Перейти к содержанию
lesovik

Хочу ВОСТОЧНО СИБИРСКУЮ ЛАЙКУ

Рекомендуемые сообщения

КОРОТКО НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ....

Здравствуйте. Уже имею западника. Работает помаленику. Ему год и четыре месяца. Лосика хорошо работает. Кабана побаивается, но и не бросает... Хочу ему в пару кобеля Восточника взять. С западниками более менее понятно. Мать , отец, куча дипломов, аж в родословной не умещаются. На выставках по 20-30 собак в рингах. Выбирай на вкус и цвет и в 50 % , а то и более, случаев промахнешся. Потом тебе говорят:" не так нахаживал...." Ну вобщем однотипная байда. С Восточниками такого изобилия нет. Если продают щенков, то у родителей максимут 1-3 диплома ( всяких мастей) и в большей степени трешки. По сравнению с западниками, такое ощющение, что восточные лайки (Это я их так называю) не принимают участия во всевозможных испытаниях, на которых можно было бы посмотреть отношение собаки к тому или иному зверю, исделать для себя выводы. Есть у меня несколько роликов с "БАЯНАЯ" и так по мелочи. Есть же правильные собаки! Где же они прячутся.Пару лет назад на весенних состязаниях во "Фрязево" я видел 5 Восточников ,из них только один сработал медведя на диплом... А так смотришь красивые мощные собаки. Но для охотника на первом месте рабора, и все со мной согласятся. Ездиют ведь люди в Восточную сибирь, везут собак, ростят, воспитывают...., а как посмотришь в радословные, так в основном "Фрам" ,потомки Фрама, имбридинг на потомков Фрама и всякая такая тарабарщина...Как нам простым ориентироваться. Знаю, ведь охотятся с Восточниками, и успешно, по силе ни кому из лаек не уступят... ВОБЩЕМ КАК ТО ТАК..

Разъясните, если есть возможнось, как найти себе собаку, на что обратить внимание, только по русски без иностранных слов, без конкуренции , А ТАК РЕАЛЬНО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

КОРОТКО НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ....

Здравствуйте. Уже имею западника. Работает помаленику. Ему год и четыре месяца. Лосика хорошо работает.

Вячеслав, а чем вас западник не устраивает? Почему не хотите взять ему в пару еще одного западника?

Или Вам хочется понаблюдать и сравнивать, на личном примере, работу западника и восточника. Конечно порода западносибирских лаек давно сложилась в России и поэтому они в основном имеют отличный экстерьер. В Новгородской области о Московских западниках говорят: московских кровей. Исходя из моего опыта, работе можно любую собаку научить. Что касается восточников, то, к сожалению, они изначально получили титул породы периода становления. И вот на протяжении 40 лет этот период еще не закончился. Многие владельцы восточников больше ориентировались на их рабочие качества, а не на экстерьер, тем не менее и собак с отличным экстерьером стало больше. Относительно вашего выбора, могу привести только один пример. Когда мы с Игорем Леонидовичем Тумановым, владельцем легендарной Белки, голову которой Войлочниковы в своей книге описывали как типичной для восточников, охотились один раз в Новгородской области, то судьба предоставила нам возможность познакомиться с одним из местных охотников Геннадием Носковым, который имел в то время западника московских кровей. И вот после недели проведенной вместе, Геннадий стал просить у нас щенка восточника. Конечно мы не отказали ему в этом и вскоре Геннадий перешел на охоту только с восточниками. Пусть только не обижаются владельцы западников, их собаки мне очень нравятся. Поэтому Вячеслав делайте выбор сами с кем Вам лучше охотиться в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая ВСЛ, а в моем понимании это рабочие качества, плюс экстерьер, плюс хорошая родословная, как некоторая гарантия передачи этих качеств по наследству, так вот найти такую собаку несравнимо труднее чем равноценную ЗСЛ. Собачек из Сибири привозят много, есть даже щенки от якутских чемпионов, но почти полное отсутствие специалистов в тех местах, приводит к неправильному подбору пар, вяжут-то этим чемпионом всех подряд, а иногда и без различия пород. :ph34r_1:

Поймите, что только знание предков собаки, может быть гарантией её работы и экстерьера и поверьте, что такие собаки есть.

