,хоть зигзаг... Только в лесу на охоте можно увидеть и оценить. А здесь скорее уверенность и быстрота выхода. А Вы друзья в праве выбирать куда ехать и под кого ставить свою собачку, думаю никогда на 100% для всех не будет идеального судейства, всегда будут недовольные и это нормально. Состязания, это мероприятие в какой-то мере спортивное,племенное - может и не для всех ,обмен опытом,встречи друзей. И побеждать должен сильнейший,здорово когда мнение экспертов совпадает с мнением большинства участников,так как участники в большинстве своем  в  знаниях,опыте,понятиях такие-же эксперты,а некоторые бывают и выше.

 

 

А как же тогда -- эксперт расценивает собаку согласно правил проведения испытаний-состязаний....

Давайте тогда писать - Д-3 по медведю от эксп. 2-й категории Иванова.

Д-2 ...от Всероссийского....Петрова

Д-1 ...от эксп. 1-й категории...Сидорова

Чемпион от эксп. 3-й категории.....Пупкина

 

Тогда хоть будит понятно кто есть Ху их Ху....

Дело в том ,что по большому счету, кто это понимает, разница в ценности для охоты Д1,Д2,Д3 почти  нет, для спортивных состязаний ,призов,гордости...да. Судим - то по правилам существующим, а по понятиям,красоте работы,правильности бывает работа на Д2 или даже на Д3 более интересной и запоминающей. Просто  привыкли, что Д1 это супер,а Д3 это так...надо смотреть по шкале элементов, вот здесь можно сделать свои выводы...У меня не редко были такие моменты, когда на состязаниях  любовался работой Д2, а чемпион ну никак не запомнился. У каждого свое видение, а правила одни. Комиссия состоит из трех членов,бывают споры,разные аргументы , как-то приходим к одному решению, но у каждого остается в памяти одна работа собаки и не всегда она совпадает с мнением других экспертов и не всегда она бывает  ЧЕМПИОНСКАЯ.

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Poisk

Все таки наверное не умение, а желание? Если бы было  можно с такой же легкостью дюжинами приобретать притравочных мишек , как это делается с кабанами, то и желание искать мишку проявлялось бы у большего числа собак.

Медвежатник, бельчатник, соболятник - это кто? Собака лающая белку далеко не всегда является бельчатницей. Задатки в собаке есть,  это я пойму, а вот медвежатником - бельчатником можно стать только после определенного количества успешных работ и вряд ли количество этих работ укладывается в пяток. 

 

Лайка,в достаточной мере унаследовавшая охотничью страсть,универсальна.Она может начать работать по любому виду...но по кунице,например,( успешно)...если имеет ещё хорошее чутьё...а по медведю,если унаследовала злобу и "интерес" к этому зверю.

Любую лайку медвежатницей не сделаешь,сколько бы не "скормить" ей медвежатины.

Это как у нас у людей...одни способны на экстрим,другие-нет.Один любит альпинизм или дайвинг,другой боится высоны или не умеет плавать...Пример,конечно,не совсем удачный,но... :ph34r_1:

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

Те кто создал спортивно – травильных собак, не позволять сделать такие изменения в отношении следа и места нахождения очередной лайки. Ибо их бесчутые в этом случае не смогут дойти до медведя.

Меня всегда поражают категорически-пессимистические заявления.Вот с экранов телевизоров:...коррупцию победить невозможно...поэтому нет особого смысла с ней бороться... :ph34r_1:

...Но...к нашим "баранам". Что значит,правила несовершенны,но надо ими пользоваться...только выбирайте экспертов с опытом...которые их понимают...эти несовершенные Правила?!

Считаю,что правила должны быть просты,однозначно толкуемы,чтобы все эксперты могли "стрелять" из них и точно попадать в цель.

Я понимаю,что степень диплома ещё может зависеть от индивидуальных особенностей зверя,но от состава экспертных комиссий зависеть не должна.

Я вот в своё время предложил вариант правил,который можно было бы ещё уточнить...если этот вариант( как и другие) был бы востребован...https://voorors.ru/viewtopic.php?f=61&t=1243

Но к сожалению,всякий "измерительный" инструмент точный в нашем "хозяйстве" не нужен.Выгоднее и привыкли измерять каждый на свой аршин...

 

 

Лайка,в достаточной мере унаследовавшая охотничью страсть,универсальна.Она может начать работать по любому виду...но по кунице,например,( успешно)...если имеет ещё хорошее чутьё...а по медведю,если унаследовала злобу и "интерес" к этому зверю.

Любую лайку медвежатницей не сделаешь,сколько бы не "скормить" ей медвежатины.

Это как у нас у людей...одни способны на экстрим,другие-нет.Один любит альпинизм или дайвинг,другой боится высоны или не умеет плавать...Пример,конечно,не совсем удачный,но... :ph34r_1:

Не, конечно есть богатые мужики, которые пытаются из своей любимой но трусоватой сученки сделать кабаньего гладиатора и для этого покупают ей под нож одного поросенка за другим, но это редкость, а в основном этим занимаются люди с опытом состязаний, которые таким образом развивают щенка с уже имеющимися бойцовыми задатками. И не надо им объяснять про "любую", они то развивают далеко не "любую".

P.S.  По большому счёту....неподвижный - это мёртвый.  :rolleyes: По моему  имеет место две крайности или собачку наделяют чуть-ли не человеческим умом................

........человеческим ..не человеческим....но звериного чутья собаке всегда хватит мёртвого от неподвижного отличить... Могу об заклад биться .что не одна супер зверовая  не бросится сломя голову  даже на дохлого медведя....в тайге...Вот на движущегося запросто...потому как может соизмерять ...просчитывать опасность... А неподвижный может  быть затаившимся...Посмотри как щенки между собой играют в засады - догонялки... У животных в крови предполагать засаду...Поэтому увидев  неподвижного в лесу она  вначале определится со степенью опасности...Другое дело ,что одна быстро вникнет в ситуацию...другой полный круг нужно описать..

а вот на площадке она (собака)  показуху устраивает....Покажите  живую собаку которая с первого раза... с первого выхода у медведя на морде повисла...Большинство начинают это делать  в последствии...когда изучат что к чему.... длину цепи...научатся ориентироваться в размерах площадки...

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Pardus

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

Михаил Александрович,сколько шапито не перевози а манеж цирка во всем мире круглый,если к участию в  состязаниях  собрались бы те собаки кто добывает вольного тогда можно было бы что то говорить а так отбор ,методика и два велосипеда медведю и собаке,прыгают же тигры сквозь огненное кольцо ,но не все. Медвежат после трех месяцев отлученных от мамки цирковые не берут - намучаются,чем раньше тем лучше, у кого возможность есть те суку со щенками в лес ведут и есть собаки тренеры как лесные так и площадочные не для кого не секрет,только некоторые ищут кто бы их собаке показал а то что работа в паре предполагает довольно длительный период привыкания собак разных владельцев друг к другу во внимание не берут а потом если по психике собака не тренер не лают обои.Что до отношения к следу Напускаю раз Чемпионку за 50 метров до медведя резко уходит влево,снега по уши ,метров через 200 вылазит на дорогу прибегает наплощадку два раза гавкает я благодарю ее за то что не пришлось по лесу бегать ловить, сам как дурак-мое обычное состояние,на следующий день Федор  Валерьевич пошел на лыжах смотреть по следу оказалось лежка двух косуль ,ни до ни после собаки туда не скалывались, сейчас у друга в лесу ,придет осень рассудит.

........человеческим ..не человеческим....но звериного чутья собаке всегда хватит мёртвого от неподвижного отличить... Могу об заклад биться .что не одна супер зверовая  не бросится сломя голову  даже на дохлого медведя....в тайге...Вот на движущегося запросто...потому как может соизмерять ...просчитывать опасность... А неподвижный может  быть затаившимся...Посмотри как щенки между собой играют в засады - догонялки... У животных в крови предполагать засаду...Поэтому увидев  неподвижного в лесу она  вначале определится со степенью опасности...Другое дело ,что одна быстро вникнет в ситуацию...другой полный круг нужно описать..

а вот на площадке она (собака)  показуху устраивает....Покажите  живую собаку которая с первого раза... с первого выхода у медведя на морде повисла...Большинство начинают это делать  в последствии...когда изучат что к чему.... длину цепи...научатся ориентироваться в размерах площадки...

