NauLar

Улыбнуло....Ответственность репутацией племенного сектора - это сильно....А с неудачным пометом -то что владельцу суки делать? ПисАть на форумах, чтобы репутацию племсектора понизить? :smile: Да еще и указать их поимённо.... Даже в Ваших ответах читается, что реально ответственности племсектора за свою работу нет! А поэтому сами владельцы суки и решают с кем ее вязать, и тут племсектор может только рекомендовать...Что в принципе и происходит...А про то, что мне не разрешат "портить породу", я даже отвечать не вижу смысла, видимо в Новокузнецке еще Советский Союз в действии с его регулирующей деятельностью в кинологии...В Москве , увы, далеко не так.... И мое видение породы может не совпадать с Вашим, но тоже имеет место быть... И не факт, что мое мнение неправильное.... (Хотя, читая Ваши ответы- правы всегда Вы). Самый главный вопрос: КТО может определить, что мнение правильно- Ваше или мое? Да и еще: не стОит смешивать в одну кучу питомники и клубы....Неужели Вы не видите разницы? Именно про питомники я и писАла в этой теме, что реальная ответственность за полученное поголовье есть только у них... или отдельных заводчиков. А Вы мне несколько страниц доказывали, что это не так....

Так назовите Вы! Я же спрашивала.

В том-то и дело, что не могу назвать заводских линий, а Вы? Знаю несколько питомников, но можно ли их назвать заводом, не знаю. Хорошо, что у Вас в плем секторе все отлично, НО повторю вопрос, который Вы игнорируете: какова ответственность плем сектора в случае получения от обоснованной и рекомендованной вязки- ущербного помета? Причем априори разговор идет о племенных ( согласно существующему плем.положению) собаках.

Полностью согласна.

Да согласна я с Вами, но Вы забываете очень существенный момент: ПДД и т.д- это государственный закон! В настоящее время государственного регулирования в кинологии нет! Все отдано на откуп общественным организациям, ПДД которых вроде как обязаны соблюдать их члены, но которые в свою очередь обязаны удовлетворять запросы своих членов, иначе какой смысл в них состоять? Тем более. что сейчас- огромный выбор таких общественных организаций: от различных клубов, до кинологических федераций.

Вы ни разу не ответили на мой вопрос, каким именно образом отвечает плем сектор за обоснованные вязки. Видимо , ответа нет. Я именно о том, что Вы сами и написали "были люди способные оценить положительный и отрицательный эффект для породы". А не плем секторы... :rolleyes: Пытаюсь донести, что на самом деле только заводчик суки ( или как указывали выше питомник) ответственен за потомство. Про обоснование школьником в суде- комментировать не берусь, видимо Вы уже с этим сталкивались? Современникам в работе по породам я ни в коем случае ничего не запрещаю, но в отличии от Вас, вижу , что получении хороших породных линий удел как правило-отдельных заводчиков-энтузиастов, а не секции ООиР.

Вы о чем? И все-таки : каково поголовье? Или тайна тайная?

Вы вообще о чем? Кто компетентен в оценке положительного или отрицательного эффекта для породы при какой-либо вязке? Про "вред породе" можно подробнее? Если вяжется сука порода А с кобелем породы А каков здесь вред породе? на выходе : щенки породы А. НО какие они получились, Вы узнаете в лучшем случае через месяц, а если Вы в вязке отказали, т о не узнаете никогда.... Про оспаривание в суде даже комментировать не хочу. Вас просто обязуют дать документы щенкам.

Почти полностью согласна. Но давайте не путать " у членов общества много чего есть в собственности" ( т.е. общественной собственности?), и личной. Право собственности субъекта- это именно "делать, что хочешь". А что делать с собственностью общественных организаций - решает общее собрание ( или кто-то другой, согласно устава, как правило Председатель). Странно, что приходится это объяснять. Вы что, как члены ООиР имеете право распоряжаться собственностью ООиР? Даже не смешно. :sad2:

Не хочу повторяться: https://dogexpert.ru/forums/topic/9330/

ПеречитАла посты еще раз, и что? Какое количество собак? Вы знаете, так "огласите весь список, пжалста" (ц).

