vint

Т.е я понял, что оба брата прописаны в Петрозаводске, но Владимир работет егерем в Тверской? Владимир является экспертом по лайкам? Кто выставлял собак: Тунгуса, Юлу, Лютого и Зею и кому они на самом деле принадлежат по документам? Инициалы у братьев одинаковы, поэтому по таблице трудно понять кому они принадлежат.

Наталья! А причем здесь ваша комиссия во главе с Рудаковым А.С.? Речь не об этой комисии. И потом все прекрасно знают, что собаки как и люди могут болеть, настроение не то, особенно суки могут быть перед течкой и т.п. Москвитин А. не даст соврать когда его Унжа (призер последних Волгоградских) в Фирсановке по медведю показала работу от которой он остался недоволен и говорил, что ее просто не узнает. Так что работа одних и тех же собак в разное время и в разных местах ой как может отличаться. Поэтому сравнивать эти две работы мягко говоря не совсем правильно и в данном случае неуместно. Итак что мне стало известно: Попов Владимир Борисович 1948 г.рожд., проживает 185005,г.Петрозаводск,ул.Урицкого,37-49, является экспертом по гончим. По другим сведения его брат Василий Борисович тоже живет в Петрозаводске и сейчас занимается лайками. А еще по другим Попов Василий Борисович проживает в Тверской обл, возможно Торжок, необходимо уточнить. Может кто даст уточнения по квалификации Василия Борисовича и месте его проживания?

Уважаемый Rafik! Ваше сообщение относится к малосодкржательным, что нарушает п.2 рекомендаций по использованию форума. Читайте Правила. Как новичку Вам устное предупреждение.

Владимир! Так честно говоря я не пойму в чем были нарушения? Кто нибудь конкретно скажет?

Владимир! Здорово сказано. А еще когда эксперты пишут отчеты для повышения категории (во всяком случае я так делаю) то перед собой держу нормативные документы (все выучить невозможно) и иногда заглядываю в те же Стандарты при описании собаки, а при экспертизе собак шпаргалку держу с таблицей скидок и сборник Правил в кармане и не считаю зазорным заглянуть если возникают вопросы. На то они и Правила, чтобы их соблюдать, а не нарушать как некоторые думают. Тем не менее иногда это бывает, когда эксперты случайно ошибаются (все же мы люди), но когда сознательно идти на нарушение - это другое дело.

Да нет Володь, я редко ошибаюсь. Глянь внизу "Статистика форума" - будущие календарные события (впределах 30 дней). Там есть и схема проезда до кинологического Центра "Атаман" что на Щелковском ш. Фильм будет передан для вручения Шиндарову А. или Чипурных Н.

Если Вы писали для Валентина Вкикторовича, то это можно отнести к флуду, т.к. согласно п.4 Правил: К флуду на форуме приравниваются сообщения, состоящие из одних смайлов, бессодержательные сообщения, 3 и более одинаковых сообщений, флейм, существенный уход от темы, обсуждение других тем, в том числе личных, интересных только двум-трём общающимся. Будьте внимательны.

Для заинтересованных участников и других "больных" за породу: на этой неделе закончу фильм с этих состязаний, хотелось бы более художественно оформить, но по объективным причинам итак задержка по времени создания. 1-й эксземпляр фильма получит владелец кобеля ЗСЛ младшей возрастной группы на 6-й Межрегиональной выставке 16 мая за 1-й племенной класс, имеющий один из дипломов пол белке или кунице. Если такого не будет, то за 1-й в ринге. Поясняю: сам являюсь приверженцем породы ЗСЛ и в настоящее время столкнулся с тем, что возникли трудности по поиску производителя для своей суки с нужными мне рабочими качествами. Поэтому и отдал предпочтение кобелю и это мой выбор. Фильм получится на 2-х дисках 120 и 168 минут= 4 часа 48 мин

Ваш раасказ хорош в художественном содержании. И если Вы настаиваете, то какое отношение имеет ваша собака мансийских кровей к породе ВСЛ? Гавриил Георгиевич, повидавший на своем веку немало хороших зверовых лаек рассказывал, рассказывал, как однажды кобелек трехлетка мансийских кровей ушел за зверем во время глухариной охоты

Уважаемый Андрей! Если Вы читали всю тему, то должны были видеть сообщение в котором я готов был направить распечатку этой темы в ЦКК или дисциплинарную комиссию. Но на данный момент я опять вижу полоскание чистого белья и никаких фактов нарушений действующих Правил и нормативов. Предоставьте факты, что один брат передал другому собак или документы о том, что Михайлов не имея категории по испытаниям был полноправным членом комиссии, т.е. копии рапортичек, отчетов и т.п. где он значится экспертом и поставил свою подпись. Если никто таких фактов не предоставит или не попросит время их найти, то завтра я эту тему закрою. С уважением

В моих вольерах под дверью тоже приварена крашка на петлях для подачи еды. И чашки купил металлические, чт обы тросик млжно привязать и подтягивать. Делал это предполагая, что посторонние могут кормить, но пока до этого не дошло. Сейчас собираюсь сварить подставки пож чашки, т.к. переворачивают с едой и водой. По будкам: зимой оббил утеплителем и практически все собаки его содрали, а если крашку оббить, то сверху образуется конденсат и начинает капать. Так что лучше будку со щенками завесить вход грубым сукном или шинельной тканью, а при входе прибить доскуна 10 см, чтобы щенки не вываливались из будки.

Андрей! Я же не зря дал понятие "члена семьи", т.е. с этой стороны нарушения нет, если они (братья) живут отдельными семьями. А по поводу Михайлова, как я уже говорил он может в документах стажером-соискателем. Цитирую п.9 Правил: Экспертиза на полевых испытаниях и состязаниях проводится экспертной комиссией, состоящей из 3-х членов. На состязаниях все члены экспертной комиссии должны иметь звания экспертов по испытаниям данной группы пород охотничьих собак. На испытаниях звание эксперта по испытаниям данной группы пород охотничьих собак должен иметь председатель экспертной комиссии. Два других члена комиссии могут иметь звания по испытаниям любой другой группы пород охотничьих собак, а один из них может быть стажером-соискателем. Председателем экспертной комиссии на испытаниях и состязаниях спаниелей по утке может быть эксперт по испытаниям любой группы охотничьих собак, кроме борзых.

Уважаемый sokp! Конечно для собак лучше если они лишний раз в лесу побывают, но племенные мероприятия (выставки и состязания) проводятся для выявления лучших в породе. По результатам этих меропрятий планируются вязки производителей чтобы был прогресс в породе. Все это происходит на основании нормативных документов: Положения о племенной работе; Положения о проведении испытани й и состязаний; Правил проведения испытаний по виду. Плохие они, хорошие, но необходимо их соблюдать, потомучто др. пока нет. Для людей же написана Конституция и др. законы и подзаконные акты, некоторые нам не нравятся, но тем не менее законопослушные граждане их соблюдают.

Уважаемый sokp! Тема называется "Рабочие качества ВСЛ" Ваш рассказ неплохой, но его место в курилке или в теме обсуждения вязкости собак. Почитайте Правила форума и создавайте свои сообщения согласно тематике.

Не понимаю какие вопросы осталитсь без ответа? Изложите конкретно по теме минуя такие, как жить в Москве на зарплату учителя.

Проверено работает. Хотел еще сказать про ошейник DC20, непракитчно использовать со шлейкой на холке собаки: - ломается антена - теряется антенна после того как собака начинает отряхиваться от воды - в драке с др. собаками они ее разрывают, имел место случай с моей сукой В комплекте с прибором идет металлическая пластина, которой можно закрепить прибор по типу DC30 и подключить антенны, которые бобее практичные, т.е. идут вдоль ошейника и закрепляются пластиковыми хомутами, по типу крепления электрики. Длина антенны 48 см. Мне привезли несколько шт., буду сейчас переделывать.

Естественно нарушение, я слышал об этом. Наверно капитаны команд неграмотные или не захотели поднимать тему. Такие нарушения необходимо пресекать, чтобы потом и на указанных в данной теме состязаниях не было нарушений. На данный момент нет подтверждния, что собаки одним братом были переданы другому. И по поводу Михайлова тоже нет сведений?