Полностью согласен! но речь-то о другом, я и говорю,что лес и площадка не сравнимы. Да  никто и не возразит  "Могу об заклад биться .что не одна супер зверовая  не бросится сломя голову  даже на дохлого медведя....в тайге". Но оценив обстановку,через какое-то время думаю все же,молодая конечно,чуток потрепет. А рабочая опытная может  и нет.  Но  другую и на аркане не подтащить. Да, площадка это в какой-то мере показуха ,спорт ,втравливание...,собака к этому привыкает и поэтому ведет себя гораздо смелее и агрессивней чем в лесу,это понятно всем. Но вот от куда брать собачку для охоты на медведя или даже просто для охоты,спорить не буду,у каждого свой подход....идите каждый своей дорогой,самое главное не доказывая и навязывая свое мнение другим.

Лайка,в достаточной мере унаследовавшая охотничью страсть,универсальна.Она может начать работать по любому виду...но по кунице,например,( успешно)...если имеет ещё хорошее чутьё...а по медведю,если унаследовала злобу и "интерес" к этому зверю.

Любую лайку медвежатницей не сделаешь,сколько бы не "скормить" ей медвежатины.

Это как у нас у людей...одни способны на экстрим,другие-нет.Один любит альпинизм или дайвинг,другой боится высоны или не умеет плавать...Пример,конечно,не совсем удачный,но... :ph34r_1:

Совершенно правильный вывод,согласен на все 100.

Меня всегда поражают категорически-пессимистические заявления.Вот с экранов телевизоров:...коррупцию победить невозможно...поэтому нет особого смысла с ней бороться... :ph34r_1:

...Но...к нашим "баранам". Что значит,правила несовершенны,но надо ими пользоваться...только выбирайте экспертов с опытом...которые их понимают...эти несовершенные Правила?!

Считаю,что правила должны быть просты,однозначно толкуемы,чтобы все эксперты могли "стрелять" из них и точно попадать в цель.

Я понимаю,что степень диплома ещё может зависеть от индивидуальных особенностей зверя,но от состава экспертных комиссий зависеть не должна.

Я вот в своё время предложил вариант правил,который можно было бы ещё уточнить...если этот вариант( как и другие) был бы востребован...https://voorors.ru/viewtopic.php?f=61&t=1243

Но к сожалению,всякий "измерительный" инструмент точный в нашем "хозяйстве" не нужен.Выгоднее и привыкли измерять каждый на свой аршин...

Да все правильно,  но реали говорят о другом к сожалению, наблюдая с 80-х годов, где и сам участвовал в состязаниях,а позже с 90-х и не только в состязаниях,но и в состове экспертных комиссий не все -  "эксперты могли "стрелять" из них и точно попадать в цель", что строить иллюзии и себя обманывать. "от состава экспертных комиссий зависеть не должна." ДА полностью согласен,но увы.....А как к этому отнестись, эксперт высокой категории,с большим опытом, интересуется кто будет судить данное мероприятие-далее фраза-"да все понятно,мне туда ехать,ставить свою собачку абсолютно не интересно",

разве Вы с этим не сталкивались... Вот несколько примеров-состязания по белке, где-то середина 90-х, я участник (эксперт с 89 г) вижу собачка что-то поймала чутьишком,закрутилась и в метрах 20 от нас(эксперты и участник) сделала полайку не совсем азартную,мне как-то по случайности удалось увидеть переход белки незаметный на соседнюю елку,не знаю видел кто из комиссии или нет. Собака лает, говорю полайку принимаю, ну показывай-подхожу стучу,вылетает сойка, комиссия- ну все понятно ,по птичке ,что говорить,снимай пошли дальше (пустая) Нет смотрим говорю,стучу,белка затаилась не идет , ну хорош!... нет ничего хватит время тратить,лезу,трясу белка пошла.....видели бы их лица....разочарования. Другой пример-состязания или испытания кабан , жарко...собака работает , бросает бежит пить,опять работает , бросает бежит пить , отгоняют кабана еще дальше от воды, другая собачка работает, кабан далеко от водички, вдруг его перегоняют ближе к луже и таких финтов много можно привести. Вот еще один финт, собака работает кабана, подходим вместе с экспертной комиссией на удалении метров 25,смотрим работу,вдруг команды пошли на 180 град. от зверя,так сказать проверить вязкость....показав спину собаке(здесь что-то забывают,что она умная и охота с собакой это связка 50 на 50)  Мне тоже, если я участник состязаний интересно кто судит, потом делаю выводы ставить или нет , таковы реали к сожалению.

Перевалово продолжает жить своей жизнью, 22 мая силами родителей при  поддержке Главы муниципального образования был организован детский праздник.

Мы эффективно развивающаяся территория.

 

Прикатило наше будущее.