Да? И каким образом ваш коллектив может помешать владельцу суки повязать свою собаку ( которая по нашему законодательству является его собственностью, со всеми вытекающими последствиями)с тем, с кем хочет? Документы на вязку не даете? Или пока подкованные в юриспруденции владельцы не попадались? Каким образом общественная организация может заставить ее члена, платящего во время взносы,не нарушающего устав общественной организации делать то, что он не хочет?

Повторю, для того, чтобы заниматься 10 головами НЛЛ нет смысла претворять Ваши пожелания в жизнь. Есть документы РКФ- заниматься Вам с собакой никто не запрещает, пропагандировать ее тоже. Именно для того, чтобы понять количество поголовья и создана данная тема, но на вопрос как продвигаются дела с "поиском владельцев" (см. название темы) пока никаких ответов.

Вы сами-то в это вЕрите? С тем, что должно быть, я не спОрю, я про то,что есть на самом деле... И опять же: обосновал племенной сектор вязку, объяснил, чего хочет, А владелец суки хочет вязать с другим кобелем ( думаю, чаще всего с известным) и что? Вязку не дают? Или , повторюсь, племенной сектор обосновал вязку, рассказал. чего хотят получить, а после рождения помета получили другое, и никто не виноват, а расхлебывать (разбираться со щенками) приходится владельцам суки. Я только о том. что УВЫ, коллективной ответственности в племенном деле на самом деле ( прямо каламбур получился) НЕТ. Я уж не говорю, про любимых кобелей руководителей секций ( клубов) :rolleyes:

Вы поймите, никто не оспаривает того, что НЛЛ ( НЭ) хорошая собака.Симпатичная, компактная, как говорят, не пахнет ( в чем сильно сомневаюсь, т.к. любая шерсть пахнет, особенно мокрая). На мой взгляд, вообще ВСЕ собаки хорошие. Разговор идет только о применении и распространении данной породы не просто в нашей стране, а в системе охотничьего собаководства.

А расскажите подробнее "про волю случая". ( Очень интересует мотив приобретения редких для нашей страны собак ( но имеющих своих аналогов в отечественных породах), именно охотничьих, можно в личку.)

Просто нет слов... :t2345:

Интервью с Берсеневым А. смотрела ранее, за ссылку спасибо.

Про отличия в работе в так сказать общем плане - я разве спорила? Я спрашивала про различия в работе разных пород собак по вольерному кабану/барсуку( для которых правила едины), которые бы влияли на расценку собак. Пока ответа по существу нет. А так , мне кажется , главное не в различии работ разных пород собак, а в предпочтении разных охот их владельцами.

Лозунги, они хороши для собраний :icon10: Каким образом Вы обосновываете вязки? Какое для этого нужно образование? Или не нужно?

Не просто легавой, а только континентальной. Так как оригинаторы породы ( немцы) используют их и по кабану, и по барсуку, и т.д. ( егерская собака). А вообще эти разговоры поднимаются неоднократно: множество раз слышала, что нельзя проводить межпородные состязания для всех видов легавых, так как однозначно выигрывают поинтеры и английские сеттеры. Не думаю, что правильно будет "разойтись по углам". И не услышала пока ни одного существенного отличия в работе , которое влияет на расценку.

Извините :sorry: Скопировала не правильно. Это писАл vint.

:icon10:

А Вы собираетесь улучшать генофонд ЗСЛ и ВСЛ приливая им крови норвежской лосиной лайки? Или будете вязаться в малом поголовье? Что получите на выходе , надеюсь, знаете? Или начнете массово ввозить собак при нынешнем курсе евро? Разговор ни о чем.

Я не об этом. РОРС Вам зачем? Занимайтесь разведение в РКФ, никто же слова не говорит, там есть свое племенное положение.Но Вы хотите запись ВПКОС, и.т.д. и.т.п. Мой вопрос зачем, обходим молчанием.