vint

Такое общение не приемлемо на форуме. Можно расценить как оскорбление. Пока устное предупреждение.

Пользователь "Анатолич66" за оскорбление пользователя - бан на 10 дней.

Данный пост расцениваю как голословное утверждение и оскорбление пользователя. Такое общение недопустимо на форме. Бан на 10 дней. Неоднократно говорил на форуме, что ваши материалы (видео и фото) неоднократно использовались в различных телевизионных передачах в различных целях. ОВД (органы внутренних дел) вправе использовать публикации в сми и др. источниках для проверки и принятия решений по существу: возбуждения уг. дела, административного производства. Поэтому прежде чем опубликовать отчеты о работе (подвигах) ваших собак, подумайте смогут они послужить основанием для сказанного выше.

Фото

Выставка прошла, то ли слишком хороший праздник для владельцев, то ли они в шоке от результатов, т.к. смотрю отзывов что она прошла - пока нет. Тогда от меня как эксперта: ринги оборудованы и укомплектованы полностью. Палатки спасали от солнца, рядом щиты для осмотра и промера собак, хотя площадка стадиона ровная, но тем не менее; мерный инструмент, мегафон и т.п. Обеспечения для работы комисси полностью соответствует требованиям. Даже Всероссийские выставки не могут с этим сравниться. Понятно конечно что в малом масштабе это организрвать легче. Экспертиза прошла в спокойной обстановке в манере общения с владельцами и зрителями. исключение один неуравновешенный владелец недовольный оценкой своей собаки, который в дальнейшем извинился. Но как говорят "люстру нашли, но осадок остался". Что касается оценок собак, считаю что даже мягко судили со скидкой может на жару, тем не менее собаки в ринге как говорят не "развалились", что соответствует физической их формы. Тем не менее хотелось напомнить владельцам и зрителям, что оценка "хорошо" звучит от слова хорошо (хороши) и тоже является положительной. А для получения других оценок, требования норм (Инструкция) следующие: От кого-то прозвучало, что сайт дает информацию по этим нормам и что сейчас владельцы много знают. Надеюсь, что это так, поэтому специалисты-эксперты тоже должны быть грамотные при проведении подобных мероприятий. И действительно быть хорошими специалистами в этой области. Еще раз может повторюсь, что слышал такое выражение, что порода в голове. Нет считаю, что собаку нужно рассматривать в комплексе со всеми недостатками и достоинствами. Причем наиболее яркие достоинства всегда озвучивать. Анатомическое сложение собак (лаек) у всех одинаковое, но отличительные основные признаки пород - это голова. Не говоря уже о росте, индексе растянутости и окрасе. Спасибо всем кто пришел на выставку и оценил нашу работу надеюсь правильно. Позже по мере своего времени постараюсь список участников. Наша комиссия проводила экспертизу сук лаек всех пород. Чемпионом выставки стала ЗСЛ по кличке Пихта-Альфа рот 139 баллах, вл. Денисов Н.Н., происходит от Прлоса 1022/04 и ч.Сильвы 2227/98, вл. Яковлев А.И. От меня лично владельцу Николаю был вручен DVD фильм с межпородных состязаний по в/барсуку в Жирновске, которые проводились в апреле 2014 г., подробности в теме. Еще раз поздравляю владельца уже на форуме. :Pozdr: :c0411:

Уважаемый Андрей! Прочтите название этой темы и после еще раз Правила форума. Пока еще раз устное предупреждение. Повторно будет бан на 30 дней.

Это не реклама, а информация о ближайших испытаниях лаек.

Дополнил форму такими сведениями: Поясняю: каждая организация ведущая кинологическую деятельность имеет свой код клейма по которому возможно установить её. Например МООиР выдает с кодом: "RGM", мой питомник имеет код "POV". Чтобы исключить в дальнейшем муссирование темы, прошу топикстартера дополнить сведениями п.6, который я перенесу в 1-й пост.

Изучив тему пришел к следующему выводу: 1. Топикстартер создал тему (первый пост) без нарушений формы подачи объявления заводчиками, а именно п.6 была ли вязка спланирована или нет мы доказать не сможем, да это и не нужно. Поэтому по формальным признакам нарушений нет и объявление размещено там где нужно. 2. В связи с возникшем прецедентом и исключением использования сайта для продажи щенков не отвечающих требованиям организаций ведущих племенную работу в РФ, в результате чего у потенциальных покупателей могут возникнуть трудности с постановкой на учет и участием в кинологических мероприятиях, считаю необходимым внести в форму объявления дополнительные сведения в части контактов организации в которой осмотрен помет и др. сведений. Исключить из формы плановость или не плановость вязки, т.к.это не имеет никакого значения и владелец по законодательству может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, а ответственные за кинологическую работы обязаны осмотреть помет, отбраковать если таковые будут, а на остальных выдать документы о происхождении.

Так Вы внимательно посмотрите свою Справку, вот ссылка: https://dogexpert.ru/forums/topic/8890/page-2?do=findComment&comment=178950 и эту

А Вы с какой целью просите выставить фото (видео) работ собак?

Он здесь ни при чем. Положение будет выполнять организация где помет зарегистрирован. Причем то Положение организации Всероссийского статуса в которой является членом. Почему Вы настаиваете на РОРСовском Положении?

Соответствующие темы были в форуме. Постараюсь еще раз в этой, а вы уже ищите подтверждения в других темах форума. В РФ разведением собак занимаются в основном общественные организации. Есть также питомники в различных государственных структурах (МВД, ФСБ и т.п.) - мы их касаться не будем. Исключение из их числа ГУП (Государственное Унитарное Предприятие) "Удмуртский питомник ЗСЛ" - тоже касаться не будем, т.к. это отдельная история. Итак общественные организации в которых есть 2 направления деятельности: 1. С уклоном на европейские страны, т.е. по Правилам FCI (Международная кинологическая организация) в которую входят по одному представителю каждой страны. От РФ - это РКФ Российская Кинологическая Федерация). Сама эта организация, как возможно думают другие, не представляет какую-то большую структуру с огромным аппаратом управления. Но в нее входят несколько федераций с равными правами, одна из которых - РФОС (Российская Федерация Охотничьего собаководства). Причем эта организация как и другие, могут заниматься кинологической деятельностью не только в ох. собаководстве. Членами могут быть Клубы и питомники других собак, в т.ч. есть так называемые смешанные, и охотничьи собаки и декоративные и т.п. Каждая Федерация работает в соответствии со своим уставом и уставом РКФ. Соответственно может иметь свое Положение о Племенной работе. Чтобы с ними ознакомиться нужно обратиться непосредственно в Федерации. Основное Положение размещено на сайте РКФ. Каждая Федерация состоит из членов: Клубы, питомники. Причем все должны иметь статус общественных организаций с регистрацией как юр.лицо, кроме Питомников (регистрация юр.лица не обязательна). Кроме этого каждый заводчик может получить заводскую приставку, но деятельность ведется через Клуб, т.к. необходимо для регистрации код клейма. На ведение кинологической деятельности Федерациями выдается Свидетельство, в т.ч. и на заводскую приставку. Регистрация питомника и заводской приставки происходит через FCI и название можно проверить через их сайт. Но фактически деятельность проверяется в Федерациях, т.е. членство - по приеме и уплате членских взносов. К сожалению на официальном сайте например РФОС о членстве - информации нет. Каждый член Федерации обязан до 01 апреля сдать Книгу вязок и щенений за прошедший год. На практике так это не происходит. Естественно по этому документу можно найти соответствующую вязку. Согласно Положению о племенной работе РКФ: Как видим для ох. пород не прописано какие рабочие качества нужны для допуска в разведение. Поэтому необходимо обратиться за разъяснениями в Федерацию. Имею ввиду дали информацию по принятым там документам (локальным актам). На практике знаю вязки без дипломов членами Федерации регистрируются и по Метрикам щенка в Федерациях выписываются Свидетельства о происхождении. В том числе выдаются владельцам Справки о происхождении ох.собаки. По поводу не имеют или имеет право, скажу так - каждая общественная организация вправе устанавливать своими локальными актами любые формы документов. Вопрос признания их др. общественными организациями, ведущими аналогичную деятельность, решается этими организациями. Некоторые Клубы по таким своим Справкам или Справкам др. организаций, но на собак стоящих на учете - выписывают Свидетельства по форме РОРС, но со своим логотипом и потом по ним регистрируют собак в Книге РОРСа под названием ВПКОС. При этом имеют и Свидетельство о происхождении формы РКФ. Не буду дальше вдаваться в суть всего этого. 2. Уже из п.1 можно понять, что деятельность в РФ ведется и по другому пути, а именно внутри России по своим Правилам. Организацией имеющей всероссийский статус является РОРС ("Росохотрыболовсоюз"), куда членами входят региональные общественные организации, а в них уже районные. С другими общественными организациями в т.ч. членами РФОС они могут иметь договора о сотрудничестве. Как осуществляется прием новых членов, можно посмотреть в их Уставе. Раньше когда РОРС и РФОС имели единое руководство, выдавались новым членам Свидетельства и код клейма. Как это сейчас делается я не знаю. Информацию об этом можно получить только у них. У меня нет такой, что последнее время кого-то приняли новым членом РОРСа. Документы образца РОРС (Справки, Свидетельства) и выданные членами этой организации - признаются только в этой организации. Список членов региональных организаций можно посмотреть на их официальном сайте. По другим думаю можно получить по запросу. Но оперативно ни в РОРС ни в РФОС или др. организации РКФ о их членах - информацию получить невозможно. Поэтому документы выданные например Клубом "Созвездие" с которыми я столкнулся на Пушкинской районной выставке, непосредственно на месте проверить невозможно. Как оказалось в дальнейшем при проверке, такие делают на Птичьем рынке в Москве. Но поезд как говорят уже ушел. Причем как поступать в подобных случаях экспертами, нигде не оговорено в нормативах. Состава преступления здесь не будет. Подобная тема уже обсуждалась. Для примера: если один владелец будет выдавать документы от питомника "Забелинский", то экспертами они будут признаваться на кинологических мероприятиях РОРСа, т.к. возможно на тот момент он (Питомник) уже будет членом какой-нибудь федерации. Даже если и нет, то это не проверишь на месте. А вот на мероприятиях РКФ такое не должно пройти, т.к. все собаки записываются для участия заранее в каталог и только по записи они будут допущены. Тем не менее в этих двух направлениях кинологической деятельности есть свои проблемы, которые нужно решать. И чем быстрей тем лучше. Что касается Ваших щенков, то надеюсь размещенная мной информация была для Вас полезной. Касаясь же Ваших щенков, считаю, но это только мое мнение и оно не претендует на истину: 1. Документы считаю подлинными. Выдавали их конкретные люди. 2. Выдавали от имени организации, которая существует как не имеющая статуса юр.лица или наоборот имеющая. Является ли она членом организации имеющей Всероссийский статус можно проверить у нее посредством запроса Свидетельства или др. документов. А первое можно проверить на сайте (http://egrul.nalog.ru/) по на названию или др. реквизитам. 3. Признавать ли экспертными комиссиями документы выданные на щенков решают непосредственно они. 4. Признает ли РОРС достоверными сведения в Справках и запишет таких собак в ВПКОС - это их прерогатива. 5. Обменяют ли эту Справку в РФОС на Свидетельство образца РКФ, тоже их прерогатива. Если рассматривать вязку этих собак с точки зрения племенного Положения РОРС, то да нарушение на лицо и таких собак вязать нельзя, т.к. они относятся к пользовательному (резервному) поголовью. На практике же кинологи регистрирую такие вязки и в дальнейшем собак записывают даже в ВПКОС. Думаю без последствий для общества в целом и кинолога в отдельности, т.к. он возможно является штатным работником общества и получает з/п непосредственно в организации, а не в РОРСе. Для примера: у меня есть кобель ЗСЛ по кличке Бек, который по меркам РОРС относится к пользовательному поголовью, т.к. не имеет номера ВПКОС, но есть дипломы по рабочим качествам, которые формально относят его к первому классу. Независимо от того сколько их у него будет еще, он на выставках системы РОРСа все равно будет отнесен ко 2-му племенному классу, тем не менее являясь пользовательным. Такое Положение написали специалисты от РОРС, увы. При вязках этого производителя гарантировано все щенки на основании Метрики щенка получат в любой Федерации РКФ - Свидетельство о происхождении. Справки же о происхождении выдаются непосредственно организациями, где регистрируется помет. Если вдруг потребуется какая-то другая Справка в организации системы РОРС, например с печатью районного общества, то на основании того же Положения: И теперь вопрос Вам: можете ли Вы гарантировать, что на основании Справки размещенной здесь на щенка/ов собак после получения оценок экстерьера и рабочих дипломов или может без них - запишут в ВПКОС (выпишут Свидетельство с записью) или выдадут Свидетельство образца РКФ? PS. Надеюсь мой ответ удовлетворил Вас.

Уважаемый Андрей! Если вы эксперт на форуме, то это не дает Вам право советовать людям что делать по жизни. Как специалисту здесь можно дать советы владельцам собак, если они в них нуждаются. Умейте признавать свои ошибки и найти способ их исправить.

Нет и даже подделкой не будет. Мы уже подобную тему обсуждали. А есть сомнения основанные на личных домыслах, то и не нужно рассматривать вариант покупки. В таком случае не нужно свои домыслы озвучивать для других в теме.

Обсуждение экспертов или других людей не допустимо на форуме.

Ну что никто не знает как к месту проведения ехать или это секретное место, только для своих (местных)? Или может хотите чтобы я заблудился и не приехал?

Я не могу понять при чем здесь отдел "К" - они занимаются нарушениями в сфере информационных технологий, а не браконьерством. Как обычно в этой системе может быть такое, что по профилю показателей нет, вот и руководство жмет на другие сферы. Как у нас в собаководстве: основные виды и дополнительные.

Уважаемый Александр! Еще раз повторяю, что админы и модераторы не дежурят в форуме и не в состоянии найти в большом форуме и оперативно реагировать на нарушения. Любой зарегистрированный пользователь, если увидит нарушения Правил форума, может нажать на этом сообщении кнопку "жалоба" и администрации поступит информация (оповещение), на которые они отреагируют при нахождении на форуме. Но никто не воспользовался этим правом. Михаил и Сергей имеют уже по 3 предупреждения (лимит форума), много устных и естественно знали какое последует наказание, тем не менее умышленно пошли на нарушения Правил. Что касается Вас лично, то это Ваше право как считать нарушение и справедливость наказания. Тем не менее все остальное я воспринимаю как обсуждение действий администрации, т.е. нарушение Правил: Поэтому Вам уже предупреждение.

За оскорбление пользователей, существенный уход от темы (флуд), неоднократный оверквотинг у пользователя "Серега", ранее у каждого было уже по 3 предупреждения (лимит их не вечный): "mikhail-astafev" - бан на 30 дней; "Серега" - бан на 90 дней. (в случае публикации поста бан был бы навсегда).

Данный пост считаю провокационным (оскорбительного характера) и нарушающем Правила форума: На опубликованный провокационный пост от пользователя "Серега" был создан аналогичный пост такого же характера, но так как у него премодерация, то его никто не прочел и я его удалил. Тем не менее это не снимает с него вины и только наказание будет применено не в полной мере. За оскорбление пользователей, существенный уход от темы (флуд), неоднократный оверквотинг у пользователя "Серега", ранее у каждого было уже по 3 предупреждения (лимит их не вечный): "mikhail-astafev" - бан на 30 дней; "Серега" - бан на 90 дней. (в случае публикации бан был бы навсегда). Пользователь "Саня" - пока устное предупреждение за уход от темы. PS. От себя добавлю, что вы являетесь не только специалистами по охоте на куницу, но а также по оскорблениям и провокациям в форуме. После бана в случае повторения подобного нам придется расстаться. Заранее предвижу жесты: удалить с форума учетную запись и созданные темы. Это уже проходили. :admintutja:

Для наглядности выкладываю треки собак в разных масштабах. Это Белка Это Бек ниже ходил Исходя из этого трека предполагаю, что кобель тоже причуял куницу и стал заходить на большой круг обрезая местность, т.к. обладает несколько большим поиском чем др. собака. Но так как с коротким поиском (его мать Белка) раньше нашла куницу и облаяла, а он уже к ней подвалил.

Спасибо всем!!!

На прогулке мои в примерно 11.00 нашли куницу. Она медленно передвигалась, без лишнего шума. Потом запала в зеленке и они уже ее потеряли.

Спасибо за поздравления друзья! Надеюсь моя деятельность в ох.собаководстве приносит кому-то пользу. А если кто считает по другому, или на самом деле что-то сделал не так, то поверьте это не по злому умыслу. С уважением,