valentin49

Тот кто " по долгу службы обязан контролировать ту или иную сферу нашей жизнедеятельности" сам ни кем не контролируем, если и охотится,то на особых,льготных условиях,смотрит на обычного охотника с собакой,как на помеху. Отсюда все беды.Гражданского общества у нас нет,на разрозненные голоса гос. чиновники и чиновники псевдообщественных структур не обращают внимания.

Типичный пример отношения к любому делу...не пущать. Вроде бы отреагировали,но по сути проблема не решена. Правильнее нужно было идти по пути внесения поправок в ФЗ об охоте,где подготовку (натаску,нагонку) охотничьих собак выделить как ещё один вид охоты ...чтобы ведомственными актами МПР можно было разрешать её по отдельным путевкам,без оружия в общедоступных угодьях в течение всего года,за исключением мая-июля.

Русачков в наших краях уж лет 15-20 не видал,хотя в 60-х прошлого столетия из было:пруд пруди.И сельское хозяйство функционировало...всё засевалось,распахивалось,в отличие от нынешних времен...все поля заросли березами и ивняком.

Андрей,чего ты красным-черным навыделял...а своими словами. Можно круглогодично в зонах натаски?

Кто-нибудь,у кого хватает терпения читать это законокрючкотворчество скажет своими словами... Я что -то не догоняю...натаска,нагонка только в специально отведенных местах,но не КРУГЛОГОДИЧНО...а только в в сроки охоты плюс "расширенные" сроки? То есть сроки охоты РАСШИРИЛИ только для натаски в спец.отведенных местах?

Хорошее дело задумали Сибиряки и новое и полезное по сути.Материалы каталога по отчетам с рингов,плюс материалы предшествуюших выставок тоже по отчетам с рингов,позволят сделать качественный анализ о состоянии породы.Плюс актуальные и не занудные заметки экспертов.Плюс фото лучших собак.Обогащенный такими историческими данными каталог будет весьма востребован.Думаю если сделать ему рекламу на сайтах,то многие захотят его иметь и можно будет наладить его распространение по почте по заказам. Со своей стороны направлю Вам четыре своих заметочки и некоторые соображения (вышлите через личку электронный адрес почты)...Жаль,что это была не Всероссийская русско-европейских лаек,а то бы в каталоге к месту пришелся вот этот материал http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2013/06/17/638834-layki-russkoevropeyskie-ot-a-doiz-istorii-rel-yaroslavlya.html

Уже был вроде разговор,про размещение в каталоге данных по 1 и 2-й Всероссийской... и эти данные лучше бы взять не из каталогов,а с реальных отчетов с рингов этих выставок...Тогда такая версия каталога была бы особенно ценной.А если бы ещё фотки!

Надо...иначе смысл создания таких документов теряется. Представьте,если бы из той же Базы Тарасюка В.А. постоянно вычеркивали бы умерших собак...

Выставки охотничьих собак являются племенными мероприятиями...так сказано и в Правилах( по которым они проводятся). Спортивные мероприятия племенными не являются... Посоревноваться на Всероссийском уровне можно,но только этот уровень ( заведомо это зная) одним названием не обеспечить. К сожалению в охотничьем собаководстве стало много спорта...Однако,пора заканчивать пикировку по этому несущественному вопросу. :aggressive: Тот кто не хочет услышать всё равно не услышит. Но обмен мнениями всегда полезен. :c0411: :s0657: :s0604:

Александр Васильевич! От вас члена ВКС(высший кинологический совет) не ожидал сравнения такого мероприятия как выставка собак со спортом?! Ну если собачьи выставки стали уже спортивными мероприятиеми ( и это признают на высшем уровне),то... сделано всё правильно...зная Причины...устранили конкурентов и победили в честной борьбе (прошу извинить к такому выводу пришел не без твоей помощи). :aggressive:

Так вы ещё до выставки знали эти Причины. :aggressive:

Александр,если это ты про меня,то приведи мои высказывания по этой выставке,в которых я утрерждал,что: "и не так собак расставили, и не те оценки дали, и бонитировку не правильно посчитали и тд. и тп. Пикировка,в ожидании результатов,идет о названии, и вызвала такую дружную реакцию с "вашей" стороны,что уж конкретно о выставке высказывать мнения побоимся :acute: ,тем более,что мы там не были,да и Правилами форума это запрещается. Есть такая категория самодостаточных профессионалов,которых абсолютно не интересуют мнения других,за исключением пожалуй хвалебных. ...

Я же предварительно извинился за некорректное сравнение (оно было приведено исключительно ради доходчивости) А с другой стороны...чем наша деревня хуже вашей Тюмени :rolleyes: ? Что в ней живут люди второго сорта?

Всё так,никто роль организаторов никто не умаляет,даже мыслей таких не возникает. ...Вот у нас каждый год проводят праздник называется День деревни http://voorors.ru/viewtopic.php?p=1439#p1439 Можно назвать его в этот раз День России,а будет ли он Днем России? И дадут ли так назвать его? :rolleyes: Прошу сибиряков извинить меня за столь некорректное сравнение. Но мне кажется,так доходчивее.

Может кто и забыл,а молодые форумчане не знают,что раньше...цитирую: Московские, Ленинградские, Кировские, Свердловские, Новосибирские областные выставки, Тбилисские и Рижские городские выставки приравнивались по своему статусу к республиканским с открытым чемпионатом. Например,на 54-й Московской выставке в 1984г.экспертизу в рингах ЗСЛ прошли 188 лаек: отл-107;оч.хор.-71;хор.-9;уд.-1.Элита -30;1-й кл.-64;2-й кл.-29. Всего классных-123 лайки.Чемпионат раз в год в Те Времена можно было получить на своей региональной выставке и на выставках,которые перечислены выше. Нынче чемпионат присуждают чуть ли не на каждой клубной выставке. Бывает так: есть одна элитная лаечка-даем ей почетное звание.А кто виноват? Собака? Её владелец?Сами принижаем статус мероприятий и чемпионские звания.Где организующая и направляющая составляющая?Принципиальность нужно проявлять не по пустякам.Нужны реформы и может быть правы те.кто призывает:начинать нужно с "инвентаризации"...с клеймления,чипирования поголовья...А Положения к выставкам пишутся по шаблону,не задумываясь,поэтому цели и задачи недостижимы.Раскол в собаководстве наметился... не только по линии РОРС-РФОС.Но и по территориальному признаку.А вот это уже нельзя допускать С натяжкой...можно сказать так: родина ЗСЛ -сибирь,но окончательно порода сформирована была в Москве. :rolleyes: И заниматься породой нужно на всей территории её распространения,предьявляя единые требования и общую стратегию.И конечно,единый подход должен быть и при экспертизе.Почему на прошедшей в Кирове конференции не был рассмотрен этот вопрос? Можно было бы обсудить эти единые подходы к экспертизе,папример,в форме комменариев к стандартам.Полезнее было бы,чем рассуждать о роли gps навигации в собаководстве.

Совершенно верно... Кто виноват,что одеяла на всех всегда не хватает :hi: А тянут его сильнее оттуда,где холодно. :ph34r_1: Часто говорят: не в названии дело. Но жизнь показывает,что от названия тоже кое-что зависит...и не всегда... как корабль назовешь-так он и поплывет :ph34r_1: ...В собаководстве тоже есть политика. Назвав (и разрешив назвать) выставку Всероссийской заложили маленькую мину...Пошли по легкому пути. Если бы выставка была названа зональной,было бы понятно.что такую же выставку надо провести и в европейской части (для развития породы важно так сказать "взять пробы" из разных (всех) территорий). Теперь же Всероссийская прошла,галочка поставлена,но как можно сделать выводы о современном состоянии породы без достаточного представительства собак из других регионов,то есть (как и было заявлено ) во всероссийском масштабе? А кого сейчас интересуют выводы во всероссийском масштабе? И возможно ли это сделать? Так что назвать можно по всякому.Название нынче ни к чему не обязывает :ph34r_1: . А мы тут просто перетираем в ожидании результатов.Надеюсь по дружески?

Ну,ребята! Обидела вас чем-то Москва.Причем тут статус и какое он имеет отношение к лайкам вообще.Нравится называйте хоть международной,от этого лайки лучше (хуже не будут). Вещи надо называть своими именами. У нас(зауральских от вас) есть: Кировская,Архангельская,Мурманская,Вологодская,Ярославская,Московская,Тамбовская,Пензенская,Волгоградская,Новгородская,Псковская,Горьковская, и т.д. И мы всё это ещё не называем Россией. Вся Россия то от Калининграда до Владивостока,от Крыма до Камчатки. Надо помнить об этом.И сепаратизм в собаководстве вреден,как и известный всем сепаратизм.

Непонятная реакция,что я на любимую мозоль наступаю...раз не был заткнись...что-то мало аналитики от тех кто был. И причем "судить западников спеца по русским,был опыт ". Что в европейской части нет спецов по ЗСЛ,если так считаете,значит гордыня уже гложет. Если говорить о мероприятии только хорошо или ничего,то такие мероприятия-будущие покойники. Не поверю,что лайки бывшие на этой выставке какого-то особенно выдающего экстерьера и равных им нет по другую ( нашу :ph34r_1: ) сторону Урала...хотя впрочем не был,мнение высказывать не могу... Раз вы были...пожалуйста,выскажете своё мнение.Можете начать с дифирамбов организаторам и этим же закончить.Я думаю они люди адекватные и им уже эти похвалы наскучили. :hi:

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут. Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний,а скорее неудержимых аппетитов транспортных компаний,отдаленные регионы нашей державы по факту стали изолированными. Выставки будет правильно проводить одну в европейской части страны,другую- в Сибири и обзывать их зональными. А чтобы не вариться в собственных "соках" (сами размножаем и сами результаты своего размножения судим) на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д. Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

Да. ...Ну,вот и познакомились! ...А ты Александр,конечно..."Колорит". Ну,и известен широко,как герой известного триллера. Пользуясь случаем спрошу (вопрос так и прёт)...зачем кобеля повел на "хорошую" оценку.

А слева девочка? Не Александра Федоровича?

Вот не поверите,почему-то так и думал(кто тут главный),чутье не подвело.Так и до Путинки недалеко :santa:

Ребята не ссорьтесь,все мы разные и не идеальные.Считаю,мнение своё,каждый может выразить,лишь бы форма выражения была не оскорбительной. Вот провели вы выставку молодцы.Пообщались попраздновали,пофоткались...отдохнули.А выводы делать не вам,это прерогатива специалистов...экспертов-кинологов ( вернее экспертов рингов),которые работали на выставке. Но боюсь их анализа и выводов мы никогда не увидим. Ассистенты и эксперты-гости своё мнение могут выразить только в виде похвального отзыва,как и вы участники.Таковы правила форума,да и Правила проведения выставок..."Оценка собаки на выставке производится только экспертом данного ринга и является окончательной"...и добавлю: практически обжалованию не подлежит.

Красивые вы мужики,сибиряки,как и ваши собаки.Узнал Зубова...рядом жена его верно...симпатичная! И соратница по страсти,наверное? Александр,а который ты? И есть ли среди вас ещё форумчане.

Александр Васильевич! Эксперту знать физиологию собаки нужно,но при проведении экспертизы эксперт должен руководствоваться стандартом,а не понятиями,разными домыслами и околоерусалимскими теориями...типа,если колено выше локтя...А если колено и локоть на одном уровне? Даже среди охотничьих собак понятие о гармоничности сложения разное ( что уж говорить об гепардах и жирафах с "недоразвитым" задом).Так уж сложилось в ходе эволюции,что лайки дошли до нас с вполне определившимся внешним видом...экстерьером.Кинологи прошлого написали их стандарты,определили опытным путем ( в обьеме необходимом и достаточном) недостатки и пороки сложки,влияющие на их работоспособность и применять к ним львиные,гепардовые мерки это только показывать свою ерундицию (дружеская шутка). А намек про трех европейских неопытных и одного сибирского опытного экспертов я оценил. :rolleyes: