irklaika

На фото Ваш Ярик-Байкал. Я не знаю к какой породе он сам относился, но в ВРКОС его кличка встречается среди предков как ЗСЛ, так и ВСЛ :) А какие описания "исходных пород" Вы имеете в ввиду? Те, что сделал Абрамов, осмотрев 57 собак? Или может быть кто-то повторил труд А.В.Гейца, который собрал материалы по оценке 8534 промысловых лаек Восточной Сибири?

Валентин Викторович, это имело бы смысл лет 40 назад, когда еще существовали в чистоте аборигенные популяции, но не сейчас когда в Сибири и на Дальнем Востоке полным полно ввозных ЗСЛ, ВСЛ, гибридов между ними, а также с хаски и еще черт знает с кем :(

Возможно Михаил имел ввиду то, что индивидуальные владельцы уделяют своим собакам больше времени, лучше их "раскрывают" в работе, знают все недостатки и достоинства. В питомнике, как правило, никто ничего вразумительного про особенности работы той или иной собаки рассказать не может. Сложно сказать. У меня была сука, которая с первой осени и до конца своих дней ходила накоротке. Все ее дети, про которых мне было известно имели достаточно широкий поиск. Сейчас у меня растет ее внучка, которая удивительным образом копирует характер и поведение своей бабки, в том числе и манеру поиска:(

brodyaga, выше я уже писала о том, что в первую осень все щенки не показывают поиска - его у них еще попросту нет. Они могут лаять белку, птицу, а у нас даже и соболя, но все это чаще происходит "с наскока" и может считаться работой лишь с большой натяжкой. Если первый сезон был достаточно продолжительным (3-4 недели беспрерывной охоты), то к его завершению у собаки уже начинают появляться какие-то элементы настоящей работы (в том числе и поиск), но обычно это происходит только во вторую осень - т.е. к 1,5-2 годам, как и Вашем случае. pasha_d, широта поиска определяется не продолжительностью отсутствия собаки, а расстоянием от ведущего до места полайки. Снова повторюсь: для большинства восточносибирских лаек характерен очень широкий поиск, который "не задушишь-не убьешь" никакой дрессировкой. Знаете, что у нас делают с собаками, которые ходят уж слишком широко? Намеренно травмируют им ноги (стреляют мелкой дробью). Только это и помогает. На время:( Что же касается "расширения" поиска при помощи взрослой собаки, то Вы и сами правильно заметили, что не все щенки уходят за взрослыми - лишь те, которые изначально тяготеют к "путешествиям". На проявление любого наследственного признака влияют генотипы обоих родителей, только вот сам механизм этого влияния при передаче рабочих качеств не изучен.

Анатолий, спасибо. Теперь все понятно.

Не так. Во-первых, далеко не все секции и клубы обязывают владельцев кобелей согласовывать в племенном секторе вязки с иногородними суками. Как правило, владелец кобеля сам решает принять или нет на вязку ту или иную суку. Во-вторых, вязка суки регистрируется по месту ее учета - в секции, выдавшей направление на вязку. Эта же секция впоследствии актирует полученный помет и выдает справки на щенков. Пока писала, Вам уже ответили. Василий прав - позвоните заводчику. Только не "наезжайте", а просто спросите откуда была привезена его сука и где она получала СПРАВКУ о происхождении.

Такой элемент поиска как широта на 100% определяется наследственностью. Именно поэтому подавляющее большинство восточносибирских лаек ходит очень широко независимо от того как их натаскивали. Повлиять на широту поиска в сторону уменьшения может только глубина снежного покрова и физическое состояние собаки. И наоборот "расходить" в процессе натаски и охоты лайку, работающую в пределах видимости, можно лишь в том случае, если у нее изначально есть задатки к широкому поиску. Эти самые задатки дают о себе знать уже в первую осень, когда щенок еще "трется возле ног". Быстрота поиска зависит от темперамента собаки, типа конституции, ее кондиции, здоровья, возраста. Правильность - это, пожалуй, единственный элемент, который можно "поставить" натаской, да и то не всегда. Прямолинейный поиск при значительной широте почти не поддается исправлению.

Что состязания никогда не проводились я поняла и нисколько не умаляю заслуг организаторов. Мой вопрос про испытания.

Анатолий, а Вам уже приходилось организовывать испытания по вольному кабану, или эти состязания - дебют во всех отношениях? У нас в хозяйстве численность кабана и количество лицензий в этом году вполне позволяют провести испытания, но никакого опыта подобной работы нет. Прочитав Положение о Ваших состязаниях, я не совсем поняла с какой целью делается загон и выставляются номера. Разъясните, пожалуйста. PS - На мой взгляд, состязания по вольному кабану вполне заслуживают вынесения их в отдельную тему

Что "это"? Алтай? Так рядом почти. 2500 км:) Щенки ЗСЛ на Алтае стоят в среднем 3000 рублей. Могу дать номера телефонов кинологов краевой и республиканской секций.

Номер телефона человека, который знает всё про "Кубок Днепра" у Вас в личке:)

По многочисленным просьбам в личку размещаю несколько фотографий и таблицу результатов

На бурундука отвлекалась в основном молодежь, да и то не особенно часто (1-2 раза за запуск). В соответствии с решением Главной экспертной комиссии время, потраченное на облаивание бурундука в поиск не засчитывалось. Расценка Рея 9168/05: 24-8-8-4-10-14-10-4-4=86 б. Его работа была одной из самых ярких на этих состязаниях.

Плотность зверька была достаточно высокой, хоть и не совсем одинаковой на различных участках угодий, но причина провальных выступлений явно не в этом. Например, на том участке где работала наша комиссия (во главе с В.А.Курилкиным) в первый день состязаний собаки нашли 2 белки... и эксперты четырех:blink: На следующий день здесь же другая команда заработала три диплома, в том числе и I степени (6 зверьков за час). Кроме чутья (на которое могла негативно повлиять дальняя дорога к месту состязаний), у некоторых неудачно выступивших собак напрочь отсутствовали поиск и слежка. При подведении итогов командного первенства дополнительно начислялись баллы за степени полученных дипломов (см. Положение выше). Расценку Рэя выложу немного позже (сейчас нет рапортички под рукой).

Итоги состязаний: Личное первенство: Чемпион - ЗСЛ Гроза, вл. Волков К.Г., г. Новокузнецк (диплом I степени, 95 баллов) 2-ое место - ЗСЛ Хан, вл. