veps

Сергей, от всей души поздравляю и желаю всего самого доброго, самого хорошего. :)

Присоединяюсь к поздравлениям! Здоровья, благополучия, радости в жизни! :)

По информации, полученой сегодня от председателя секции лаек МООиР, Копылова, Е. В., всем участникам предстоящей выставки надлежит иметь при регистрации собаки в качестве участника Выставки справку от ветеринарной службы "форма № 4" для проживающих в Московском регионе и "форма № 1" для иногородних. Таково требование санитарно-эпидемиологической службы по месту проведения выставки. Причина - неблагоприятная обстановка с бешенством. Всем желающим поучаствовать в выставке - просьба побеспокоиться о получении данного документа не далее, чем за 3 дня до даты проведения.

Да уж, Андрей не приукрасил нисколько. При всём уважении к Палычу, "тараканов" в голове у него хватает, как и у многих из нас. Только вот у него они, эти "тараканы" - неубиваемые. Пушистик - FOREVER !!!

Я тут, на прошлой неделе, на сайте Виктора Альбертовича решил полюбопытствовать, зайдя с титульной страницы в раздел "Статистика по полевым испытаниям". Поставил "галочку" в породе " Лайки Русско-европейские" выбрал вид "белка" и посмотрел .... . Улыбнуло.

Олег, поздравляю! Здоровья, удачи во всём и конечно подобрать собак по душе! :)

Поздравляю! Пусть жизнь радует каждым новым деньком! :)

Андрей, это в качестве "грамотного" отвода" ? В чем заключена аренда собаки? Вот Боя 9711/07 Коскович Н. Т. арендовал Мороз А. П. и после аренды кобель вернулся прежнему владельцу. Весь период аренды владельцем кобеля звучал Мороз. Даже в базе это можно увидеть. Если же рассматривать обсуждаемый случай, то за несколько минут можно составить много всяких договоров, особенно когда можно вот так запросто шлёпать печатью. Только на ум-то больше приходят иные мысли, мысли о "договоре о комерческой деятельности": мы вам помёт актируем, а вы это дело, ясный пень, оплатите. Собаку арендуют для чего-то. Как правило, желая получить от этой собаки потомство в комбинации, привлекательной прежде всего арендующему. Полученные помёты, как правило, на продажу если и выставляются, то выставляются в более взрослом возрасте. А при таком раскладе - питомник нужен только лишь для получения регистрационного свидетельства, а дальше можно обойтись обладанием и наличием одной лишь печати.

Татьяна, справа от смотрящего, или справа от держащего. По мне, так справа от смотрящего постав более типичный и видимый уже в этот момент.

Вот и я от этого "страдаю", потому как чуствую себя "бараном" полным (хотя и есть такой по году раождения :) . ).

А меня в очередной раз смутила печать на справке. КАК ПЕЧАТЬ ПИТОМНИКА "ВОЛГАРЬ" ПОПАДАЕТ НА ДОКУМЕНТЫ СОБАК, КОТОРЫЕ К ДАННОМУ ПИТОМНИКУ НЕ ОТНОСЯТСЯ, ТАК КАК ЗАРЕГИСРИРОВАНЫ НА ДРУГИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ?????

Ирина, суть проблемы лежит, по-видимому, именно в этом, в достаточно значительном многообразии внутрипородных групп, имеющих характерные даже внутрипородные отличия.

Мне можно было не писАть, потому как Валентин, как и в большинстве случаев, наглядно проаргументировал ситуацию. Да и интерес у меня "шкурный", так как представление о внешних данных собак, возникающее при чтении стандарта, идет в разрез с визуальными впечатлениями от некоторого из того, ято случается увидеть на фотографиях. От этого случается "дискомфорт" в понимнии :) .

Я профан в породе, а потому поясните пожалуйста, как соотнести обличье собак на фото с требованиями, изложенными в стандарте (хотя бы в частях, относящихся к описаниям головы и ушей) : "Голова. При взгляде сверху умеренно клинообразная, приближающаяся к равностороннему треугольнику с относительно широкой черепной коробкой (особенно у кобелей). Затылочная часть слегка округлена. Длина морды несколько короче длины черепной коробки, скулы выражены, но не резко. Надбровные дуги развиты слабо. Переход от лба к морде плавный, умеренно выраженный. Профиль морды клинообразный, чуть притуп­ленный. Черепная коробка не длинная, ее длина чуть превышает ширину. Теменной гребень и затылочный бугор выражены. Губы умеренно сухие и плотно прилегающие, без отвислостей и брылей. Недостатки: выпуклый лоб, переразвитые надбровные дуги следует относить к недостаткам или порокам в зависимости от «степени выраженности, частичная депигментация мочки носа, губ и век. Пороки: голова удлиненная, массивная, сырая или тяжелая, укороченная или заостренная морда, вздернутая морда или с выраженной горбоносостью, отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде. Уши. Стоячие, подвижные, в форме равнобедренного треугольника с острой или чуть слегка округленной вершиной. Поставлены на уровне глаз, при этом характерен незначительный развал. Внутренняя часть ушей хорошо опушена." Я не углядываю в данных фото типичных породных признаков ВСЛ и можно, при желании, вывесить достаточно идентичных фото собак породы ЗСЛ.

