irklaika

Мне тоже было бы интересно узнать поподробнее о ВСЛ, завезенных в Петербург из Забайкалья. Насколько далеко прослеживается их происхождение, хотя бы со слов заводчиков? Что за собаки у них в предках? Дело в том, что бывший охотинспектор нашего района сейчас живет в Красночикойском районе Читинской области. У него хорошие зверовые ВСЛ, и по своему типу, как мне кажется, они похожи на тех, что завезены в Питер. Ну, вот, например, один из его кобелей:

Здравствуйте, Михаил! Рада Вас видеть на форуме. Жаль только, что и Вас больше всего волнует «положение дел в России на рынке сбыта щенков ВСЛ». В нашей (Шелеховской) секции бывает 6-8 пометов ВСЛ ежегодно и только щенки из этих пометов реализуются через меня. Какая это часть от общего количества щенков, получаемых в Иркутской области, я затрудняюсь сказать, но думаю, что никак не больше 10%. Для получения объективной информации о ситуации «на рынке сбыта», загляните сюда в разгаре зимы - найдете одновременно с десяток объявлений. Что же касается моего коллеги Сергея Богатова (Вы ведь именно его имели ввиду?), то, действительно, во время его работы в Жигаловском зверопромхозе для всех заводчиков существовало правило: 30% щенков из каждого помета должны оставаться в районе для дальнейшей племенной работы. Сейчас Сергей не работает в промхозе и вообще в Жигаловском районе, поэтому Вы совершенно спокойно можете обращаться напрямую к рядовым охотникам и покупать щенков по 4-5 тысяч, а возможно и по 3 рубля. Только документов о происхождении у этих щенков уже не будет, поскольку некому больше их оформлять. В 2008 году впервые за последние лет 20 в Жигалово не было районной выставки лаек, не проведено ни одной выводки на производственных участках промхоза, и испытаний не было ни по колонку, ни по слону – никаких. Что же касается, плохих и хороших лаек, то нигде и никогда я не проводила это деление в соответствии с регионом происхождения (а мнение Ivi совсем необязательно совпадает с моим). Подавляющее большинство охотников из Центрального региона обращаются к нам не потому, что им нужны именно иркутские ВСЛ, а, как правило, потому что в Москве и Питере они не могут уже найти щенков без присутствия кровей Батаса и Фрама. Если у Вас действительно такие щенки есть, почему Вы их скрываете? Разместите на форуме подробную информацию с родословными и фотографиями, люди к Вам потянутся и «собачьему бизнесу» иркутских «предпринимателей от собаководства», который Вас так тревожит, придет конец.

Однажды на форуме Питерханта я написала, что не понимаю, зачем в Питере и Москве нужны ВСЛ. Вы, Милица, цитируя эту фразу в другой теме, по своему обыкновению перевернули всё с ног на голову и представили так будто я выступаю против содержания городским охотниками лаек вообще. Между тем, я имела ввиду лишь тоже самое, что и Аквамарин – там, где есть многочисленное и качественное поголовье других пород лаек, вряд ли ВСЛ имеет перед ними какое-то преимущество. Кроме того, при охоте в густонаселенных районах значительная вязкость и широкий поиск (что все-таки в большей степени свойственно именно ВСЛ) являются скорее минусом, чем плюсом. Таким образом, действительно, нет никаких оснований считать ее «лучшей лайкой для охоты». Это лишнее. У меня нет не малейшего желания с Вами общаться. И дело не в различии взглядов, а в том, что Вы свои взгляды подкрепляете грубыми и оскорбительными высказываниями в адрес других людей, которые я считаю недопустимыми.

А чем кормил заводчик Вы спрашивали? Наверняка, щенкам просто непривычен предлагаемый Вами корм.

Ирина, я не совсем точно выразилась, говоря про плем.брак. Я имела ввиду, что щенки должны продаваться по цене плем.брака, поскольку имеют дисквалифицирующий порок. То, что этот порок "приобретенный" и не является племенным браком не вызывает никаких сомнений.

Если кто-то просто снизит оценку, тогда ничего. Но ведь эксперт может и оставить собаку совсем без оценки за наличие дисквалифицирующего порока, которым считается хирургическое вмешательство с целями, не предусмотренными стандартом.

Да, только об этом, поскольку о прибылых пальцах на задних конечностях предельно ясно написано в стандартах пород. Не знаю, что там Василий собрался "перелопачивать" :) Вопрос возник в связи с тем, что у нас один заводчик умудрился отрезать щенкам пятые пальцы на передних конечностях - на задних не нашел, а отрезать что-нибудь очень хотелось :drinks: Впервые сталкиваюсь с такой ситуацией и не могу решить смогут ли в будущем эти щенки успешно выставляться или их сразу нужно продавать как плем.брак.

У нас практически нет узкоспециализированных по рабочим качествам линий, поэтому приоритеты в работе собак в большей степени определяются интересами их владельцев. Что в принципе и подтверждает финский опыт. В деревнях примерно так всё и происходит до сих пор.

Как должна оцениваться в ринге лайка, у которой удалены пятые пальцы на передних конечностях? Следует ли относить это "к хирургическому вмешательству с косметическими целями, не предусмотренными стандартом"? Кто-нибудь вообще сталкивался с такими случаями при экспертизе?

Всех лучших себе не оставишь при всем желании :drinks: Кроме того, при том плачевном уровне, на котором у нас в регионе ведется работа с охотничьим собаководством, вывоз качественного племенного материала туда, где хотят и могут с ним грамотно работать - один из шансов сохранить породу.

Осмелюсь заметить, что щенок ВСЛ с полной родословной и с доставкой в Питер непосредственно из Иркутской области обойдется в те же самые деньги.

Обнаружила в сети еще один сайт "питомника" лаек. Владельцы не стали особо замудряться и просто взяли информацию о себе у других :) . Кому интересно, может поискать 10 отличий этого(плагиат) вот от этого (оригинал, я надеюсь :help:).

Вот здесь есть фотография Урана 5211/04

Вот вольер этого медведя, правда сам он в кадр не попал :help:

Margó, я думаю, лучше перечислить клички и номера ВПКОС собак, фотографии которых Вам нужны.

Georg, собаки и лисы принадлежат к разным биологическим родам и не скрещиваются между собой, а белая кисточка на хвосте бывает не только у лис и акит :rolleyes:

В местах где волки подвергаются интенсивному истреблению, стаи распадаются. В таких случаях волки могут объединяться с собаками. Лет 8 назад мы с мужем наблюдали такой союз в наших охотничьих угодьях. Мы только что сошли с электрички на глухом полустанке и выйдя на лесную дорогу спустили с поводка свою суку. Вдруг впереди в метрах 50 от нас из лесу вышла крупная черная лайка и молча села на дорогу. Наша боевая сука подняла загривок и бодро направилась к незнакомке, явно собираясь подраться. Кто-то из нас окрикнул ее, она замедлила ход, но не остановилась. Черная продолжала сидеть с выжидательным видом. Полагая, что где-то следом за ней идет ее хозяин и желая избежать драки, мы с угрожающими криками рванули вдогонку за своей сукой. Когда между собаками оставалось несколько метров черная наконец встала и скрылась в лесу и тут же следом за ней дорогу перескочили два волка. Все это было настолько неожиданно, что мы даже не успели вскинуть ружья. Таким образом, собака (или гибрид) и волки не только объединились в стаю, но и совместно охотились, разработав блестящую тактику. В тот сезон мы еще несколько раз мы встречали следы этого трио, которое успешно охотилось загоном на зайцев и косулю. Потом эта компания исчезла. Полагаю, что ее все-таки уничтожили.

Ирина, а вот это что за неведома зверушка http://www.valkoinenhirvikoira.com? Я правильно поняла, что это норвежская лосиная белого окраса, которую выделили или пытаются выделить в отдельную породу?

Знакомый лаечник с Дальнего Востока прислал объявление из какой-то местной газеты: "Ищу суку для вязки (кобель — Приморская лайка 2,5 г. ) (Арсеньев) Занимаюсь выведением новой породы собаки — Приморская лайка. На фото представитель этой породы. Кличка — Крап, возраст 2,5 г., на лбу индивидуальный, как у тигра,"иероглиф". С 4-х месяцев натаскан по барсуку. До года начал работать по кабану, медведю и тигру. Злобный. Один может задавить дикого кота, барсука или зимнего поросёнка. Для закрепления генотипа нужны злобные и рослые суки любых пород лаек натасканые по кабану и медведю. Родословные и дипломы по притравке не обязательны — цепного медведя облает и домашняя болонка… И согласитесь — найти и «закрутить» того же медведя или крупного секача в дебрях нашей тайги, да ещё ночью или по «зелёнке» — это нечто другое… P.S. Я автор книги «ДИКАЯ ОХОТА» — или профессиональный опыт браконьера… В её содержание входят такие темы как: «Психология взаимоотношений тигра с человеком в экстримальных ситуациях», «Местная и суточная миграция кабана», «Ночная охота на кабана с собаками», «Тропление кабана по следу» и т. д. (более 400 страниц текста). Хотелось бы найти издателя, но, — в инете я «2 по 5». Подскажите, где и как опубликовать эти статьи — ? "

Не так часто я бываю согласна с hiller-oм :), но тут он прав. Вряд ли могут быть нерабочие лайки у человека, который по 40-50 дней ежегодно проводит с ними на промысле. Да и в остальное время, как я понимаю, на диване не лежит. Во всяком случае, на Всероссийские состязания по белке, приглашенный в качестве эксперта Блаженков отказался приехать, потому что был занят натаской своего молодняка.

В РКФ не обменяют. В РОРС отсутствием клейма никого не удивишь. Другое дело, что номер щенячки не дописан (не сразу заметила) - его точно нужно выяснить.

Это не страшно

Анатолий, "опера" удалась. Ждем продолжения :unsure:

Очень хорошая сука! Тоже хочу увидеть родословную.

Йордан, спасибо за информацию. Поскольку тема вышла за рамки обсуждения Ваших собак и, надеюсь, будет развиваться дальше, предлагаю перенести ее в общий раздел. :)