vint

Была тема обсуждение Проекта правил форума, но конкретных предложений не последовало. Пришлось самому ужесточить их. Также в связи с последней руганью было изменено максимальное количество предупреждений с 10 до 5, некоторые уже достигли 100% результата. А пользователи имеющие за флуд предупреждения заблокированы. Некоторые предлагают амнистию заблокированным, вы предлагаете ужесточить требования. Могу уменьшить количество предупреждений до 3-х. А сейчас создам тему на ваше обсуждение о возможности снятия блокировки с одного из пользователей.

Проблема есть и на мой взгляд насущна. И она будет существовать остро пока не вернемся к хорошо забытому старому - это проведение всевозможных семинаров экспертов где обсуждались вопросы единообразного применгения и понимания правил испытаний. При выработке единого подхода необходимо издать инструкцию по правильному применению того или иного Правила испытаний. В том числе например по суммированию или нет времени отхода собаки от зверя, о чем не прописано в Правилах. И как-то на заданный мною вопрос (тоже кстани на сост. по медведю) эксперт Всерос. категории Четверик В.И. ответил, что этого в правилах нет, но передается отболее опытных экспертов устно. Примерно так: существует закон и комментарии к нему. Конечно некоторые перенкосы будут, но не так остро. А то ведь получается, что некоторые участники выставлят собак под конкретную экспертную комиссию. А так быть не должно.

Михаил! Спасибо за объективный отзыв. О недостатках и их недопущения в дальнейшем, завтра поговрим. Критиковать конечно все горазды, а вот помочь? В первый день звонит мне Горохов Олег и интересуется ходом проведения, спрашиваеть что нужно. Отвечаю если есть возможность купи дождевики. Он их привез. но дождь к этому времени кончился. Некоторым на др. день пригодились. Спасибо ему большое. По количеству участников всегда хватало одного ватмана с таблицей и на всякий случай делали 2, который заполняли частично. Посмотрел по оставшимся командам на 2-й день, предполагаю, что не хватит. Отправляю дочь в Москву на электричке и она под дождем едет делать 3-ю таблицу. Чтобы была прозрачность экспертизы. Зонт конечно был, но простуду она словила. В этот раз прикинули, что не хватит стартовых листов. Получилось так что на следующий день и я отксерил и еще двое паривезли, так что с избытком. И много много других вопросов вплоть до маленькой кнопки или фломастера нужно было предусмотреть. Не говоря уже о том, что в субботу я приехав домой до часу ночи заполнял первую таблицу. Извиняюсь за корявый почерк. Кому что будет непонятно расшифрую. Кроме всего прочего нужно было найти якутским коллегам газель тентованную для собак, чтобы отвезти в аэропорт. С ветеринарными справками тоже помог Тарасюку В., только не знаю воспользовался ли. А некоторым и сапоги из дома привез. Вот насчет погоды только не смог вопрос решить. Уж извиняйте. PS. Завтра отчет также и по белке, будет вручение наград отличившимся.

Ну во первых у меня папа был Николай. Во вторых: чисто из этических норм лияно я, да и наверное другие эксперты, не могут принимать участие в обсуждении правильных/неправильных действий экспертов. Для этого есть квариф. комиссия. Согласно Положения, все жалобы рассматриваются в день проведения состязаний. А если нет жалоб на экспертов - не пойму зачем их обсуждать? Как говорят: "после драки, кулаками не машут". Остальные вопросы пожалуйста можно и обсудить. Ну зачем переливыать из пустого в порожнее если например я и так знаю, что не была достаточно хорошо подготовлена поляна и какой длинны должен быть трос и мнеогое другое. Завтра эти недостатки будут доведены на подведение итогов. Если есть желающие, пожалуйста приезжайте в МООиР и высскажите прямо свои пожелания и нарекания. А не в форуме, причем в анонимной форме под никами и т.п. Для примера почитайте на Питерханте про Ярославские межрегиональные, а мы проводили Московские областные.

Я помоему доходчиво все объяснил, нет протестов - нечего и обсуждать. Не нравятся Правила форума? Он не для того, чтобы обливать грязью кого-то или выяснять отношения. За вчерашний день из сотни таких сообщений было почти половина. Я тоже знаю людей у которых знания не хуже чем у экспертов, но это исключение, чем правило. Еще раз повторю, что могу сделать - это создать опрос по качестве экспертизы. И выложить обещанные таблицы с результатами: на первых двух команды и личники

Вынужден был создать тему куда перенес сообщения не относящиеся к тематике или интересные 2-3 пользователям. Пожалуйста можите продолжить, только без нецензурщины.

Объясните мне как обычный владелец собаки, считающий, что его собака самая лучшая может судить о качестве экспертизы? Для этого необходимо знать Правила испытаний и как обоснованно применять таблицу скидок, а также быть юридически грамотным в толковании этих Правил. Ну естественно владельцы знают основные элементы работы собаки по зверю. Другие могут сравнить по элементам работы собаки качество судейство одного эксперта с другим. Но кто может определить кто из них прав? Тот у кого категория выше или здоровья больше? Вид снаружи и вид изнутри - это не одно и тоже. Нет протестов, нечего и обсуждать. А вот в закрытом разделе где эксперт эксперту не нарушая этики может сказать или обсудить ошибки и промахи - это другое дело. Могу конечно сделать опрос по качеству экспертизы для ананимного голосования и доведу его до сведения экспертов состоящих в комиссии. Заранее знаю их ответ - недовольные всегда будут. В свое время я тоже считал, что моей собаке занижают оценку, но сейчас прекрасно понимаю, что Зимин В.Т. и др. все правильно делали. Есть пожелания, создам голосование?

Уважаемый luludidi! На данном форуме запрещено обсуждать действия экспертной комиссии согласно Правилам если не поступили протесты, а их не было. Но в данном случае сделаю исклбчени, т.к. по вине некоторых коллег состязания были на грани срыва и на подведении итогов этот вопрос обязательно подниму, а также Ваши авссказывания, хотя в о многих моментах Вы не правы. Экспертиза была объективной и резутьтаты это доказывают. А Ваша "считалка" отхотов собак и ссылка на известных экспертов не прописана в Правилах и прежде всего нужно руковотствоваться ими, а не слухами кто как их применяет. По данному виду у меня свое неоднозначное видение Правил, где большинство собак никогда не видело конечного результата, в отличии от кабана и бырсука, не говоря уже о белке и кунице. Но это уже другая тема.

Нарушение п.4 Правил выставления предупреждений, Флейм - существенный уход от темы. Повторное нарушение п.4 Правил выставления предупреждений, блокировка на 10 дней.

Уважаемая madmadamim! Я не обязан отвечать почему ответил в личку, но сейчас постараюсь пояснить открыто - это сделал исключительно из уважения соотечественников за рубежом, надеясь на понимания, т.к. обратился лично и надеясь на ответное уважение. За нарушение п.12 Общих Правил "Запрещено обсуждение действий администрации форума" Ваша учетная запись будет заблокирована. Тем не менее в случае получения извинений с Вашей стороны, возможна разблокировка по истечении 30 дней. С уважением

Просмотрел тему, результат: сообщения №298-305; 307-309, 311-314, 316-347 в которых пользователи Ирина Арахлей, ivi, Valenti, yagyala, shel, Vassiliy занимаются выяснением отношений, чем нарушают п.3 Правил (оскорбления), п.4 Правил выставления предупреждений (флейм - обсуждение других тем, в том числе личных, интересных только двум-трём общающимся). Все получат предупреждения, а у кого повтор за подобное, после проверки и установления оного - бан на 10 дн. PS. В связи с непрекращающимися склоками изменяю "Максимальный уровень предупреждений" с 10 до 5. В дальнейшем он может еще быть понижен, т.е. пользователь, который получит максимум, автоматически блокируется. PS. Все указанные сообщения перенесены в "Курилку".

Паша! Таблицы сейчас у меня, завтра постараюсь сфоткать и выложить. Сейчас с собой нет фотоаппарата. Включил форму опроса вверху темы. Просьба проголосовать, чтобы результаты голосования доложить на подведение итогов. Голосование анонимное.

Еще фото.

Еще фото. Заканчивается 1-й день состязаний и медведя загоняют в клетку, чтобы увезти в вольер. Начался 2-й день состязаний.

Еще фото.

Еще немного фотографий.

И еще фото.

Вот еще, может некоторые себя узнают на них.

Ну вот, только что уменьшил фото и выкладываю пока без подписей. Можите свои комментарии добавить, а я их перенесу под фото, т.е. клички собак и владельцев.

У меня нет этих фото, автор Вадим (VVS). Могу попробовать переснять, но это только завтра. А сегодня если успею, то только фото. Но снимал мало. Шел дождь и было плохое освещение, некоторые собаки реагировали на вспышку, поэтому стал снимать их после команды "поводок". При снятии некоторые работали еще азартней. Какие получились выложу.

А какие результаты, всю таблицу? Их 3, 2 полностью командами и 3-я личники, так вот я одну в субботу до 0.30 дома рисовал после окончания состязаний. Могу попробовать фото сделать и переслать желающим для работы. А чтобы на форуме в табл. виде она была или на гл. странице нужно уметь пользоваться HTML.

Краткий отчет по прошедшим состязаниям. Прежде всего хочу извиниться перед участниками состязаний за некоторое организационные моменты, которые возникли не по моей вине. Понимаю прекрасно, когда ехали и знали, что будет одно, а на самом деле несколько другое. Необходимо более лучше подготовить площадку для медведя, экспертной комиссии и для зрителей, создать условия для просмотра. Указатели проезда на ИТС и т.п. Но тем не менее на мой взгляд экспертиза была объективной: из 72 номеров получено: дипломов I степени – 2 дипломов II степени – 13 дипломов III степени – 27 Всего: 42 диплома, что составило 58,3% Это довольно высокий процент и на мой взгляд этому 2 причины: 1. собаки участников были хорошо подготовлены 2. погодные условия – для работы собак, дождь был охлаждающим фактором и тем не менее некоторые отбегали и пили из лужи грязную воду. Всего собак было 98, из них: ЗСЛ – 52 собаки, 53% ВСЛ – 13 собак, 13,3% РЕЛ – 33 собаки , 33,7% В командном первенстве места распределились так: 1. Калуга «Лес» - 293 балла 2. Байанай-1, Саха Якутия – 268 баллов 3. Смоленский Клуб «Охота» - 255 баллов 4-5. Смоляне СООиР – 242 балла 4-5. МК «Лайка»-1, – 242 балла 6. Клуб «Охота», Приднестровье – 238 баллов 7. Брянск, ООиР – 210 баллов 8. Земгале, Латвия - 180 баллов 9-10. Байанай-2, Саха Якутия - 156 баллов 9-10. ЗСЛ МОоИР - 156 баллов 11. Питомник «Волгарь» - 144 балла 12. МК «Лайка»-2 - 142 балла 13. ВСЛ МООиР - 140 баллов 14-15. Клуб «Норд» - 132 балла 14-15. МО, Балашиха, ООиР - 132 балла 16. Клуб «Норд-Флагман» - 79 баллов 17. Иваново - 69 баллов 18. РЕЛ МООиР – 0 баллов Полевой Чемпион состязаний: в паре стали – РЕЛ Чак 1008/09 и РЕЛ Ярый 9223/05, вл. Салынкин Н.М., д. I ст., 90 баллов происхождение Чака– Ярый 9223/05, вл. Салынкин Н.М. и Аргентина, Св. 732, вл. Соколов В.И. происхождение Ярого – Бой 8576/02, вл. Сосницкий А.К. и Джина 7735/98 Симонов В.П. Полевого Чемпиона в одиночку не выявлено. Полевые Победители состязаний: в паре стали – ЗСЛ Барс 081-0-06/0061-3 и ЗСЛ Барин 081-0-07/0006-3, вл. Евраскин Н.Н., д. I ст., 85 баллов происхождение Барса – Вайс Дунайчик 4961/04 вл. Яковлев А.И. и Тера 081-0-03/0056-4, вл. Яковлев А.И. происхождение Барина – Соболь 5836/05, вл. Яковлев А.И. и Аля-II 3918/02, вл. Яковлев А.И. в одиночку стали – ЗСЛ Буранас LM 3488 KA, вл. Сальминис Н., Латвия, д. II ст., 85 баллов происхождение Буранаса – Соболь 5836/05 вл. Яковлев А.И. и Сура 081-0-01/0033, вл. Яковлев А.И. «Лучший кобель состязаний» - ВСЛ Барбос, вл. Лукин И.С., Саха Якутия, д. II ст., 85 баллов; «Лучший сука состязаний» - ЗСЛ Дина, вл. Лапин В., д. II ст., 77 баллов; «Лучшая молодая собака состязаний» - ЗСЛ Карай, вл. Евраскин Н., д. II ст., 83 балла. Фото и др. комментарии позже.

Андрей! Прими и мои поздравления.

Поправочка: меня зовут Василий, все данные можно найти на гл. странице и в личных данных в профиле пользователя. Вперые за последнее время я по объективным причинам не принял участие в этих мероприятиях. Надеюсь осенью ничего не помешает. Вот только если судить придется, то не смогу выставить своих собак. Официальное подведение резильтатов будет одновременно с итогами по медведю, которые будут проходить в эти выходные там же.

Здорово выступили, поздравляю участников. Алейсей, рад за тебя и твою Альку. Могу предложить попытать счастья на высокий диплом в др. угодьях. Но диплом III ст. на состязаниях будет для тебя все равно ценней. Жребий в данном случае тоже решает. Например в своих угодях изучив примерное расписание белок, я мог бы выбрать время наиболее благоприятное для испытаний. А тут так не получится. А кто стал ПП?