veps

Позволю влезть в беседу. И очень прошу обратить внимание на написанное Анатолием, ибо, по моему разумению, в данном высказывании содержится конкретная суть. Думаю никто не будет возражать тому, что все обсуждаемые мероприятия проводятся во исполнение главной и основной задачи - племенной работы. Именно племенная работа имеет своей целью повышение породных качеств получаемого потомства, наполнение породы собаками яркими, нерядовыми. Для определения и обозначения племенной ценности собак существует бонитировочная оценка и присвоении на основании её ПЛЕМЕННОГО КЛАССА, где племенной класс "ЭЛИТА" является высшим. Именно племенной класс собаки должен в первую очередь являть собой истинную ценность её для породы и именно в эту оценочную характеристику стоило бы в действительности подумать и внести грамотные изменения, потому как именно ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ собаки способна указывать на то, какой след в породе оставляет производитель (производительница) после себя. Титул "Полевой Чемпион" - это показатель рабочих качеств данной конкретной собаки и важен он прежде всего для того, кто является владельцем данной собаки, потому как дальше него это достоинство не распространяется. А теперь представьте, что существует титул "Чемпион Производитель", который присваивался бы на основании определённых параметров, характеризующихся определёнными показателями не отдельных потомков, а определённым процентным соотношением, могущим характеризовать степень качества получаемых собак. Скажите, какая из собак в подобном случае притягивала бы большее внимание к себе. Вот тогда, когда, как сказал Анатолий, станут, в первую голову, цениться собаки, производящие потомство, не ставшее хуже предков даже во внуках, - тогда порода будет процветать и развиваться. Я готов оценивать и понимать смысл происходящего именно таким вот образом.

Андрей, какая-то заморочка на сайте (hunter.ru). Я с утра не смог зайти на него. Думаю позже будет работать.

Андрей, если не против, то в обращениях лучше на "ТЫ". Далее, Андрей, поискал и вот нашёл http://forums.nf.ru/read.php?3,75278,75278#msg-75278 . Посмотри ветку, если что, то можно и самогО владельца попытать.

Андрей, фото не моё. Это фото разиещалось несколько лет назад на hunter.ru. После этого, значительно позже, было ещё несколько фото с участием этого кобеля, но уже в теме про волков. Меня фото привлекло прежде всего избушкой, к которым я неровно дышу и фотографии которых стараюсь не пропускать. Ну а про коментарий, так, если мне память не изменяет, то на фото момент из охотничьих будней владельца кобеля, которые проходили не то в Архангельской губернии, не то в КОМИ. Тема тогда тоже касалась "профпригодности" самоедов к охоте. С этим псом хозяин регулярно охотился, охотился на птицу. В последних постах, которые мне случилось читать об этой собаке, говорилось, что кобель уже весьма преклонного возраста и кажется оглох, но даже несмотря на подобную ущербность, он всё ещё в охотах со своим хозяином.

Вадим. привет! Прежде всего мои поздравления с Чемпионатом. Ну а про длину морды, так кто бы и что бы не говорил - существует СТАНДАРТ, которым и определяются соотношения длины морды и длины черепной части. Все претензии по поводу длины морды, которая короче длины черепной части, могут быть объективны лишь при условии, если того требует СТАНДАРТ. Без такового - это всего лишь частное мнение, ничем не обоснованное. А как известно, может быть столько мнений - сколько людей, а ещё говорят, что "на всякий чих не наздравсвуешься". Так что Вадим, отталкиваться следует не от частных мнений, а от конкретных нормативов, иначе ни одной породе не удастся сохраниться в своей оригинальности.

Теперь понял: я, до некоторой степени, знал о незначительной популярности РЕЛ в Питере, но не предполагал, что она (популярность) столь незначительна. Понимаю, что ошибся, основывая своё мнение применительно к условиям нашего и соседних регионов.

Ирина, я не готов оценивать Вашу искушенность в породе ВСЛ, но готов предположить, что у Вас совершенно неверное представление о породе РЕЛ. Возможно, это так же оказало влияние на Ваше высказывание по поводу участия в породных делах Степанова Д. и если имелось ввиду участие его Чемпиона Аксая (я готов присоединиться к поздравлениям с титулом Чемпиона), но, поверьте, Аксай 8580/03 Степанов Д. весьма далёк от породного идеала РЕЛ. С его ростом, сложкой, фактурой этот кобель может быть привлекателен лишь для неискушённых, или при ограниченности в численности поголовья. Если Вы желаете побольше "подобного участия в породных делах" то подобное участие способно оказать на породу не самое лучшее влияние. Кстати сказать "ярославцы" реализовали некоторые попытки использование данного кобеля, но об этом может лучше рассказать Акишев А. (Ярослай).