Спасибо, Василий! Очень насущная информация ( в части состава экспертных комиссий). Посмотришь - и сразу понятно, что рациональнее: везти ли собак, или же потратить деньги, определённые для регистрации участников выставки на обеспечение приятного общения с приятными тебе людьми. :)

Я подписываюсь под "этом творчеством"....И принимались правила далеко не одним экспертом. Данное требование (на уваличение времени) было внесено и обосновано Насыровым Г.З.....Ты считаешь, что разбираешься в тонкостях поиски лучше его? Не секрет, что за день испытаний, а тем более состязаний в вольере столько натоптано, нагажено и т.п., что барсук затаившийся, в одном из обязательно имеющимся НЕ ДОСТУПНЫХ для лайки убежищь, на самом деле не так то легко может быть обнаружен...У всех собак условия должны быть примерно одни и если для первых напусков, редко какая собака тратит на поиск больше пары минут, к концу дня картина кардинально меняется.....тебе этого не понять, в вашем вольере, барсука не найдёт только слепая и глухая собака без носа....у вас только если барсук залезет под беседку, у него будет хоть какой то шанс не попасться собаке на глаза. Андрей, я не Григорий Захарович, но не только поэтому так же считаю, что нормальной собаке в вольере в 1 га отводить на поиск барсука 10 минут, да ещё двигаясь с ведущим - это банальная "обезличка". За это время собаке даже с "ампутированным" чутьём по силам найти зверя. Считаю, что искать кабана в вольерах, где до дня испытаний содержались кабаны, пропитавшие весь вольер своим запахом насквозь, ничуть не проще, да ещё когда по соседству второй вольер с сидящими в нем зверями, которые так же источают весьма "оглушающий" аромат. Только при этом не считаю, что следует увеличивать время, отводимое регламентом на поиск зверя. За все разы моего участия в мероприятиях, проводимых в фирсановском вольере, каким бы по очередности не случался запуск моих собак, ни разу им не случалось превысить в поиске отведённые для этого 5 минут. При всём при этом иной номер, напускавщийся раньше, стало быть в более "свежий" вольер, бывал снят, неуложившись в 5 минут. Я это не корысти для, а как пример, ведь и кроме моих собак, и даже позже их выступления были такие же результативные выступления. Применительно к утверждению, что <<У всех собак условия должны быть примерно одни >> соглашусь не только я, но и каждый уверенный в своей собаке заводчик. Только для этого, к сожалению, наверное никогда не будут условия.

Анатолий, спасибо, что не поленился и нашел время и силы написать столь много, столь конкретно и по существу. Соглашусь со многим из сказанного тобой. В некоторых моментах готов возразить (то кому и как писать правила по видам). Ты, как всегда, суров, но справедлив. Думаю многие разделят твои беспокойство и тревоги, касаемые положению дел и перспектив в лаечном мире. Только вот прочитав всё внимательно, почему-то подумал, что место твоему труду должно быть, как минимум, на страницах РОГ и прочих периодических охотничьих изданий, читателями которых является куда более многочисленная аудитория, включающая в себя и "властьимущих". Думаю тем, кто имеет выходя на издания такого рода, стоило бы составить протекцию данной статье и посодействовать её публикации в профильной периодике.

Андрей, самые наилучшие пожелания! С Днём Рождения! :drinks:

Андрей, так вот - это попахивает радикализмом. Я хоть и не поклонник ЗСЛ, но мне очень импонируют принципы Паши в подходе к обеспечению собственных устремлений. И я не сомневаюсь, что своих собак Павел непременно подбирёт и вырастит, и поставит, и попытается развить достигнутое. Это же банально и уже озвучивалось Павлом: По моему здесь придраться не к чему. Пока Пашей не будет подобран нужный материал, который со временем, кроме всего прочего, должен ещё стать и племенным, подбор не прекратится. Единственно, что иногда весьма полезно знать не сиюминутные показатели, а возможный потенциал несомой крови, который, в конечном счете и обыгрывается, принося результат.

Паш, как сказал герой одного фильма "Эт-т-т-то не серьёзно!" Разве собак водят и разводят только эксперты? Разве выбор в приобретении сводится лишь к возможности сделать его , взяв щенка у эксперта? Ты же весьма трезвомыслящий человек и загоняешь себя в рамки таких "ограничений". А верить? - Верить нельзя никому, даже себе (знаешь, как говорят: думал пукнуть, да обоср-ся :D ). Куда правильнее искать причину своих неудач в самом себе.

Ну уж нет! Написанием через дефис ВСЕГДА была удостоена лишь одна порода "Русско-Европейская лайка". Так-то!