Хорошую собаку ищут долго, иногда годами, ходят по выставкам, испытаниям, смотрят предыдущее потомство приглянувшихся собак и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вячеслав, а чем вас западник не устраивает? Почему не хотите взять ему в пару еще одного западника?

Или Вам хочется понаблюдать и сравнивать, на личном примере, работу западника и восточника. Конечно порода западносибирских лаек давно сложилась в России и поэтому они в основном имеют отличный экстерьер. В Новгородской области о Московских западниках говорят: московских кровей. Исходя из моего опыта, работе можно любую собаку научить. Что касается восточников, то, к сожалению, они изначально получили титул породы периода становления. И вот на протяжении 40 лет этот период еще не закончился. Многие владельцы восточников больше ориентировались на их рабочие качества, а не на экстерьер, тем не менее и собак с отличным экстерьером стало больше. Относительно вашего выбора, могу привести только один пример. Когда мы с Игорем Леонидовичем Тумановым, владельцем легендарной Белки, голову которой Войлочниковы в своей книге описывали как типичной для восточников, охотились один раз в Новгородской области, то судьба предоставила нам возможность познакомиться с одним из местных охотников Геннадием Носковым, который имел в то время западника московских кровей. И вот после недели проведенной вместе, Геннадий стал просить у нас щенка восточника. Конечно мы не отказали ему в этом и вскоре Геннадий перешел на охоту только с восточниками. Пусть только не обижаются владельцы западников, их собаки мне очень нравятся. Поэтому Вячеслав делайте выбор сами с кем Вам лучше охотиться в будущем.

Владимир,не то что бы не устраивают.... Первая моя собака- это драт. Зверовик был каких поискать. Сколько страсти в работе.... В 2 года погиб под кабаном. Успел с охотить с ним 6 кабанов. одного зарезал...Если он работал стадо, то прокусывал кабанчиков, аж было можно по кровяному следу за ними бегать. Но не было у него лаечной манеры работать. Он чисто дрался с ними. Поэтому и погиб... Потом был щенок лайки от элитных родителей. Умер от интерита, хотя был куплен привитым. Следующий кабель ЗСЛ из тогоже ЭЛИТНОГО гнезда. В полтора года отдал. Флегма полная, спал на следу. За день три встречи с лосями- лоси слышали меня раньше, чем к ним подходила собака. ПРОСТО ОТДАЛ..... В лесу кабель был больше чем некоторые собаки за всю жизнь... Сейчас кабель нормальный, быстрый, шустрый лосика сам отработал в пять с половиной месяцев, у меня даже руки задрожали от недоумения...

Кабана побаивается. Историю становления породы знать наверное познавательно, но я с обывательской точки зрения думаю так: " ПРОДАЙТЕ МНЕ ЛАЙКУ заводчики, или промословики какие нибудь, кто понимает в этом, а уж потом восхищаясь работой СВОЕЙ собаки мне бы , жутко захотелось знать , а откуда у них ноги растут т,е, истоки этой изумительной породы".

Я хочу опять повторить :" Где заводчики восточников . Где их собаки? " С заводчиками западников понятно, ВЕЗДЕ они. Есть тема в курилке"Как я покупал лайку" Ознакомьтесь если есть желание.

Жизнь коротка, да и одна она. Не хватит не сил не средств, чтобы перебирать собаками , держать по несколько штук . Одна две , но чтобы душа пела, пар из ушей ну вобщем в таком ключе.... С УВАЖЕНИЕМ..

Изменено пользователем lesovik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая ВСЛ, а в моем понимании это рабочие качества, плюс экстерьер, плюс хорошая родословная, как некоторая гарантия передачи этих качеств по наследству, так вот найти такую собаку несравнимо труднее чем равноценную ЗСЛ. Собачек из Сибири привозят много, есть даже щенки от якутских чемпионов, но почти полное отсутствие специалистов в тех местах, приводит к неправильному подбору пар, вяжут-то этим чемпионом всех подряд, а иногда и без различия пород. :ph34r_1:

Поймите, что только знание предков собаки, может быть гарантией её работы и экстерьера и поверьте, что такие собаки есть.

Хорошую собаку ищут долго, иногда годами, ходят по выставкам, испытаниям, смотрят предыдущее потомство приглянувшихся собак и т.д. и т.п.

Извените, если утрирую, но что так мало хороших ВСЛ, что их(хороших) надо искать годами???? Посмотришь в инете на сайте на разборки и споры знатоков от породы..... Думаешь:" Понимают ведь люди!" . У того с первого поля пошла, у того красоты неописуемой. Много раз бавал на притравочных стонциях.. Ну чесное слово не видел ни разу ВСЛ. Где они прячутся.

Правда хочу взять щенка ВСЛ, вот и затеял этот разговор. А ВДРУГ ПРОЯВИТСЯ ЧТО ТО, НА ЧТО МОЖНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир,не то что бы не устраивают.... Первая моя собака- это драт. Зверовик был каких поискать. Сколько страсти в работе.... В 2 года погиб под кабаном. Успел с охотить с ним 6 кабанов. одного зарезал...Если он работал стадо, то прокусывал кабанчиков, аж было можно по кровяному следу за ними бегать. Но не было у него лаечной манеры работать. Он чисто дрался с ними. Поэтому и погиб... Потом был щенок лайки от элитных родителей. Умер от интерита, хотя был куплен привитым. Следующий кабель ЗСЛ из тогоже ЭЛИТНОГО гнезда. В полтора года отдал. Флегма полная, спал на следу. За день три встречи с лосями- лоси слышали меня раньше, чем к ним подходила собака. ПРОСТО ОТДАЛ..... В лесу кабель был больше чем некоторые собаки за всю жизнь... Сейчас кабель нормальный, быстрый, шустрый лосика сам отработал в пять с половиной месяцев, у меня даже руки задрожали от недоумения...

Кабана побаивается. Историю становления породы знать наверное познавательно, но я с обывательской точки зрения думаю так: " ПРОДАЙТЕ МНЕ ЛАЙКУ заводчики, или промословики какие нибудь, кто понимает в этом, а уж потом восхищаясь работой СВОЕЙ собаки мне бы , жутко захотелось знать , а откуда у них ноги растут т,е, истоки этой изумительной породы".

Я хочу опять повторить :" Где заводчики восточников . Где их собаки? " С заводчиками западников понятно, ВЕЗДЕ они. Есть тема в курилке"Как я покупал лайку" Ознакомьтесь если есть желание.

Жизнь коротка, да и одна она. Не хватит не сил не средств, чтобы перебирать собаками , держать по несколько штук . Одна две , но чтобы душа пела, пар из ушей ну вобщем в таком ключе.... С УВАЖЕНИЕМ..

 

Если с обывательской точки зрения, то самое надежное будет подмягчить драта лайкой ну что бы не дрался и манеру лаечную поимел и будет вам счастье. Будет и страсть и ловкость и егерь не подумает что вы с дикобразом кабанчиков прокусываете, в общем будет зверовик которых поискать. А лайки по зверю это хлопотно, да и не так зрелищно и жизнь ведь действительно коротка.

С ув.

Изменено пользователем C.B.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если с обывательской точки зрения, то самое надежное будет подмягчить драта лайкой ну что бы не дрался и манеру лаечную поимел и будет вам счастье. Будет и страсть и ловкость и егерь не подумает что вы с дикобразом кабанчиков прокусываете, в общем будет зверовик которых поискать. А лайки по зверю это хлопотно, да и не так зрелищно и жизнь ведь действительно коротка.

С ув.

Это че ирония такая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это че ирония такая?

 

Это не ирония, это практика такая. От добра добра не ищут, если был зверовик и он вас устраивал, так и доделайте чего ему не хватало и охотьтесь как привыкли.

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не ирония, это практика такая. От добра добра не ищут, если был зверовик и он вас устраивал, так и доделайте чего ему не хватало и охотьтесь как привыкли.

С ув.