Вадим, а какая конкретика должна быть? Какая конкретика должна присутствовать в правилах, если на время отсутствия администратора на сайте могут приключаться ситуации, о которых точно высказался Анатолий Ефремов ( кот из дома - мыши в пляс ). Я бы не стал говорить о том, что все быстро сдались - дело не в сдались, а в том, что у людей нет ни малейшего желания "кипятить дерьмо". Правильно высказываются о элементарности регистрации на сайте: выбрал "ник", забил пароль и ты - участник форума. Татьяна (irklaika) верно заметила, что для обеспечения порядка на форуме было бы вернее действовать "по понятиям", потому как в этой гатегории отношений, которой так часто из телевизора пугают обывателей, принято следить за речью и отвечать за свои слова. Людей, слова и утверждения которых объективно ничем не подкреплены, принято относить к категории "граждан", имеющую вполне конкретные определения и определения эти, будучи упомянуты в контексте с характеристикой "гражданина" или "гражданки" жёстко определяют отношение и восприятие данных людей. И здесь уже это касается всех: и администраторов, и участников. Не важно чьи слова и утверждения расходятся с реальной действительностью - каждый в этом случае попадает в позорную "категорию". И не соглашусь я, что следует "кричать" на форуме, даже если "кричишь" аргументированно. И хотя самому пришлось "кричать", я не считаю это нормальным, а расцениваю это как крайность, запредельную крайность, которой быть не должно. Уверен, что на форуме нет "слабослышащих". Мне видится целесообразным, чтобы Василий Николаевич расширил бы число администраторов сайта с целью создания постоянного мониторинга и контроля происходящего на сайте. И думается мне, что правильнее было бы привлекать администраторов проживающих в разных часовых поясах, обеспечивая тем самым круглосуточный контроль. С уважением

Мои поздравления! Здоровья, благополучия и всего-всего доброго и светлого, что делает жизнь приятной и радостной. С Днём Рождения! :friends:

С Днём рождения! Здоровья, благополучия, добра и благоденствия тебе и дорогим тебе людям. Чтоб собачки радовали, чтоб бобры не тонули, чтоб косульки в прицеле стояли смирно, чтобы "мохнорылые" не были сильно свирепыми. С Днём Рождения! :friends:

Ирина, если определиться в понятиях, то можно избавиться от многих заблуждений. Я говорю это применительно к тому, чтобы определиться, что подразумевается под понятием "ДОСТИЖЕНИЯ". Об этом не раз возникали вопросы к Владимиру и ситуация вырисовывалась таким образом, что, то ли многие из участников форума не столь впечатлительны, чтобы считать <<достижениями>> обычные показатели рабочих качеств, характерные для лаек и проявляемые ими; то ли у различных лаечников уровень "планки" , "зашкалив" за которую рабочие качества собак многие из участников готовы воспринимать как <<достижения>>, расположен на разных высотах. Потому то, что для одних <<достижение>> - для других обыденность. Может при этих раскладах будет легче понять, что "достижения чьих - либо собак здесь не приветствуются" всего лишь по той причине, что для многих и достижениями-то не являются.

