vint

В форме должно быть указано, № вязки, клеймо и т.п. если осмотрены.

Так щенки как я понял без документов, т.к. не осмотрены кинологом.

Тульская не подойдет?

Легавых нельзя сравнивать с лайками в работе по водоплавающей. Вернее сравнивать то можно, но к легавым выше требования, т.к. это их профиль. Не собираюсь ничего доказывать в рамках форума. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Поэтому мое приглашение в силе. Не обещаю большого результата, все зависит от наличия утки в угодьях. Извиняюсь за :offtopic:

А то что в холодильнике сейчас уток порядка около 10 шт у меня и у товарища примерно столько же, не отражает способности собаки? Это практически почти все с моей Данкой. Не буду называть ск. подранков не нашли и сколько мы уже съели.:) Вот такое тоже бывает:

Вы делаете поспешные выводы. С этим кобелем немало было добыто уток. Но после того как его доча 3 года назад на воде отобрала у него из зубов утку, а потом хотела сделать это 2й раз, он при подаче отвернул на островок и съел ее (утку) вместе с перьями. Поэтому в приведенном видео, я боялся, что он это сделает еще раз. А вы "брезгует утиный запах". ;) Если говорю, что плавают в любое время года, так оно и есть. Видео приведенное, что лезут в воду при минусовой температуре и если бы утка была не у берега, то кобель поплыл бы. Готов при минусовой температуре принять вас у себя и показать работу собак на ручье. Уверяю, плавать будут.:) На форуме были коллеги, которые рассказывали чудеса о своих собаках. Я им предлагал приехать к ним за свой счет, снять видео этих работ и выложить на форуме. Приглашения пока не дождался. :t2340:

Я не заморачиваюсь погодой, мои плавают в любую. Бобра и норку добывают уже и при снежном покрове. В ручьях им приходится плавать и в ледяной воде. Вот например утка добыта, когда снег дежал.

Состязания состоялись?

Вот когда будет логический конец, тогда и открою. А сейчас из пустого в порожнее.

Я так полагаю пора закрывать тему?

А видео работы ПЧ есть?

Состязания закончились сегодня при световом дне. А почему результаты 4х дней скрываются? Или что то там не все гладко? :acute: Есть видео, фото?

Это не так. Чутье есть у всех. Эти 2 породы конкурентны между собой, что на состязаниях по вольерным видам, что по пушнине. Есть отличие по быстроте (имел ввиду галоп и рысь) и характеру поиска. Не у всех, а в большей своей массе, скажем так. Нельзя забывать о происхождении РЕЛ, там есть крови ЗСЛ, см. здесь

Я сейчас смотрел, вроде есть и этот тоже. В последнем комментарии не хватило знаков, есть ограничения. Поэтому этот момент не озвучил, где речь идет об нав.ошейниках от одного из участников, цитирую: "И наличие навигаторного ошейника - это косвенное подтверждение того, что собака ведет охоту на крупного зверя. " Это не так. Я люблю охоту на утку, где лайку использую как подружейную собаку. Есть много видео на моем канале об этом. Подружейная, это на расстоянии ружейного выстрела. Тем не менее, даже если беру и двух собак, то наличие таких ошейников обязательно. Поиск и добор уток идет в т.ч в кустарнике с водой, где собаку и не видно. Кроме этого собака может сколоться на норку или бобра, залезть в его нору. Мои например послушные и понимающие, но тем не менее один раз (давно это было) встали на горячий след лося. Вот как раз ошейник то и пригодился, чтобы вовремя их снять. Всяко бывает, но это не дает никому право, стрелять собак. Необходимо применять Закон, а не творить беззаконие.

