valentin49 Эксперт #252467 Опубликовано 19 мая, 2016 Если сделать графу"послушание" проходной, то ничего это не изменит. Если есть деньги совершать вояж по состязаниям, то нанять дрессировщика средств хватит. Любая лайка поддается дрессировке, да и электрошокер еще ни кто не отменял.А вот бег владельца по вольере впереди собачки действительно лишний. Ну хотя бы на состязаниях внесли изменения, допускающие движение владельца только при начале облаивания. Глядишь и закрыли бы рты тем кто кричит о нулевом поиске спортивных собак. К послушанию в Правилах отношение снисходительное и это понятно. Собачка в азарте...только нашла зверя,только начала работу и тут... команда "поводок" .Заставить резко бросить работу,едва начав-это достигается только жесткой дрессурой.Для работы в лесу такие заморочки не характерны...даже противоестественны.Во всём даже в деталях разный подход на площадке и в лесу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #252474 Опубликовано 19 мая, 2016 Неее, нет там охотников, да и Василич ты хоть раз был на промысле?)))Правильно Витя! :c0411: Откуда им там взяться? На любом охотничьем форуме есть "Курилки" "Болталки" "Помойки", вот там регулярно "писюнами" меряются настоящие охотники! :hunter:На хрена на промысел ходить, поучаствовал на "терках" в какой ни будь "Болталке" и уже можно экспертов поучать, что нужно судить по правилам, а не по понятиям, что время надо не по солнцу, а по часам засекать, что кабанам в вольере нельзя клыки спиливать и тп. Вообщем крутые там парни - настоящие охотники. Только вот в лесу их почему то не видно, а шкуры медвежьи, желчь, камус. опять спортсмены проклятые продают. Наверно пытаются затраты на состязания окупить. :biggrin: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #252475 Опубликовано 19 мая, 2016 (изменено) http://laikirus.ru/Polev.php?Klichka=%CB%FB%F1%EA%E0&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%D7%E5%F0%ED%FF%E4%FC%E5%E2%20%DF.%C0.&Spravka=%CA%CD-1064-%EB%E7%F1&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzsБорисыч! Готовь квадрик! ну хотя бы ковёр и телевизор, который сразу врУчат, а может быть вручАт. Изменено 19 мая, 2016 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #252477 Опубликовано 19 мая, 2016 Правильно Витя! :c0411: Откуда им там взяться? На любом охотничьем форуме есть "Курилки" "Болталки" "Помойки", вот там регулярно "писюнами" меряются настоящие охотники! :hunter:На хрена на промысел ходить, поучаствовал на "терках" в какой ни будь "Болталке" и уже можно экспертов поучать, что нужно судить по правилам, а не по понятиям, что время надо не по солнцу, а по часам засекать, что кабанам в вольере нельзя клыки спиливать и тп. Вообщем крутые там парни - настоящие охотники. Только вот в лесу их почему то не видно, а шкуры медвежьи, желчь, камус. опять спортсмены проклятые продают. Наверно пытаются затраты на состязания окупить. :biggrin:По вашему,если не был на промысле значит не охотник,а птица говорун ? А эксперты все как один на промысле " горбатыми" стали... 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #252480 Опубликовано 19 мая, 2016 По вашему,если не был на промысле значит не охотник,а птица говорун ? А эксперты все как один на промысле " горбатыми" стали...А при чем здесь промысел и эксперты? Просто есть охотники, а есть говоруны, :t139084:которые остальных, за охотников не считают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #252481 Опубликовано 19 мая, 2016 (изменено) http://laikirus.ru/Polev.php?Klichka=%CB%FB%F1%EA%E0&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%D7%E5%F0%ED%FF%E4%FC%E5%E2%20%DF.%C0.&Spravka=%CA%CD-1064-%EB%E7%F1&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzsБорисыч! Готовь квадрик! ну хотя бы ковёр и телевизор, который сразу врУчат, а может быть вручАт. Изменено 19 мая, 2016 пользователем promyslovik. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #252499 Опубликовано 19 мая, 2016 Два раза дипломы 3 степини при 63 и 66 баллах и вдруг прорвало 100 баллов, обкурилась наверное или обкурились))))Хорошо сказал...Владелец жив-здоров, даже зарегистрирован, ох не стерплю спрошу при встрече? С 15 Д-1 по барсуку лаек, которые технично, изящно , чисто по месту берут барсука видел, лаек которые умудряются вне завала на чистом , убивать барсука, добежать не успеваешь, тоже видел ... с бездипломником барсучьим, у которого все барсуки орут в ночи при удержании...охотился, но чтобы 100 баллов, таких "гениальных" и "уникальных" лаек-не видел... :smile: :smile: :smile: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