Я не ищу добро от добра. Просто хочу в пару к западнику взять восточника. Да и странная у вас практика. СКОРЕЕ ВСЕГО я чегото не понимаю( так наверное лучше будет) , а то еще учить начнете...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не ищу добро от добра. Просто хочу в пару к западнику взять восточника. Да и странная у вас практика. СКОРЕЕ ВСЕГО я чегото не понимаю( так наверное лучше будет) , а то еще учить начнете...

 

Не, учить не начну - сам неуч. Спросить просто хочу: - почему в пару к западнику именно восточника? Чем он лучше? Вы хотите у лаек увидеть манеру работы драта, но только что бы жил подольше?

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, учить не начну - сам неуч. Спросить просто хочу: - почему в пару к западнику именно восточника? Чем он лучше? Вы хотите у лаек увидеть манеру работы драта, но только что бы жил подольше?

С ув.

Я не говорюо том кто лучше, а кто хуже. Как раз манера работы драта НЕ ТА. Больно , именно мой был., безрассуден. Страсть в нем хорошая была. Именно такой страсти в своих лайках я не видел. Недавно видел в работе новоиспеченную пару ЗСЛ 1,5 года из клуба " Норд Флагман". Вот тоже страсть. Но такое редко попадается. Драт в лесу все подгребал.

Просто хочу попробывать восточника. Скорее всего Вы к лайкам ЗСЛ имеете близкое отношение. Вот могли бы вы на вскидку ( быз всякой рекламы и предвзятостей) пояснить по ЗСЛ. ? Чьи линии предпочтительно дают зверовое потомство, с определенной ,реальной долей вероятности. Чтобы на ногах высокие, костяк крепкий. Ну вобщем в этом духе. У восточников нарваться можно с большей долей вероятности. Но все же хотца попробывать.

Мой, че греха таить , побаивается кабана, и по наблюдениям- работать будет скорее всего, но пастушок, не более. Вот и хочу счастья попытать..

Изменено пользователем lesovik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не говорюо том кто лучше, а кто хуже. Как раз манера работы драта НЕ ТА. Больно , именно мой был., безрассуден. Страсть в нем хорошая была. Именно такой страсти в своих лайках я не видел. Недавно видел в работе новоиспеченную пару ЗСЛ 1,5 года из клуба " Норд Флагман". Вот тоже страсть. Но такое редко попадается. Драт в лесу все подгребал.

Просто хочу попробывать восточника. Скорее всего Вы к лайкам ЗСЛ имеете близкое отношение. Вот могли бы вы на вскидку ( быз всякой рекламы и предвзятостей) пояснить по ЗСЛ. ? Чьи линии предпочтительно дают зверовое потомство, с определенной ,реальной долей вероятности. Чтобы на ногах высокие, костяк крепкий. Ну вобщем в этом духе. У восточников нарваться можно с большей долей вероятности. Но все же хотца попробывать.

Мой, че греха таить , побаивается кабана, и по наблюдениям- работать будет скорее всего, но пастушок, не более. Вот и хочу счастья попытать..

 

К сожалению я вас не порадую, к ЗСЛкам я не имею никакого отношения и по линиям зверовым ничего подсказать не смогу. Владельцев умеющих притравливать собак по зверю знаю а вот линий предпочтительно дающих зверовое потомство даже в руках дилетантов не знаю.

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*

Изменено пользователем C.B.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

КОРОТКО НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ....

Здравствуйте. Уже имею западника. Работает помаленику. Ему год и четыре месяца. Лосика хорошо работает. Кабана побаивается, но и не бросает... Хочу ему в пару кобеля Восточника взять.............................................

 

.....................................................

 

 

................................

 

Разъясните, если есть возможнось, как найти себе собаку, на что обратить внимание, только по русски без иностранных слов, без конкуренции , А ТАК РЕАЛЬНО...

 

Хотите 100 % вариант, хоть ЗСЛ, РЕЛ, ВСЛ ???

 

 

Берите щенка от собак знакомого егеря, или не знакомого егеря. Объяснение простое.

 

1. Дармоедов в лесу держать ни кто не будет.

 

Я в своё время взял суку РЕЛ, и 9 лет получал удовольствие.