 

Мы можем быть хоть кем.

 

Деревенская скрипка.

 

Зал знакомый участникам состязаний.

 

Живите с нами, живите как мы, живите лучше нас!

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

Унюхав, Увидев, Услышав зверя, в лесу. лайка должна выйти к нему напрямую минуя всякие следы. А Вы рассуждаете о каком то. подходе зигзагом, да еще проложенным мешком с дерьмом. Если лайка уже была на медвежьих испытаниях, и у нее есть азарт к этому зверю, то она выйдет на площадку самым удобным путем, хоть за километр, если до нее на площадке поработала хоть одна собака. Она прекрасно себе представляет где зверь находится. Следует себе четко уяснить, что чутье и следовую работу лайки на подсадном медведе проверить нельзя. С этим надо смириться и не выдумывать лишнюю головную боль, для организаторов, от которой не будет ни какого проку, а будет только вред от дополнительно потраченного времени на расценку собаки.

Унюхав, Увидев, Услышав зверя, в лесу. лайка должна выйти к нему напрямую минуя всякие следы. А Вы рассуждаете о каком то. подходе зигзагом, да еще проложенным мешком с дерьмом. Если лайка уже была на медвежьих испытаниях, и у нее есть азарт к этому зверю, то она выйдет на площадку самым удобным путем, хоть за километр, если до нее на площадке поработала хоть одна собака. Она прекрасно себе представляет где зверь находится. Следует себе четко уяснить, что чутье и следовую работу лайки на подсадном медведе проверить нельзя. С этим надо смириться и не выдумывать лишнюю головную боль, для организаторов, от которой не будет ни какого проку, а будет только вред от дополнительно потраченного времени на расценку собаки.

Васильич для щенков дело полезное,а для взросляка , Михаил Александрович прав,только дело на любителя ,нужно еще дальше след прокладывать и навигатор цеплять это тест добровольный и успешно прошедших собак тащить в лес для подтверждения.Кто охотит медведя, из моих знакомых ушли из состязаний практически все,так при случае заезжают для прикола напуститься,а кто остался те для леса собак ищут как найдут тоже отойдут .Очень хотелось бы чтоб они достигли успеха и поделились методами подбора,хотя один знают все, собаку  вести надо  в тот лес где есть нужный объект.

Васильич для щенков дело полезное,а для взросляка , Михаил Александрович прав,только дело на любителя ,нужно еще дальше след прокладывать и навигатор цеплять это тест добровольный и успешно прошедших собак тащить в лес для подтверждения.Кто охотит медведя, из моих знакомых ушли из состязаний практически все,так при случае заезжают для прикола напуститься,а кто остался те для леса собак ищут как найдут тоже отойдут .Очень хотелось бы чтоб они достигли успеха и поделились методами подбора,хотя один знают все, собаку  вести надо  в тот лес где есть нужный объект.

Анатольевич! Для тестирования молодняка, на притравке, лучше не по проложенному следу ее напускать, а завести с подветренной стороны от площадки подальше и наблюдать, каким образом и с какого расстояния собачка медвежий запах причует и как на него отреагирует, но только при условии, что на площадке еще не работали другие собаки у нее на слуху, и там нет сборища народу. и привязанных собак вблизи.

. Следует себе четко уяснить, что чутье и следовую работу лайки на подсадном медведе проверить нельзя.

А по нынешним правилам вообще ничего нельзя проверить у собаки. Можно только сравнить работы разных собак.

На иную смотришь - ну чистый берсерк. Пена изо рта идет, ничего вокруг  себя кроме "объекта" не видит, хозяина не слышит. Такое ощущение, что мухоморов объелась. В свое время общество поняло вред берсерков, а мы это поймем?

Изданный в Исландии закон 1123 года гласил: «замеченный в бешенстве берсерка будет наказан тремя годами ссылки». 

Анатольевич! Для тестирования молодняка, на притравке, лучше не по проложенному следу ее напускать, а завести с подветренной стороны от площадки подальше и наблюдать, каким образом и с какого расстояния собачка медвежий запах причует и как на него отреагирует, но только при условии, что на площадке еще не работали другие собаки у нее на слуху, и там нет сборища народу. и привязанных собак вблизи.

Да ,Васильевич, кто бы написал все эти тесты под 1,2,3 и т.д.,и от которого что смотреть глядишь и продвинулись.А то взрячку набросить да с колом вокрг походить ,хотя и это наверное необходимо раз делаем.