Именно так! Барсучью нору выдаст именно желоб, тянущийся по земле от входа в нору в сторону от норы иногда на несколько метров. В жилой норе барсук постоянно вычищает этот желоб и на нем всегда нет ни мусора, ни листьев. Если желоб достаточно замусорен опавшей листвой и пр. мелким мусором, значит нора не гнездовая, временная, или заброшенная. Что до рациона барсука, то ко всему сказанному ранее добавлю, что барсук чрезвычайно любит червей-выползков ( http://ahtubafishing.narod.ru/bait/bait_01.html ) Если есть урочища, где он может успешно и в достатке добывать этих червей, то барсук всегда будет бывать там на жировке. Применительно к этому зверю замечу, что он не только является весьма сильным физически, прекрасно "вооруженным" и "оснащённым". Он кроме всего прочего обладает железной волей стойкого бойца, который не слишком подвержен страху и в ситуации, когда скрыться не получается, он бьется, как спартанец. Очень болезненны для него удары, нанесённые не по его голове, а по спинке морды. Таким ударом, даже не слишком сильным, можно "вырубить" зверя на незначительное время. Но и при этом не стоит обольщаться и доверять замершему после удара барсуку. Недвижимый барсук может буквально взорваться атакой. Пытаясь однажды проверить степень "вырубленности" неподвижного зверя я пытался коснуться его концом берёзового черенка от лопаты и за прикосновением последовал молниеносный удар барсучьей хватки за черенок, расколовший его барсучьими зубами. Подобный тест одного из моих товарищей, проведённый кончиком кирзового сапога, закончился мгновенным отрывом подмётки от сапога. Повезло, что "содержимое" сапога осталось незадето. Раны от барсучьих зубов, нанесённые собаке, вызывают сильное опухание и воспаление травмированной зоны. У гончатников случается мнение, что молодым гончим барсуком могут быть нанесены травмы, более серьёзные, чем волком-переярком. Под хвостом барсука расположена мускусная железа, о существовании которой весьма полезно знать. При добыче этого зверя данную железу следует удалить по возможности быстрее, так как в противном случае неудалённая железа придает весьма специфический и далеко не самый приятный запах и мясу, портя тем самым его гастрономические качестваи, и жиру, усложняя прием некоторыми людьми данного снадобья внутрь. Кроме того следует знать, что барсук входит в число зверей, подверженных крайне опасного для человека заболеванию - трихинелёзу. Ну и закончу банальностью: для того, чтобы успешно охотиться на того, или иного зверя, включая барсука, всегда полезно изучить и познакомиться с биологией будущего объекта охоты. Иногда именно знание биологии зверя может иметь бОльшую важность для результативности охоты, бОльшую, чем знание способов охоты на него.

Конечно Василию решать в окончательном виде, чему быть на сайте, а чему нет. Но я, к примеру, очень признателен автору за его отзыв о прошедших состязаниях и склонен видеть в этом не столько критику, сколько анализ. Очень наглядно, аргументированно и со знанием дела отмечены допущенные промахи и организаторов, и комиссии. По моему скромному мнению это очень полезный отзыв, полезный для всех: и для потенциальных владельцев-участников, которые лучше поймут верность или ошибочность как своих умозаключений, так и упущения и промахи в экспертизе, так и организаторов подобных мероприятий, которым надлежит принимать во внимание отмеченные упущения, равно как и экспертам, которые такие же живые люди, не застрахованные от ошибок и которые, если они не болезненно самолюбивы, обязательно примут к сведению высказанные замечания и учтут их в своей будущей работе. luludidi, спасибо большое! :rolleyes:

Я смог подъехать лишь во второй день состязаний. Очень понравилось выступление Барбоса и ещё якутской пары (черный ВСЛ+серая ЗСЛ). Эта пара вынудила медведя забыть о дрёме. Ещё понравилось выступление пары РЕЛ Борисёнка А. К., особенно работа одной из участниц этого номера Стеллы-Ночки. Очень техничная, грамотная работа в сучьей манере: вязкая, настырная, едкая, коварно-вероломная. Медведь срывался в истерику.

Андрей , привет! В этом я с тобой соглашусь полностью. Волею судьбы эта "правильная случайность" состоялась и, состоявшись, оказалась достаточно заметной, чтобы пополнить число моих "доброжелателей" новыми персонами, а у старых - резко усилить желчеотделение :rolleyes: . Но ведь куда важнее позитивная состовляющая данной "случайности" :rolleyes: .

Очень выразительные фотки из альбома автора "Sandro" ( http://fotki.yandex.ru/users/sandro1/view/155388/?page=1 ) А это фото самого автора Возможно кто-то знаком с автором и даже может дать коментарий к снимкам.

Заглянул на форум и опять грызня и склоки в теме "ВСЛ из Забайкалья". Я готов уважать стремление конкретных граждан создать делу, которым они занимаются и его производным оределённую репутацию, только вот создается подобное иначе. Можно сколь угодно много, часто, настойчиво говорить, что наши собаки - самые собаки из всех собак, равно как и мы сами, НО ... . До тех пор, пока подобное не начнут говорить посторонние люди, включая оппонентов, ни собаки, ни их хозяева не смогут претендовать на ту репутацию, которую так усердно стремятся обрести. Знакомство с Василием Соловьевым (Vassiliy) лично у меня вызвало очень конкретный интерес к Якутии, такой конкретный, что захотелось даже наведаться туда и "покормить" тамошних комаров. Под влиянием возникшего любопытства полазил в инете и теперь предлагаю любопытным заглянуть в ветку "ВСЛ из Якутии", где делюсь своими находками.