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте взять западника у егеря Игоря Тюрина из пос.Мельниково, Приозерского района, Ленинградской области. Его западники дипломы 1 степени по кабану и медведю имеют. Его телефон +7921 6356709.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте взять западника у егеря Игоря Тюрина из пос.Мельниково, Приозерского района, Ленинградской области. Его западники дипломы 1 степени по кабану и медведю имеют. Его телефон +7921 6356709.

Спасибо Владимир. Я не против Западников, ни в коем случае. Буду думать и присматриваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте взять западника у егеря Игоря Тюрина из пос.Мельниково, Приозерского района, Ленинградской области. Его западники дипломы 1 степени по кабану и медведю имеют. Его телефон +7921 6356709.

Сами гляжу Восточных имеете, а меня ласково отговариваете??? В чем причина??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сами гляжу Восточных имеете, а меня ласково отговариваете??? В чем причина??

 

А вы на выставку последнюю в Атамане, в соседней ветке зайдите и сами все поймете.

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сами гляжу Восточных имеете, а меня ласково отговариваете??? В чем причина??

 

Что Вы? Не отговариваю. Мне действительно больше нравятся восточники. Я всегда держал двух кобелей, только западника в пару не брал. Один раз на охоте на медведя мы пустили по подранку моего Саяна и кобеля ЗСЛ Сергея Тяпина. Через несколько минут они загнали медведя на дерево.

Так что Вам решать с кем охотиться. Некоторые лаечники в пару ягда или фокса берут и имеют хорошие результаты на охоте.

Относительно второй собаки на охоте всегда только "за". Мне кажется даже для участия в состязаниях можно использовать пару, состоящую из пород ВСЛ и ЗСЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что Вы? Не отговариваю. Мне действительно больше нравятся восточники. Я всегда держал двух кобелей, только западника в пару не брал. Один раз на охоте на медведя мы пустили по подранку моего Саяна и кобеля ЗСЛ Сергея Тяпина. Через несколько минут они загнали медведя на дерево.

Правильнее наверное МЕДВЕЖОНКА, они сами обычно так спасаются.

Так что Вам решать с кем охотиться. Некоторые лаечники в пару ягда или фокса берут и имеют хорошие результаты на охоте.

Ставить надо уметь иначе норники легко теряются.

Относительно второй собаки на охоте всегда только "за".

Тоже надо ставить уметь а то бродяги могут получиться и сутками болтаться будут.

Мне кажется даже для участия в состязаниях можно использовать пару, состоящую из пород ВСЛ и ЗСЛ.

Для состязаний все породы хороши - лишь бы кусались.

С ув.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что Вы? Не отговариваю. Мне действительно больше нравятся восточники. Я всегда держал двух кобелей, только западника в пару не брал. Один раз на охоте на медведя мы пустили по подранку моего Саяна и кобеля ЗСЛ Сергея Тяпина. Через несколько минут они загнали медведя на дерево.

Правильнее наверное МЕДВЕЖОНКА, они сами обычно так спасаются.

Так что Вам решать с кем охотиться. Некоторые лаечники в пару ягда или фокса берут и имеют хорошие результаты на охоте.

Ставить надо уметь иначе норники легко теряются.

Относительно второй собаки на охоте всегда только "за".

Тоже надо ставить уметь а то бродяги могут получиться и сутками болтаться будут.

Мне кажется даже для участия в состязаниях можно использовать пару, состоящую из пород ВСЛ и ЗСЛ.

Для состязаний все породы хороши - лишь бы кусались.

С ув.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вы на выставку последнюю в Атамане, в соседней ветке зайдите и сами все поймете.

С ув.

Я ВСЕ ПОНЯЛ! Но все же где то есть...??? Скажу им спасибо..

Изменено пользователем lesovik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я ВСЕ ПОНЯЛ! Но все же где то есть...??? Скажу им спасибо..

 

Наверное есть, но очень далеко. Ищите если годы позволяют.

 

post-2125-000925900 1300093024_thumb.jpg

С ув.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное есть, но очень далеко. Ищите если годы позволяют.

 

post-2125-000925900 1300093024_thumb.jpg

С ув.

Даааа. Доброты вы неопииисуемой..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даааа. Доброты вы неопииисуемой..

 

А куда деваться?

 

post-2125-008596400 1300093938_thumb.jpg

С ув.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...