Написал. Опубликую и здесь. Прослушал комменты охотоведов. Сложилось мнение, что данная тройка специально подобрана для защиты нарушителей закона, т.е. подозреваемых в совершении преступления. Ни за что не поверю в их неграмотность и недостатка опыта охоты, в т.ч. с ох.собаками породы лайка. Более 15 лет являюсь экспертом по лайкам (http://rors.ru.ruswebs.ru/expert/titaev-vasiliy-nikolaevich), отсудил не одну тысячу лаек на выставках и испытаниях. Сам держал не менее 7 лаек. Сейчас только две. Недостатка в опыте с собаками нет. В т.ч. с западно-сибирских лаек. То что приведено в примере по поводу того что лайка не подпускает к добыче, это исключение из Правил. Такое бывает, но при этом лайка никогда не бросится на человека, оставив добычу. У каждой собаки, даже дворняги, присутствуют охранные инстинкты. Это когда она находится дома, в вольере или машине. При приближении чужого, будет облаивать и показывать агрессию. Но кто знает лаек, в т.ч. и я, практически к любой зайду в вольер и она меня не тронет. В Стандарте указано, цитирую: Тип поведения. Уравновешенный, подвижный, с хорошо развитой ориентировочной реакцией. Злобность по отношению к человеку не типична. В нормативном документе "Введение к стандартам на породы охотничьих собак", п.8 в абзаце пороков, относит злобность и трусость. Соответственно на кинологических мероприятиях, если такая собака проявляет злобность к человеку, то мы ее дисквалифицируем (покусала эксперта) или же она получает оценку не выше "хорошо". У всех этих собак (копии документов я видел) нет таких оценок. В свободном состоянии, как в обсуждаемом случае, собака максимум может облаять не злобно человека, но это исключение. Как правило они к чужим не подходят вообще, если же этот чужой сам ее не зовет и не предлагает что то из еды. Насколько мне известно, охотинспектор проверял документы у владельца собак и они находились в машине. Агрессию при этом не проявили. А уж в свободном состоянии тем более не проявят. Данный комментарий разрешаю использовать в суде.

Не понял по Чемпионату. Если замечания касаются действий экспертных комиссий, то Правилами запрещено обсуждать в форуме. Протестов и жалоб от участников не было. Поэтому пишите в личку.

Итог. За 5 дней состязаний приняли участие 15 собак. Из них: дипломировано - 6, что составляет 40% расценено - 4, что составляет 27% не нашли - 5, что составляет 33%. Получается 67% собак, которые находили зверька. Считаю это хороший показатель. Хорошо бы сравнить с другими породами.

Послезавтра состязания начинаются, место проведения определено? Знают ли участники где будет проводиться?

По характеру, т.е по поведению собак, могу предположить, что некоторые "скалывались" на куницу, но...... :1111483065:

Итоги.

Куница точно есть. Вот следы пребывания. Фото сделано сегодня. Не проверял, но на вид свежайшее.:) ;)

У меня Астра 220, Я один из первых сталь пользоваться данным прибором (декабрь 2007, см. здесь) и он до сих пор жив. Видит 20е ошейники и 30е. Сейчас у большинства 40-е. Поэтому у кого были я видеть треки не мог. Если интересно спрашивайте у Осипова И., на его Фортуне был ошейник. Если завтра не сотрет, то может тогда и переслать. Где находили сегодня белок, отмечать на своем приборе не стал, по определенным причинам. Но если кому интересно могу показать. Что касается треков экспертных комиссий, то мы все вместе не ходили. Один из экспертов был с владельцем, остальные в стороне, чтобы не было фактора беспокойства для собак. Если кому интересно как ходили эксперты и сколько прошли, могу со своего прибора сбросить. Может у кого есть сомнения, что мы вообще ходили, а не сидели у костра? Тогда сегодняшний день стирать не буду.:)

Сегодня закончились состязания РЕЛ по белке. Приезжала команда их Ярославской обл. в количестве 3х собак и 2х владельцев. Одна расценка (одна белка) - 64 балла; один диплом II ст. - 82 балла; и одна собака - б/р. По баллам лучшая собака Фортуна Забелинская, вл. Осипов И.. Поздравлять пока не буду, т.к. официальное подведение итогов в следующий четверг (10.10.2019г) в зале заседаний МООиР. Еще раз повторяю, это предварительные итоги. Рапортичка как черновик. Устали, не до оформления. Попробую обработать и разместить некоторые видео. Комменты мои завтра или мож сегодня, но чуть позже.

У меня Астро 220, ошейников которых видит прибор мало. Только в 1й день был один. Остальные в основном 40е. И то не у всех. Поэтому прибор использовался мной как навигатор. Было 2 участка для поиска зверька. Во втором встречался меньше, но условия для слежки получше. Если есть такой интерес, то могу оставить сегодняшние треки и даже пометить где находили белку.