sultan

Согласен.Результат выдающийся.

В таблице-другие результаты...???

На поставленные вопросы ответить некому, а поучать все мастаки.

А некоторые натаскивают, притравливают,шлифуют мастерство на охоте. Потом испытания, состязания .классные потомки. А все намного проще- набрал" цацек" на выставках и ты Чемпион России.Главное что не все соображают ,что по красоте ,а не по рабочим (охотничьим )качествам.

Как показывает обсуждение, финнам объединение не очень то и нужно-для них важнее сохранение в чистоте своей породы ФШ и полностью отмести причастность к ней всего связанного с Россией.Возникает резонный вопрос :зачем финская сторона пошла на такое объединение?Выскажу только свое личное мнение.Порода КФЛ не вписывалась в систему ФЦИ.Породы признанные этой организацией довольно успешно подгребаются ней под свое крыло.Владельцам не признанной породы пришлось бы объединяться вне рамок ФЦИ с выпиской документов другого чисто российского образца.В последствии к этому объединению моглибы примкнуть другие владельцы охотничьих собак (поняв ,что членство в ФЦИ кроме высокой цены за доки на собаку им ничего не дает),а вот этого ФЦИ допустить не может.Финский кенел клуб как член ФЦИ был вынужден пойти на объединение пород.

О переименовании КФЛ в КЛ все расписали и с личностями более менее все понятно, а вот с объединением КФЛ и ФШ-тайна покрытая мраком.Вроде и времена "усатого" прошли ,но фамилии навать страшно.

Да штож такое опять ответ только на одну часть вопроса.Невозможно разобраться в проблеме освещая только одну точку зрения.

Чтож все так однобоко обрисовывается? Повторюсь -решение об объединении пород тоже принято без обсуждения с владельцами КФЛ.Интересно поменять название ФШ на объединенное финны не могут т.к. это название уже зарегистрировано в ФЦИ и они (финны) сделали это первыми (так их и не реально было опередить -во времена железного занавеса,про ФЦИ то никто не слыхал),но историческую справку к стандарту ФЦИ на ФШ тоже как я понимаю менять никто не собирается.Князь Ширинский-Шахматов в конце 19 в. знал територию обитания предков КФЛ и ФШ -карелия,финляндия,архангельская и север ленинградской обл.Финны же происхождение породы точно не знают (дальновидно) и помнят только,Что издревле водились на територии финляндии.

Для меня основным вопросом является единство породы на территории хотябы России.И если решение об объединениии пород привело к расколу, то я считаю ,что тем самым был нанесен вред породе КФЛ.

Можно подумать,что у владельцев КФЛ спрашивали когда принимали решение об объединении пород с одним общим названием-финский шпиц.

Видимо Вы правы-это только мои фантазии.Финская сторона уже давно одобрила "объединение"-поглощение,которое Вы приняли.КФЛ для Вас это финский шпиц.

Не надо путать боб с горохом.Ягдтерьер немецкая порода и ни с какой русской породой ее никто объединять не пытается.ФШ и КФЛ безусловно породы идущие от одного когня,но так сложилась историческая ситуация,что развивались они несколько иначе и на разных териториях.Я не против объединения двух пород ,более того уверен,что учитывая их малочисленность это принесет пользу и ФШ и КФЛ.Финны пусть берут из поголовья КФЛ то,что считают нужным.Далек от мысли,что финский шпиц-декоротивная порода .Крови рабочих ФШ ни как не могут навредить породе КФЛ при условии ввоза качественного племматериала.Я-за объединение ,но не за поглощение.На мой взгляд если это действо преподносится как объединение то и название породы должно быть объединенным.Что же происходит в реалии?Вместо объединения-положительными моментами,которого станет расширение генофонда,обмен опытом и т.д.-получилось разъединение(раздробление)породы на постсоветском пространстве.Из за нездоровых личностных амбиций часть КФЛ превратилась в финского шпица,другя часть совершенно справедливо "обидевшись" на несправедливое решение перечеркнувшее всю работу с породой на територии бывшего СССР переименовало породу в карельскую лайку и из за тех же амбиций запрещает приливать к ней крови ФШ.У нас в Белоруссии продолжают разводить КФЛ.Такое "объединение ничего кроме вреда породе не принесет. Думаю нелепость ситуации понимают и те и другие,но даже в обсуждении со мной не принадлежащему ни к одному из лагерей пишут непонятные отмазки,вместо объяснения своей позиции-что хорошего она (позиция) дала породе. Разумного диалога пока не предвидется.

Т.е. Вы хотите сказать,что при объединении пород карело-финская лайка и финский шпиц в системе РКФ-ФЦИ финская сторона не будет против изменения названия "объединенной" породы?(Шпиц или лайка -это не изменения).В противном случае даже сокращенное название породы КФЛ ,прчно вошедшее в охотничий лексикон "карелка"-исчезнет. На мой взгляд-основная причина в проблеме объединения исключение из названия не только териториального "карелия" ,но и вообще всей работы с породой на територии бывшего СССР.Вопросы стандарта решаемы намного проще.

На мой взгляд с точностью наоборот -диктуют.Они категорически против "корня" карел.Те,кто переименовывает порду КФЛ в карельскую лайку действуют по финской схеме.Ситуация очень напоминает холодную войну времен СССР-Советский союз найдет адекватные меры на агрессивный выпад НАТО.История показывает, что такой путь (с обоих) сторон ведет "в никуда".Необходимо искать разумные компромиссы.Я думаю таким компромиссом могло бы стать "старое советское"название породы :фино-карельская лайка.Думаю большинство противников объединения породы под одним названием Финский шпиц-это бы устроило.

Сам держу собак очень схожих кровей.Многих собак из родословных видел лично. По копытным даже не сомневаюсь-будут работать.

На мой взгляд на выставке надо судить по стандарту, а не по положению о конкретной выставке."Ужесточения "можно вводить в положене о племенной работе.И только после того ,как эти ужесточения дадут результат (уменьшение количества собак с данным недостатком-по итогам выставок)вносить изменения в стандарт не боясь,что эти изменения сузят генофонд породы.

Сможешь,то сможешь,Сергей. Но стоит ли,может,собачку поосмотрительнее,но вязкую,что бы дольше радовала.Что-то много очень собак хороших гибнет или имеет увечья от кабана. В этом сезоне от кабана погибла в возрасте 4 с половиной лет моя Дана со своим годовалым сыном . "Аккуратней "в работе собаки у меня не было.Имела 3-третьих по кабану, имела за свою жизнь только один легкий разрез на ляжке-по молоду ,а сын Дик и до третьего не дотягивал.Успел взять с ними 2 куницы. Нет шансов попасть под удар у тех ,кто по кабану не работает. А если беречь (в начале сезона трава высокая,потом снег глубокий) ,то когда охотиться?Не знаю может у кого угодья в "парковых" лесах у меня тростники в каждом загоне,лозняк ,как там зверя брать с собакой ,которая туда не лезет я не представляю.

С новым годом! Здоровья,счастья,успехов во всех делах.Пусть собачки только радуют.

А меня не удивит ,если они завтра в РКФ зарегистрируются и перестанут быть "липой".

А не травильные не страдают ?Хотя ,может у Вас статистика имеется,или так лишь бы ляпнуть ?

Вспомните обсуждение работы Эмира Ивана Ч. и сравните видео работ ,а ведь там о первом даже разговоров не было. Посмотрите,что объяснял эксперт Ивану и как расценил сам.

Соболезную. Две недели назад схоронил двух.Тоже кабан.

Согласен

Отвечаю по пунктам :Повторюсь ,но мое мнение возникло не только по этой теме.Второе почему предрекаю будущее? Потому ,что вижу результаты крупных состязаний и они не утешительны.Третье : говорить можно много, но смоляне первые предприняли шаги к реальному шагу в перед.К сожалению основные" понтисты"мероприятие не подддержали.Четвертое: я видел в своей практике людей не о чень образованных в плане теории,но при этом добивающихся результатов ,куда выше теоретиков.Пятое (на последок) западники выиграли столько, что отрицать- это все равно,что писать против ветра.

Да причем тут возраст !Вашу дискуссию наблюдаю уже около года в разных темах..Согласен Филипппов не всегда точен в своих высказываниях.Но он и не претендует на роль куратора породы.Путь и прогресс ,с моей точки зрения , в объединении усилий всех любителей породы.И без таких ,как Филиппов нет будующего