юра 116 #252500 Опубликовано 19 мая, 2016 Если сделать графу"послушание" проходной, то ничего это не изменит. Если есть деньги совершать вояж по состязаниям, то нанять дрессировщика средств хватит. Любая лайка поддается дрессировке, да и электрошокер еще ни кто не отменял.А вот бег владельца по вольере впереди собачки действительно лишний. Ну хотя бы на состязаниях внесли изменения, допускающие движение владельца только при начале облаивания. Глядишь и закрыли бы рты тем кто кричит о нулевом поиске спортивных собак.Ниразу небыл на состязаниях, но на испытаниях(у нас в Беларуси), подходиш с собачкой к зкспертам, отдаеш бумаги, по команде спускаеш с поводка и стоиш "аки мумия". Тут вроде собака твоя "кудато побегла и загавкала", чтож стой, рядом с экспертом(правда уж пара кудато побегла собачку смотреть), помалу и ты с главным подтягиваешся, посмотрели , расценили. А "беготня" где? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
eltsov3452 432 #252518 Опубликовано 20 мая, 2016 Так на вольных зверях опять же побеждают собаки активных участников вольерных состязаний.Как пример состязания по лосю в УдмуртииАга брат,я в зто время в Пермь на охоту ехал в дороге встретил наших Тюменских возвращались с состязаний по лосю с баранками ,потом встретил Режевских возвращались с Лучшей сукой состязаний, Побеждают Достойные нужно чтоб еще и Повезло и у обоих команд были хорошие лесные собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OHOTNIK2013 101 #252519 Опубликовано 20 мая, 2016 Ага брат,я в зто время в Пермь на охоту ехал в дороге встретил наших Тюменских возвращались с состязаний по лосю с баранками ,потом встретил Режевских возвращались с Лучшей сукой состязаний, Побеждают Достойные нужно чтоб еще и Повезло и у обоих команд были хорошие лесные собаки.Без везения тут не как.На одном мастерстве собак не получить диплома.Ослы то стоят как вкопанные ,то летят не касаясь земли)))) На вольных и забора нет и зверь разный попадается. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сергей викторович 51 #252566 Опубликовано 20 мая, 2016 Если сделать графу"послушание" проходной, то ничего это не изменит. Если есть деньги совершать вояж по состязаниям, то нанять дрессировщика средств хватит. Любая лайка поддается дрессировке, да и электрошокер еще ни кто не отменял.А вот бег владельца по вольере впереди собачки действительно лишний. Ну хотя бы на состязаниях внесли изменения, допускающие движение владельца только при начале облаивания. Глядишь и закрыли бы рты тем кто кричит о нулевом поиске спортивных собак.А зачем вообще эта графа на кабане и барсуке?В каких случаях на реальной охоте на этих зверей Вам нужно послушание?Нашла лайка берлогу-вот тут послушание куда важнее,а мы его на медведе не расцениваем.И еще -лайка собака вольная она сама в лесу проживет,а дрессировать ее только психику ломать тем более электрошокером Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #252571 Опубликовано 20 мая, 2016 А зачем вообще эта графа на кабане и барсуке?В каких случаях на реальной охоте на этих зверей Вам нужно послушание?Нашла лайка берлогу-вот тут послушание куда важнее,а мы его на медведе не расцениваем.И еще -лайка собака вольная она сама в лесу проживет,а дрессировать ее только психику ломать тем более электрошокером Я не сторонник добиваться от собаки послушания при снятии со зверя за 10 секунд и скажу больше, когда я это вижу, у меня это вызывает определенную долю скепсиса... Но все равно, собака должна пускай и тяжело сниматься - не всегда в условиях леса зверь стреляется ( по разным причинам ), и что тогда делать с вязкой собакой, - палить костер пока ей не надоест? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сергей викторович 51 #252572 Опубликовано 20 мая, 2016 Ага брат,я в зто время в Пермь на охоту ехал в дороге встретил наших Тюменских возвращались с состязаний по лосю с баранками ,потом встретил Режевских возвращались с Лучшей сукой состязаний, Побеждают Достойные нужно чтоб еще и Повезло и у обоих команд были хорошие лесные собаки.ПЧ по лосю ЛРЕ Шорох Яковлева С .достойно у нас выступил,очень жаль ,что не победил.Наверное не спортсмен или не повезло? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сергей викторович 51 #252573 Опубликовано 20 мая, 2016 (изменено) Я не сторонник добиваться от собаки послушания при снятии со зверя за 10 секунд и скажу больше, когда я это вижу, у меня это вызывает определенную долю скепсиса... Но все равно, собака должна пускай и тяжело сниматься - не всегда в условиях леса зверь стреляется ( по разным причинам ), и что тогда делать с вязкой собакой, - палить костер пока ей не надоест?Да .Или стрелять зверя,Особенно если до машины или дома дня два пути. Изменено 20 мая, 2016 пользователем сергей викторович Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #252575 Опубликовано 20 мая, 2016 (изменено) Да .Или стрелять зверя, Я не знаю Ваших условий, поэтому пример из Беларуси. Декабрь , 10.30 утра, в чароте ревут собаки. Охота на кабана официально разрешена. Собаки нашли свинью с ... полосатиками в гнезде. Если я их не сниму, чувствуя беспомощность ситуации собаки в лучшем, подчеркну в лучшем случае будут работать до ночи, если не до утра. Что мне надо делать в данной ситуации с Вашей точки зрения - стрелять свинью? Подчеркну при этом - кабан для меня самый желанный трофей. Не говоря о том что это попалась хорошая здоровая свинья... Была бы была поменьше вообще ни чего не помогло бы. Или собаки пожестче... Изменено 20 мая, 2016 пользователем денис беларусь Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #252587 Опубликовано 20 мая, 2016 и что тогда делать с вязкой собакой, - палить костер пока ей не надоест? Это называется ...собака работает на себя а не на хозяина.Хорошо если в соседнем овраге, а если за 3-5-7 км. ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #252588 Опубликовано 20 мая, 2016 Я не сторонник добиваться от собаки послушания при снятии со зверя за 10 секунд и скажу больше, когда я это вижу, у меня это вызывает определенную долю скепсиса... Но все равно, собака должна пускай и тяжело сниматься - не всегда в условиях леса зверь стреляется ( по разным причинам ), и что тогда делать с вязкой собакой, - палить костер пока ей не надоест?Идти домой -спать. Вязкость собаки будет слишком,только в том случае,если собака постоянно работает до убоя Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #252590 Опубликовано 20 мая, 2016 Это называется ...собака работает на себя а не на хозяина.Хорошо если в соседнем овраге, а если за 3-5-7 км. ?Вот это, именно и называется: работой на хозяина , не важно сколько времени потребуется охотнику ,что-бы добыть зверя. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #252592 Опубликовано 20 мая, 2016 У каждого свои предпочтения, мои чтоб собака работала в любом случае до моего подхода, а идти и гадать бросит или нет - мне такие собаки не нужны. Другой вопрос что если она работает зверя которого я не буду стрелять то с криками и матами она должна его бросить. На практике получается что после криков зверь уходит с ней и мне честно говоря поначалу приходится все равно ждать. Но временной промежуток ожидания после матов и криков стал намного меньше и терпим. Правда не со всеми это проходит. Каждый случай индивидуален. Но добавлю, первостепенно все таки работа до моего подхода. И называйте как хотите, на себя или на дядю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сергей викторович 51 #252602 Опубликовано 20 мая, 2016 (изменено) Я не знаю Ваших условий, поэтому пример из Беларуси. Декабрь , 10.30 утра, в чароте ревут собаки. Охота на кабана официально разрешена. Собаки нашли свинью с ... полосатиками в гнезде. Если я их не сниму, чувствуя беспомощность ситуации собаки в лучшем, подчеркну в лучшем случае будут работать до ночи, если не до утра. Что мне надо делать в данной ситуации с Вашей точки зрения - стрелять свинью? Подчеркну при этом - кабан для меня самый желанный трофей. Не говоря о том что это попалась хорошая здоровая свинья... Была бы была поменьше вообще ни чего не помогло бы. Или собаки пожестче... Для меня вообще не понятно ,кто мог разрешить охоту с собакой в такой период.