Уважаемые участники! Высскажу свое понимание проблемы: - Владимир Арахлей прав по поводу форума, что это своеобразное СМИ, но он не прав в том, что из-за одного наклеивает ярлыки на всю Тверскую область, в которой проживают много достойных экспертов и просто лаечников. За что еще раз получает устное замечание. - сразу встал вопрос о достоверности опубликованных сведений участниками форума, т.е. не указаны истинные данные участников в регистрацио нных данных или хотя-бы в опубликованных сообщениях. -я категорически противобсуждения судейства работы собак конкретных участников, если не поступили официальные протесты, но если были допущены грубые нарушения Правил проведения состязаний и они стали известны после проведения, то с этими фактами мириться нельзя и они должны быть известны руководству, т.е. тем кто утверждал проведение мероприятий. Для решения вопроса по существу предлагаю следующее: 1. Найти Положение о проведении данного мероприятия или же достоверную информацию, когда и кем утверждено, состав экспертных комиссий. 2. Получить подтверждение, что эксперт Попов Владимир Борисович и владелец собак: Тунгуса, Юлы, Лютого и Зеи Попов Василий Борисович родные братья. 3. Эксперт III категории Михайлов В не имеет квалификацию по испытаниям - кто он и откуда, № печати. Или опубликовать достоверные сведения: 4-5 апреля 2009 года проводились Ленинградские областные открытые состязания лаек по подсадному медведю и вольерному кабану на базе ЛООиР в Лодейнопольском районе. Положение утверждено - когда и кем? В состав экспертной комиссии вошли: Главный эксперт, судья Всероссийской категории, Слепнев С.К (Москва) Эксперты - Михайлов В, Теппо В.П.,Иванов И., Цыпляев М.,Карпенко О., Ширяева М. (СПб), Попов В.Б. (Тверь). В состязаниях приняли участие собаки: Тунгуса, Юлы, Лютого и Зеи владелец Попов Василий Борисович, который является родным братом эксперта Попова Владимира Борисовича. ПРАВИЛАМИ ПРОВЕДЕНИЯ ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ п.10 Председатель и члены экспертных комиссий не имеют права проводить экспертизу собак:  принадлежащих лично им и членам их семей;  потомков первого поколения принадлежащих им в настоящее время собак до достижения последними десятилетнего возраста;  приобретенных непосредственно у них;  подготовленных ими к испытаниям (натасканных, нагоненных, притравленных и т. п.) в течение последних двух лет (за исключением судей и арбитров испытаний по искусственному объекту преследования, притравщиков-экспертов, осуществляющих притравку по подсадному зверю на специализированных испытательных станциях). Председатель и члены экспертной комиссии не имеют права выходить из состава комиссии для проведения экспертизы вышеуказанных собак оставшимся составом. Что такое член семьи: член семьи - в праве - лицо, которое имеет права и несет обязанности, основанные на семейных отношениях.… семья - основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью. Если будет установлен, что оба брата живут в одной семье, т.е. под одной крышей, то тогда будет нарушение Правил. Или как говорилось в сообщении №11 собаки были переданы другому, тогда тоже нарушение Правил. Далее по эксперту Михайлову В. - необходимо смотреть документы, как он был в них указан, может просто стажер. Прошу выссказать свои мнения по этому поводу. После опубликования которых я могу как владелец интернет ресурса направить распечатку в РОС для проверки этих сведений и решения вопроса по существу.

