vint

Точно, что-то я не подумал. Остались одни крылья. Щипал конечно дома, в лесу сегодня мороз, да и кобель не дал бы. Может завтра из мусорного пакета вытащу потроха.

Пошел с утра куничку посмотреть, заодно водоем проверить на котором вчера стрелял, может подранки остались. На берегу кобель нашел битую утку, впоследствии чистый вес оказался 1920 гр. На выходе из леса сделал несколько фото. Куницу не нашли, была одна полайка, но наверно на белку, я выстукивать не стал.

Андрей! Поздравляю, сейчас пивка за тебя после баньки подниму. Пришел из лесу, общипал утку (не все улетели), зашел в баньку и сейчас по пивку, в т.ч. за твое здоровье.

Сегодня собрался вечерком прогуляться с кобельком. Он засижен, не ходил в лес более 3-х недель. Порез подушки правой лапы, не такой серьезный, но тем не менее самый неприятный для собаки и охотника. Прикрутил подствольный фонарь на всякий без регулировки к своей Ижевке 26, кинул в карман пару патронов "00" в запас, т.к. на прикладе накладка с 5-ю патронами "5". Налобный фонарь взял и пошел. На входе из дому супруга с традиционным вопросом "куда на ночь глядя?" - ответ: "куницу посмотреть в лесу". Она: "куницы в лесу нет". Мой ответ: "а ты из лесу или с работы?" Ну в общем все как у всех почти. В лесу кобель ходил коротко, я конечно недоволен. Иду в вдоль ручья, слышу однократное "гав", остановился, смотрю Астру, кобель от меня в 70-ти метрах мечется туда и обратно. предполагаю, что норку прогнал до воды. Иду дальше, он мне навстречу, говорю показывай. Бежит к небольшому водоему. Подхожу и включаю на дальний свет налобник, вижу блеск глаз и силуэты минимум 3-х уток. Выключаю фонарь, сбрасываю рюкзачок и начинаю лихорадочно собирать ружье. Не нахожу липучку для включателя подствольника, двумя пальцами включаю а другими поддерживаю ствол и свечу на водоем, вижу уток, стреляю, они взлетают - я вторым. Утки перелетели несколько метров и сели вправо. Перезаряжаюсь, стреляю через дерево 2 раза- они взлетают и опять садятся на свое первоначальное место, при этом слышу кряканье, думаю задел. Свечу подствольником, вижу утку слева, досылаю последний патрон с дробью №5 - стреляю, вижу что попал, утка бьет крылом. Подсвечиваю фонарем и даю команду кобелю, он летит на махах - доплывает, берет утку, разворачивается и к берегу. Смотрю летит ко мне, ловлю за DC-30. Схватил полной пастью мертво. Кое как отдал. Положил в рюкзак, завязывать в азарте не стал. Утки сели на старое место. Заряжаю патронами "00" и посылаю кобеля, вижу одну утку, стреляю через голову кобеля, фонтан воды, навожу фонарь - она на месте. Кобель плывет к ней. Но больше не рискнул стрелять. Слышу хлопанье крыльев и 2-3 утки по звуку взлетели. Когда все закончилось, смотрю кобель с рюкзаком возится, достал утку и давай с ней носиться и играть, кое как отобрал. Ранее за ним такое не замечал, наверно засижен сильно, много азарта накопилось. Завтра утром пойду подранков смотреть на всякий случай по берегу. Может куницу встречу. Дома супруга опять - зачем застрелил и т.п., ей жалко, т.к. за моими подсадными ухаживает. А они точно такие. Сказал, что съем. Она же наотрез отказалась и щипать и в дальнейшем готовить кулинарное блюдо. Чистый вес оказался 1780 гр. Вот думаю, на какое блюдо пойдет. Может кто предложит варианты?.

Здоровья и качественных экспертиз.:Pozdr:

Белка приходила к дому со слов моего сына. А сегодня поехал в обед после 2-х часов вывозить мусор и сам лично убедился, что белка к дому приходит. Что это корма мало в лесу или белки развелось, что тесно стало? Говорят в этом году и куницы много, даже в самом Солнечногорске видели. http://www.youtube.com/watch?v=J5mVce3ZppI&

Давайте и порассуждаем. Эксперт при экспертизе собак должен руководствоваться нормативными документами регулирующими ох. собаководство. И свою оценку он должен обосновывать на основании этих документов. Назовите хоть один документ в котором отсутствие клыка или клыков влияло на оценку у собаки? Где например сказано, что это "недостаток", "порок" или "дисквалифицирующий порок". Думаю не нужно доводить до абсурда выражение: "Хирургические или иные вмешательства с косметическими или иными целями,не предусмотренные стандартом". А то получится, что после охоты зашили собаку - это тоже хирургическое вмешательство. Значит нет нужно зашивать, пусть само заживает? А то по шраму будет видно, что хирурги вмешивались. У меня на одной из выставок был кобель со сломанной челюстью, причем скоба еще была не снята. И что не нужно было кобеля лечить у ветеринара?

Отредактируйте объявление согласно Правилам подачи.

Скан родословной когда выложите?

Правильно остался без внимания, т.к. Правилами форума: Я так понимаю протеста не было. Что касается оценок, то исходя из Инструкции, приведена выше: Я специально выделил и подчеркнул "хороший аппарат движения". А сейчас по характеру движения как это описано во Введении к стандартам: Я подчеркнул п.8 исходя из которого в Вашем случае эксперт должен пояснить какие движения в ринге были у собаки. А вот теперь вопрос ко всем экспертам как определить в каком случае они переходят в пороки, т.е недостатки в сильной выраженности? Например: через 3 шага заваливается на бок; хромает так сильно из-за того что порезала лапу, что после нескольких кругов останавливается и дальше отказывается идти и т.п.

То Чипурных Н.В., может у него белка по расписанию выходит:hunter:А у меня по разному бывает. Все как на охоте, то пусто - то густо. Вчера кобель после почти 3-х недельной отсидки (лапу порезал) трижды облаивал, но в одном месте сын только белку видел. Остальные не выстукивал, т.к. я запретил провоцировать собаку. А то некоторые собы как колот увидят, так потом от дерева не оторвешь.

Минимум -3. Максимум - 4. Обычно Коршунов Л.Г. со мной и если снег будет, то и 4 для него многовато будет.

Обычно провожу в Солнечногорском р-не, но желающих мало. У многих так называемые "зверовые" собаки. Вот как появятся другие, то можно будет и провести. Белка есть, даже к моему дому приходила. Куница тоже пока ходит в лесу, небольшая правда.

Тема про зубы.:KidRock_04: и :KidRock_05:

Основным, так сказать основополагающим документом для эксперта должен служить Стандарт на породу. Далее считаю по значимости "Введение к стандартам". Следующим по значимости идет "Инструкция по методике и технике организации экспертизы...." Вышеуказанные документы необходимо использовать при расстановке в ринге и оценке собак. Далее идет уже бонитировка: используются документы "Комплексная оценка (бонитировка) собак" Ну и по регламенту проведения выставки, составу экспертных комиссий и т.п. необходимо руководствоваться в первую очередь Положением о проведении данной выставки, которое в основном составляется на основе Правил проведения выставок на территории СССР с учетом современных особенностей. Ну а какой должна быть лайка и кто и как понимает стандарт породы, я задавал этот вопрос владельцам и экспертам на Всероссийской выставке 2012г. в Тульской области. Надеюсь до конца года смонтирую фильм. Думаю, что этот вопрос "какой должна быть лайка" - будет еще долго актуален.

Виктор! Может и есть у кого неприязненный отношений к организаторам, но если это и так, то они возникли не на ровном месте. Вспомним прошедшие в этом году состязания по п/медведю в той же Фирсановке - без скандала не обошлось. Но я не об этом. Любые кинологические мероприятия будь то выставки или состязания проводятся с какой-то целью, которую обычно обозначают в Положении. Пример: недавно в ноябре этого года прошли Межрегиональные Московские состязания по вольерным кабану и барсуку. Но они проходили на ИТС "Авангард", а не в Фирсановке. Так вот в Положении были обозначены следующие цели: После окончания состязаний подводятся итоги в которых по идее должны отражаться результаты выполнения целей и задач, учитываться ошибки и просчеты, чтобы в дальнейшем их не допускать и уже провести на более качественном уровне. Причем в подведении командных итогов должны принимать участие капитаны команд и это раньше отражалось в Положении о проведении: Так вот хочу чтобы вспомнили когда в Фирсановке подводили итоги и объявляли результаты участникам сразу же в день окончания состязаний? Думаю, что не очень хочется чтобы владельцы задавали неудобные вопросы, например почему столько собак травмировал кабан и т.п. Поэтому так сложилось, что в основном итоги подводятся после проведения состязаний в четверг в МООиРе. Однажды на таком подведении я задал вопрос, на что получил примерно такой ответ: "мы на провокационные вопросы не отвечаем". Безусловно выводы необходимо делать и доводить их до кинологической общественности. На данный момент из-за недостатка достоверной информации по этим состязаниям можно сделать следующие выводы: 1. При условии не спиленных (или недостаточно спиленных) клыков у кабана, организаторы подложили "свинью" участникам с целью: - выбить из конкурентной борьбы на этих и других состязаниях по этим видам потенциальных кандидатов на "ПЧ"; - устранив конкурентов, сделать из собаки определенного владельца "ПП" при условии работы на диплом низшей степени. 2. При условии спиленных клыков у кабана: - показать, что существуют собаки для охоты и собаки для состязаний, так называемые "спортивные" или "травильные" собаки. Все вышеуказанное мои домыслы и хотелось бы услышать официальные итоги состязаний, которые могли бы не порождать подобные предположения.

п.10 Правил испытаний по которым можно определить примерную длину поляны:

По имеющейся непроверенной мной (с владельцами не не со всеми разговаривал) информации, пострадало 6 собак: Евраскина Н. - 3 собаки: Курицева В. - 2 и Азарова - 1 собака. Вот такой кабан якобы без клыков и вот такие собаки.:sorry:

Леонид и Владимир! От души поздравляю, желаю здоровья, удачных охот и чтобы никогда не пришлось "шить" собак.

Наблюдается однотипность щенков от обеих сук. Надеюсь и рабочие качества достались всем одинаково.

Так поэтому я и говорю, если владельцы побитых собак докажут, что кабан был с не спиленными клыками, т.е. докажут несоблюдение требование Правил, то ответственность ляжет на организаторов. На экспертную комиссию - только моральная. Если на самом деле так как говорят участники, то комиссия должна была прекратить экспертизу. Или не начинать вовсе.

Пользователи:FUR-HUNTER и Rossomaha за нарушение Правил форума п.3 - бан на 10 дней. Хотя и пропуски в словах, но всем и так понятно.

Не могу утверждать насколько спилены, но у одной из собак пробито лёгкое. При всем при этом необходимо понимать, что по кабану есть испытания по вольному, а есть по вольерному. Соответственно требования Правил совершенно разные. Организаторы таких мероприятий должны всегда нести ответственность в случае несоблюдения таких требований. PS. Кому-то хочется АПЧ на шоу мероприятиях, ком-то по вольным видам; кому-то "Ч" на областной и выше рангом выставках, а кому-то Чемпион России на шоу выставках. Каждый выбирает сам.

Я слышал, что собираются проводить состязания, но достоверных сведений у меня не было, да и выяснять не стал. В Плане мероприятий 2012 г. проводимых МООиР их тоже нет. Но получилось, что слухи оказались правдой. Состязания сейчас проходят. Не знаю что хотели организаторы получить с этих мероприятий, про которые мало кто знал и в инет практически информации нет, но тем не менее негатив уже сейчас идет. Согласно правилам испытаний п.4: Спилены клыки у кабана который был представлен на состязания я не могу утверждать или опровергнуть, но 3-х собак увезли в ветеринарку. Мне звонили некоторые владельцы травмированных собак и спрашивали о том, есть ли нормативные документы об ответственности организаторов или членов экспертной комиссии за травмирование зверем их собак? Скажу так, что в Правилах испытаний это нигде не оговорено. Ранее будучи членом бюро секции лаек МООиР я поднимал неоднократно этот вопрос и были сдвиги в этом направлении о том, чтобы перед состязаниями от секции лаек создавалась комиссия, которая выезжала на место проведения и проверяла площадку в т.ч. зверя на предмет соответствия требованиям Правил испытания. После этого составлен должен был соответствующий документ и на основании его утверждалось Положение о проведении состязаний. Было много недовольных, в т.ч. и Волков А.Н., которому после такого обследования мной и Демидовым В.А., пришлось площадку для медведя приводить в соответствии с Правилами. Документов секции, т.е. письменных решений о комиссионном обследовании, тогда принято не было. Единственным может быть Протокол заседания бюро секции, который тогда вела Москвитина Е.. Можно ли его найти, не знаю, мне кажется при сегодняшнем состоянии дел в секции вряд ли. Есть ли на сегодняшний день например распоряжение руководства МООиР или документ секции по этому вопросу, я не знаю, но сомневаюсь что есть. Итак разъясняю, что согласно существующим правилам если например какой-то вопрос не регулируется государством, то в этом случае руководствуются нормами международного права. В нашем случае есть Правила проведения испытаний принятые общественными организациями и Федеральный закон, который называется ГК (Гражданский кодекс) где к собакам имеет отношение ст. 137: Если будет доказано, что произошла порча имущества - в нашем случае травма собакам, то виновный должен возместить материальный и моральный ущерб владельцу. Что касается кто виновный? Если будет установлено несоблюдение Правил - экспертная комиссия, директор ИТС "Фирсановка" Волков А.Н. или же юридическое лицо проводившее состязания МООиР? На мой взгляд, если состязания легальные и есть распоряжение МООиР на этот счет, то необходимо предъявлять претензии именно организатору, т.е. МООиРу.

Геннадий и Максим!!! От души поздравляю, здоровья, хороших собак и удачных охот.