То, что я углядел на этом ролике, так это намерение здорового кобеля реализовать свои сексуальные устремления к пребывающему в ущербном состоянии соплеменнице (соплеменнику). На ролике заметно характерные телодвижения собаки для подобных проявлений. Ни о каком желании собаки обезопасить пострадавшего собрата, удалив его с проезжей части, я не усматриваю. Однако для примера приведу случай из собственного опыта: При нахождении в городе, в квартире, своих собак я содержу на лоджии. Собаки приучены к чистоте и с них взыскивается за несоблюдение "санитарных норм". У некоторых соседей по подъезду, так же имеются различные собаки. Одно время стал замечать на довольно узком внешнем "подоконнике" застеклённой, но открытой лоджии частички собачьих испоражнений. То, что кто-то из соседей, владельцев собак, живущих этажами выше, позволяет себе выбрасывать с лоджии на улицу экскременты своих питомцев, некоторые из которых при падении попадала на мой подоконник, вызывало сильное раздражение. Но вот однажды, возвращаясь с супругой домой, подходя к дому, поднимаем глаза на окна своей квартиры и видим, как с лоджии, на узкий подоконник запрыгивает моя Орса, не обращая внимание на приличную высоту, артистично разворачмвается, свешивает гузку "за борт" и начинает справлять свои естественные надобности. Мы просто обалдели. Сразу разрешился вопрос: откуда на подоконнике иногда появляются частички собачьих какашек. После завершения собакой процесса, с улице ей было сделано замечание, что создало впечатление возникновения у собаки "стыдливого состояния" она ретировалась внутрь. Кроме того, среди многих бывших собак случались такие, которые своим поведением невольно вызывали вопрос "А кем же ты была в прошлой жизни". Таким ошеломляющим иногда было их поведение.

Знаю собак (сук), хороших, с репутацией , которые будучи не единожды повязаны , ни разу не дали потомков с прибылыми. Однако эти же самые собаки, при использовании в комбинации с кобелями из других регионов (Татария, Удмуртия), давали щенков, у некоторых из которых были в наличии прибылые пальцы. Подобная издержка имеет своё конкретное разрешение: после рождения, при осмотре заводчиком щенков на 4-5 день, наличиствующие прибылые пальцы БЕЗБОЛЕЗНЕННО удаляются сами же заводчиком с использование маникюрных ножниц, или щипчиков для стрижки ногтей. К двух-недельному возрасту никаких намеков на то, что у щенка были прибылые, уже не остаётся. В помётах от вязок моего кобеля (Кремня) с пятью, или шестью разными суками, не было ни единого случая рождения щенков с прибылыми. Но вот повязав Нику 8877 Лознер Д. щенки оказались с прибылыми. После этого было ещё с десяток сук - и снова ни одного случая прибылых. Ничего "криминального" в подобном нет, хотя и вызывает некоторое неудовольство.

Из того, с чем случилось столкнуться при актировке помётов и с увиденными позже, уже повзрослевшими собаками из этих помётов, могу сказать примерно то же, что и уважаемая Татьяна. С откровенным браком по шерстному покрову столкнуться не пришлось ни разу. Упомянутый в другой ветке случай со щенком, псовина которого была отличной от псовины его однопомётников, к браку отнести было никак нельзя. Там был вариант, когда щенок был "одет" несколько "богаче". Его щерстный покров, впоследствии, имел значительно больше выраженное присутствие остевых, кроющих, волос, что, при учёте происхождения собаки, было весьма полезным (отец этих щенков не слишком выделяется наличием ости в шерстном покрове). Подросший щенок не имел ни подвеса на хвосте, ни "развала" на спине, ни очёсов на лапах. Кроме этого замечу, что именно этот щенок привлёк наибольшее внимание во время актировки, произошедшей в МООиР. Позволю заметить, что иногда, у некоторых собак, содержащихся в квартире В тепле, в сытости и неге, случается видеть метаморфозы, возникающие с шерстным покровом таких собак. Зачастую, шерсть на спине у таких собак приобретает некоторый излом, "волнистость", что в купе с другими издержками подобного содержания (распущеные лапы, когти, как у муравьеда) крайне портят собачье обличие. Пришлось столкнуться с рождением помёта, среди щенков в котором были серые по окрасу. Позже и эти щенки перецвели и обрели классический для породы, черно-белый окрас. О единичных подобных случаях случилось слышать и от заводчиков из других регионов (Ярославская, Ивановская, Костромская обл.) Результат всегда был идентичен: щенки перецветали и меняли серый окрас на классический. С браком по ушам - не сталкивался ни разу. В заключение замечу, что по моему твердому убеждению, племенная работа регламентируется и направлена на то, чтобы сводить к минимуму любые из фактов возможного появления брака. Именно от того, сколь строго племсектор и отдельные заводчики готовы следовать требованиям, существующим в Положении о племенной работе, зависит вероятность появления и собственно появление нежелательных для породы признаков и качеств. Но даже, когда случается появление, в отдельных случаях, каких-то "криминальных пробросов", стоит всё так же разумно и грамотно вести отбраковку, создавая разумную перспективу исключения продолжения данных негативов в последующем разведении.

Паша, ты правильно считаешь. Сеголеток - это животное сего лета. Посвинок - это уже не сеголеток, но ешё и не свинья (как заметил Andrei (Tallin). Некоторые "погоняют" их "пятаками". Можно отталкиваться от возраста, но, по мне, вернее от веса, как это делаешь ты. Так понятнее и меньше путаницы.