Уважаемая Мелитца! Я не собираюсь ни перед кем оправдываться и если отвечаю Вам, то это исключительно с целью показать новым и будущим пользователям тот устоявшийся порядок, традиции если хотите и Правила форума. Итак по порядку: - если Вы заметили, то тема называется "Обсуждение проекта Правил форума", но Ваше сообщение на 90% состоит из обвинений и опять выяснение отношений с др. пользователями - Вы обвиняете др. пользователя в планиате и воровании интелектуальной собсбвеннности, но фактов не указываете, т.е. все голословно; - Вы указываете, что некоторые пользователи находятся на привелигированном положение, емеете ввиду ivi и Irklaika и др., но в настоящее время ivi имеет 3 предупреждения, а у пользователя Irklaika предупреждения были сняты недавно, что также показывает, что Вы искажаете факты; -неоднократно Вам делались замечания за Ваше поведение в форуме, за которое другие были бы заблокированы и тем не менее Вы считаете, что к Вам предвзято относятся; - Вы сами утверждаете, что в силу американских остоятельств Вам пришлось пойти на нарушение и РЕЛ зарегистрировать как ЗСЛ, данное нарушение у нас в РОссии если бы касалось др. предмета или бы РЕЛ продавались по документам как ЗСЛ, квавлифицируется как мошенничество. Уважаемая Мелитца! Исходя из вышеизложенного полагаю, что Ваше сообщение не соответствует теме и создано сцелю введение в заблуждение и нанесение ущерба др. участников форума, что нарушает п.4 рекомендаций по использованию форума. Также Ваше общение на форуме превратилось в выяснение отношений с др. участниками в т.ч. с администрацией форума. С целью прекращения подобного Вы блокируетесь на 10 дней и Вам дается последняя возможность для нормального общения на форме. Если и в дальнейшем Вы допустите малейшее нарушение, то Ваша учетная запись будет удалена. С уважением

Владимир! Поясните что Вы имеете ввиду под глупостью - считаете оппонента глупаым; его выссказывание или сто иное?

Владимир! Объясните пож. понятие "Бермудского треугольника", что Вы имели ввиду? И на будущее: на данном форуме не обсуждаются - действия экспертных комиссий, собак принадлежащих владельцам; исключение - в случае поступления официальных протестов на действия экспертных комиссий и если это указали, то результаты их рассмотрения; по собакам - в случае если владелец просит по фото оценить экстерьер или соответствие стандартам, а также другими лицами и экспертами только официальные сведения по состязаниям и испытаниям на данную собаку/собак.

Алексей! Я же дал Вам ссылку на нормативный документ. Если Вы хотите стать экспертом то должны знать всю нормативную базу регулирующую деятельность ох. Собаководства. Но если Вы не хотите изучить основной документ с требованиями для получения категории эксперта, то это одно. Если Вы его изучили и не все поняли, то это другое, но в этом случае должны поступить вопросы по этому документу, а не по зарплате учителя. Итак постараюсь все равно разъяснить: - в Москве проживать не нужно, необходимо поступить на курсы, получить программу курсов и согласно ей обучаться (занятия проходят и по выходным), а если не получится посещать занятия, то этим нормативным документом п. 2.2 –б в исключительных случаях предусмотрено сдача экзаменов экстерном; - еще этим же пунктом требуется опыт работы в собаководстве не менее 2-х лет; - также стажировки не менее 2-х лет на выставках и испытаниях с положительной рекомендацией эксперта не ниже II категории и я не понимаю как это сделать без знакомства с экспертами. Остальные вышеуказанные пожелания лишь для получения большего опыта. Рекомендую настоятельно изучить первоначально этот нормативный документ. В дальнейшем при стажировке и написании отчетов Вам все равно придется изучать и другие: стандарты, введение в стандарты; Правила испытаний и т.п.

Наталья и Валентина! Все так и ссылку я дал на этот нормативный документ, на этом ресурсе можно найти почти все. Но дело в том, что в регионах не проводится обучение, т.е. нет кинологических курсов. Может где-то существуют, но я о них не слышал. Поэтому и указал на это отличие. И еще одно отличие (Московский регион), уже указывал выше: требуется отчет по испытаниям по белке/кунице - 15 работ. Хотя в нормативном документ е сказано по основным видам. Список экспертов по лайкам существует на этом ресурсе, он конечно не полон, но тем не менее. Находится он в закрытой зоне, т.е. вход по паролю. Доступ имеют только хорошо знакомые мне товарищи, т.к он содержит некоторые личные данные, которые возможно сами эксперты будут против их доступности.

Алдексей! Я же все указал, что очередной набор будет в декабре, ну и дал соответствующие ссылки. Так чт о внимательно читайте.