Смущаться не стОит, равно, как и запасаться впрок этим добром нужды нет никакой. Нам с товарищем, как-то давно, случилось ободрать 94 норки (молодых норок) за один присест. С той поры я норок не обдираю - нанюхался на сто лет вперёд. На пузырёк рыбьего жира в 200 мл я использовал 2 - 3 пары желёз.

Андрей, поздравляю! Всего-всего налучшего! С Днём Рождения! :(

Андрей, спасибо, конечно, за отзыв о кобеле, но моей заслуги, даже косвенной, в появлении этого помёта на свет - нет. О том, каким кобелём была повязана сука, мать данного кобеля, я узнал уже после того, как вязка состоялась. А ещё через пару дней с огорчением узнал, что кобель, отёц будущих щенков погиб. Данный помёт получился весьма удачный, щенки в помёте были очень ровные и очень породные. В помёте было 4 кобеля и одна сука. На сколько я знаю, сука из этого помёта тоже уже погибла. Если ничего не помешает, то надеюсь на Московской областной можно будет увидеть и оценить и других собак из этого помёта. С уважением, Шлеин М.

Андрей, я всё же предпочёл бы, как и предлагал ранее, на "ты". Далее, как то не честно :) : я сказал, что отучу собаку лезть на дерево, а ты, как обещал, не разделил моё мнение :) . Если же серьёзно, то мне нечего возразить тебе. Я считаю точно так же. Да можно слепить синего зайца, да он будет похож, узнаваем, но будет несоответствовать по цвету. Потому, для того, чтобы "синхронизировать" наши высказывания и определения, стоит определиться вот с каким вопросом: работа какого уровня по качеству будет считаться зачётной для того, чтобы её можно было принять в качестве определения универсальности собаки. Думаю ты согласишься, что собак, показывающих работу на уровне Д 3 ст. много больше тех, которые способны на работу более высокого уровня, Д 2 и Д 1. Сдесь я даже готов предположить, что собаки показывающие работу на уровне дипломов более высоких степеней могут быть менее универсальными. Это всего лишь мое предположение, которое я легкомысленно делаю на основе своего виртуального понимания психики собаки (не факт, что это именно так, но на данный момент я готов это предполагать). Что же до использования собак с повышенной возбудимостью для работы по белке. или глухарю, то здесь я несколько иного мнения. Андрей, для специализации собак в работе по зверю я сам всегда предпочитаю и выбираю из щенков тех, которые ведут себя уравновешенно, уверенно, несуетливо, а вот в щенках более темпераментных, взбалмошных и "живых" я в меньшей степени готов видеть работников по крупному зверю. В моём понимании для работы собаки по зверю нужен не столько темперамент, и возбудимость сколько холоднокровие, выдержка, трезвый рассудок и крепкие нервы. Я мог бы сейчас расписать это на примере своих собак, но не думаю, что это уместно и подходит как аргумент. Скажу только, что в моих случая это происходит именно так: чем спокойнее. чем уравновешеннее, выдержанее и невозмутимее собака, тем более высокого уровня результаты она показывает в работе по "крупняку".

Петрович, до соболей руки не доходили, но было дело ловил куницу, что пожалуй довольно созвучно. Так вот применительно к пёрышкам делал так: у добытых норок брал прианальные железы, которые опускал в бутылочку с рыбьим жиром и там они настаивались некоторое время. Было достаточно пару-тройку капель на щепотку перышек от сойки, чтобы гарантированно привлечь интерес не только куницы, но и лисицы, хоря и той же норки. Я где-то вычитал этот рецепт и мне он весьма понравился. Не случалось ли применять что-либо в этом роде?

Анатолий, большущее спасибо за предоставленную информацию. Очень полезная информация! "Выкачал" для себя, чтобы была под рукой. Вадиму (VVS) есть чему порадоваться - "родственнички" выступили нарядно, все по "красному".

Андрей, я могу сказать что угодно, только вот насколько это будет соответствовать истинному положению вещей? Что же до отучить "лезть на дерево", то если бы для меня встала такая задача применительно к одной из моих собак, заявляю однозначно: отучил бы. Что же до универсальности, то среди тех собак, с которыми мне случилось сталкиваться, держать самому, охотиться, я не встретил ни одной, которая ограничила бы добровольно свой интерес лишь двумя-тремя видами охот.