vint

У нас на форуме существует форма подачи: https://dogexpert.ru/forums/topic/2060/ Пож. отредактируйте пост. PS. Хорошая родословная, наверняка найдутся покупатели. Вставьте фото сук которые на продажу. А то у вас и ч/белые на фото.

Андрей! Я вообще считаю, что ВПКОС это навязанная услуга с точки зрения Закона "О защите прав потребителей". От присвоения инвентарного номера имуществу, улучшается его качество при тех же свойствах. Это как бы по простому пояснил. Применительно к получению 1-го класса для собаки (имущества по Закону), необходимо получить номер ВПКОС, заплатив определенные деньги (навязанная услуга): 1. вступление в члены общественной организации; 2. оплата услуг специалиста этой организации по оформлению документов для получения ВПКОС; 3. еще раз съездить на выставку и выставить собаку для получения 1-го класса (стоимость участия + транспортные расходы + потерянный день). Посчитайте сами, суммы у всех разные получатся, в зависимости от региона. Это и есть убытки причиненные исполнителем.

ВПКОС абсолютно никакой гарантии не дает, только поправляют технические ошибки. При этом сами могут сделать. У меня в архиве есть порядка 5 Справок и Свидетельств, без всяких ошибок, т.е. от реальных вязок и производителей. Но самих собак уже нет в живых или же владельцы не собираются с ними нигде участвовать. Так вот взять любую подходящую по окрасу к документу собаку и выставлять на любых мероприятиях. И никто никогда ничего не заметит. Мы как-то с товарищем обсуждали такой вариант, когда например на выставке в ринге поменяться собаками, проскочет или нет?

Сегодня поздновато поехал, но тем не менее в угодьях ни одного охотника не встретил. Утки тоже не видел. Данка значительно прибавила, сегодня ни разу на лапу не наступил. :rolleyes: В машину никак не захотела идти. Уже проявляет интерес в угодтях, самостоятельно пытается верхом работать. Пусть сегодня отдохнет, возьму с кобелем др. молодую собачку.

Так можно принимать участие в кинологических мероприятиях и без регистрации и соответственно номера ВПКОС. Если я на выставке заметил производителя, который мне понравился, то смотрю его происхождение в первую очередь, а не номер ВПКОС, класс. Подходит по происхождению, посмотрю в лесу и спланирую вязку со своими. И мне не важно зарегистрирован например кобель где-то или нет.

Да действительно чтобы получить ВПКОС нужно в обществах входящих в РОРС зарегистрировать собаку и тогда после получения номера, она получит 1-й племенной класс. У меня кобель не имеет этого номера и соответственно только 2-й класс. Я вчера в соседней теме описывал, как он нашел для охотников битую вечером утку, которая пролежала всю ночь. Скажите, а с номером ВПКОС и соответственно 1-м племенным классом, он лучше будет это делать? Все же на класс выше. ;)

До вязки естественно собаку нужно зарегистрировать и на бланке акта вязки указать общественную организацию и удостоверить (зафиксировать) саму вязку. Там есть подпись владельцев производителей и условия вязки. То же самое в системе РКФ, только там в бланке Акта вязки должен расписаться инструктор. Им может быть любой судья РКФ, проживающий недалеко от места вязки. PS. Если кинолог любопытный или любознательный, тот пусть приезжает и смотрит процесс вязки.

Так и я про то же самое. Владелец может участвовать в кинологических мероприятиях, даже в составе любой команды (система РОРС) и никто никогда не спросит зарегистрирована ли собака. В государственном билете такой графы нет. А МО только в членских билетах МООиРа. Они дают только льготы в обществе. В регионах же нет. Охотятся же все только с государственными билетами.

Все это было в советские времена. Конечно сказать кинолог может все что угодно. Но его обязанность осмотреть помет и если нет брака то выписать документы о происхождении. Такое обычно в системе РОРС. В Клубах вопросов о регистрации вязки не возникнет.

Молодцы. У меня вечером опять не получилось И дождь зарядил. Но сегодня где-то около 8 км прошел по болотам и крапиве. По приезду взвесился, 1,5 кг нет. Собаки тоже быстро форму набирают. Завтра другую с кобелем возьму. Эта смотрю устала, физики не хватает. Тяжело ей. Постоянно в высокой траве сзади пыталась идти.

Я это озвучивал уже с членством в Клубе или обществе. Вопрос совершенно другой, повторюсь если кто не понял. У владельца есть щенок, документы о происхождении. Нужно ли регистрировать щенка и с какого возраста? Согласно ст. 137 ГК РФ. Животные Владелец вправе распоряжаться имуществом по своему усмотрению. В т.ч. вести самостоятельно племенную работу. PS. Лично я обосновал. Регистрировать нужно только если совершена вязка. Для участия в командном первенстве как мы видели регистрации не нужно (см. Удмуртские состязания). Участвуют на некоторых состязаниях даже иностранцы как легионеры.

А при сем здесь запрет на вход в угодья с собакой и ее регистрация где-то? Какое это оказывает влияние. Название темы прочтите. Если есть у кого мнение с какого времени и где, то обоснуйте. Андрей сказал, что щенка нужно уже регистрировать: Но почему с 6 мес, так и не обосновал. Чем это вызвано?

Сегодня тоже день был неудачный. Светило солнце при подъезде к угодьям, но в низине был туман. Взлетела с криком утка, но я завнул немного и не смог достать ее выстрелом. " Другие чуть в стороне взлетели, но стрелять раздумал. Возвращаясь к машине встретил двух охотников. Постояли, поговорили. Один спрашивает рабочие ли собаки. Говорю кобель да, а этой только 6 месяцев. Вчера вечером говорит утка упала в кусты не смогли найти, может попробую. Давай говорю. Подходим к месту, там тропинка в высокой траве между двумя водоемами и бобровая траншея между ними. Предупредили чтобы не провалился. Проскочили и вышли на небольшую полянку, которая истоптана. Кобель крутанулся, голову вверх и стал тянуть воздух. Потом рванул к кусту. Подхожу и вижу, что стоит в зарослях и хвостом виляет, признак что нашел. Не мудрено что не смогли найти, туда просто невозможно пробраться. Пытаюсь пролезть к нему, а он от меня в сторону уже с уткой, командую "брось", бросил и встал. Забираю утку и выхожу к охотникам. Говорят еще чирок упал в противоположную сторону, давай посмотрим. Захожу в траву и даю команду искать. Тут же находит, но не чирка, а бекаса. Охотник говорит в темноте не видно было, думал чирок летит.

Из содержания поста видно, что Бутович И.Н. не забыл высказанное ранее экспонентом, но тем не менее он выставил собаку посмотреть реакцию эксперта. И если она в прошлом году из 17 прошла 1-й, то будучи одна в старшей на этой выставке получила уже не отлично, а оч. хорошо. Если владелец не захотел разводить как он сам выразился дискуссию на выставке, то зачем тогда в форуме. Нужно было написать протест и вопросов нет, обсуждай тогда действия эксперта, но без эпитетов, впадения в детство и т.п. Понятно что владелец недоволен оценкой и большинство наверно это поняли. Но если недовольство на выставке никак не озвучено, то и в форуме незачем. А то получается эксперт отомстил за что-то.

Конечно. Особенно когда экспертам будут говорить, что при работе в ринге они впадают в детство:

Вопрос стоит про регистрацию. А вы опять за свое. Для примера: поехал я в декабре на охоту в Тульскую. Спросят ли у меня где зарегистрирована собака или почему не у них. Да нет же.

Андрей, а можно опубликовать или дать ссылку на локальный акт, где это требование закреплено? PS. А если сука месяц со щенками ходит, их тоже в утробе нужно регистрировать, они же охотятся вместе с мамой? :s12765:

Законы в стране едины. А вот в каждом обществе, т.е. на территории охотпользователя, они локальные акты - разные. В соседней теме Пушкинская выставка для членов 1000, для остальных 2000. Это в Московской области МООиРом практикуется уже дано. Но кроме этого в др. районах проводятся такие же выставки, куда можно выставить собаку уже за 300 или 500 руб. Поэтому найти выход всегда можно. PS. Я лишь выразил свое мнение. В МО, многие могут обойтись без регистрации. А в др. регионах применительно к местным требованиям.

Классно. Поздравляю! А я только стволы почистил сегодня, высоко прошли, думал с контейнером самодельными достану. Мелкая набегалась зато. Пока бестолковая, в основном под ногами крутится, иногда за кобелем уходит.

Мне задали вопрос в личку, что делать со щенком когда он вырос. Есть документы о происхождении. Интересует регистрация щенка и с какого времени? Я лишь выскажу свое мнение на этот счет, с которым некоторые точно будут не согласны, вернее с определенными моментами. Для владельцев питомников или же участников гражданско-правового сообщества в виде Клубов или членов обществ охотников, такой вопрос не стоит. Там уже зарегистрированы их собаки, поэтому щенок, который в дальнейшем будут взрослой собакой, также будет зарегистрирован и там. А что делать владельцу, который не состоит ни в каких обществах. Задаем вопрос, для чего нужна регистрация взрослой собаки и с какого возраста? Взрослой собака становится с того времени, когда получает положительную оценку экстерьера, что означает ее отнесение к породе согласно Стандарту. Существует 2 системы оценки: 1. РОРС (Росохотрыболовсоюз) где собака выставляется с 10 месяцев на выставку и с 8 мес на испытания. На выставке существует бонитировка, так называемая оценка рабочих качеств исходя из того что написано в Справке или Свидетельстве о происхождении. Но это оценка собаки внутри нашей страны. 2. РКФ (Российская кинологическая федерация) - согласно Положения здесь уже значительно раньше можно выставлять собак. Бонитировки не существует. Но оценка отлично присваивается начиная с класса юниоров, т.е. с 9 мес: V. ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ Класс бэби (baby) с 3 до 6 месяцев. (наличие на выставке класса бэби определяется решением Организатора выставки) Класс щенков (puppy) с 6 до 9 месяцев. Класс юниоров (junior) с 9 до 18 месяцев. Класс промежуточный (intermediate) с 15 до 24 месяцев. Класс открытый (open) c 15 месяцев. Класс рабочий (working) с 15 месяцев. Класс чемпионов (champion) с 15 месяцев. Класс ветеранов (veteran) с 8 лет. Поэтому как бы в этой системе собака взрослой становится с 9 мес. Документы о происхождении отличаются. В 1-й системе они признаются внутри страны, во 2-й практически во всем мире. Но при этом не являются документами подтверждающими право собственности владельца на собаку. Тема подобная уже обсуждалась. Итак вопрос, после того как собаку оценили на выставке нужно ли ее где-то регистрировать? На мой взгляд - нет. Я считаю что только нужно принять меры к идентификации собаки (клеймение, а лучше чипирование), завести ветеринарный паспорт, который является документом частично подтверждающим право собственности и признаваемый судами, как бланк государственного образца. Также желательно достать письменный договор купли-продажи. Это на тот случай если собаку украли или уничтожили, нанесли увечье. Спокойно ее используем по прямому назначению, т.е. для охоты. После того как возникла необходимость вязки, то естественно в дальнейшем возникнет вопрос где актировать помет. Вот тут то и нужна регистрация. Каждый владелец вправе выбрать общественную организацию, которая предоставит услуги по осмотру помета и выдачи необходимых документов на щенков. С условиями предоставления таких услуг можно ознакомиться только у них. На мой взгляд лучше регистрировать в Клубе, который может оформить также и документы РКФ, соответственно щенков можно будет продать и за границу. PS. Есть моменты в системе РОРС например на закрытых выставках, где чемпионом может стать только собака зарегистрированная в этом регионе. Или в районах при выдачи призов.

Нарушение Правил форума. Обсуждение действий экспертной комиссии. Предупреждение.

Как всегда одни и те же превратили тему в разборки личных отношений. Поэтому место ей здесь. PS. А я пойду патроны крутить, завтра на зорьке нужно открыться.

РОРС устранился от решения по этому вопросу. Участники не получили ответы на вопросы и попросили меня повторно обратиться в РОРС. Что было и сделано. Письмо пока не публикую. Если опять не подействует, то вынужден буду опубликовать все материалы.

Флуд в теме. Устное предупреждение.