А на деле,если свинья не сможет увести собак от порсят-собаки передавят всех полосатиков и Вам останется жечь костер и мучаться угрызениями совести. Изменено 20 мая, 2016 пользователем сергей викторович Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #252611 Опубликовано 20 мая, 2016 Для меня вообще не понятно ,кто мог разрешить охоту с собакой в такой период.А на деле,если свинья не сможет увести собак от порсят-собаки передавят всех полосатиков и Вам останется жечь костер и мучаться угрызениями совести. Свиньи у нас поросятся гораздо позже и охота в этот период запрещена. Я привел аномальный частный случай из практики... Поверьте, я сторонник стрелять нежели снимать, но случаи бывают разные. Вы относительно просто добыли первого кабана, собаки не уставшие, при этом есть собаки которые после первого сразу уходят дальше за стадом. Что опять стрелять? Я не привожу пример лося, т.к. Вы его не упоминали, но лично для меня это вообще зло... Лично мне он не нужен, как правило только клиенту, но как объяснить собаке - мы сегодня без москвичей и лось не нужен... Нельзя все под одну гребенку, у всех свои условия. Могу ошибаться, я очень плохо представляю Ваши, но мне кажется что не бывает такого чтоб любой зверь которого взяли собаки был 100% нужен и целесообразен к добыче. Добавлю лишь одно, Ваш ход мыслей мне намного ближе, чем мысли людей говорящих что собака поработав час или полтора должна идти к хозяину если он не идет. Для меня это вообще не приемлемо. Если выбирать из двух зол - лучше уж пускай не снимается, чем быстро кидает, но это очень усложняет охоту. Как-то так. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Altay lay 1 051 #252618 Опубликовано 20 мая, 2016 Свиньи у нас поросятся гораздо позже и охота в этот период запрещена. Я привел аномальный частный случай из практики... Поверьте, я сторонник стрелять нежели снимать, но случаи бывают разные. Вы относительно просто добыли первого кабана, собаки не уставшие, при этом есть собаки которые после первого сразу уходят дальше за стадом. Что опять стрелять? Я не привожу пример лося, т.к. Вы его не упоминали, но лично для меня это вообще зло... Лично мне он не нужен, как правило только клиенту, но как объяснить собаке - мы сегодня без москвичей и лось не нужен... Нельзя все под одну гребенку, у всех свои условия. Могу ошибаться, я очень плохо представляю Ваши, но мне кажется что не бывает такого чтоб любой зверь которого взяли собаки был 100% нужен и целесообразен к добыче. Добавлю лишь одно, Ваш ход мыслей мне намного ближе, чем мысли людей говорящих что собака поработав час или полтора должна идти к хозяину если он не идет. Для меня это вообще не приемлемо. Если выбирать из двух зол - лучше уж пускай не снимается, чем быстро кидает, но это очень усложняет охоту. Как-то так.Не знаю Денис каковы ваши свиньи а наши с полосатиками таких пиздюлей собакам в валит,что мало не покажется!Как то раз в горах нарвались на табун так застрелить её я мог ,но пожалел с ними двенадцать полосатиков.Такой агрессии я давно не видал,свинья ловила собак,кобелю чуть яйца не вырвала,повезло ему увернулся,но след от клыка остался на яйце!Сам заскочил на сунину и наблюдал как здоровая свинья ловит моих проверенных собак а нянька увела в это время поросят!Вот как то так у нас! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #252621 Опубликовано 20 мая, 2016 (изменено) Да такие же как и у Вас. Собаки не жесткие вот и не попали. Тем не менее глотку сорвал, пока снял. А убить 45 раз мог. Изменено 20 мая, 2016 пользователем денис беларусь Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #252629 Опубликовано 20 мая, 2016 Кабанов хоть угнать куда то можно, там глядишь их собаки и бросят, а вот когда добыча не убегает и в зубы не дается, то при близости хозяина вряд ли какая собака ее бросит. Как то до темноты смотрел на собак с гривы. Вроде и близко до них, но болотина не держит и надавать им для профилактики ну ни как не получается, а очень хочется. :smile: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seychellec 228 #252643 Опубликовано 20 мая, 2016 ПЧ по лосю ЛРЕ Шорох Яковлева С .достойно у нас выступил,очень жаль ,что не победил.Наверное не спортсмен или не повезло?Зато на выставке 8.05.16 стал Чемпионом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты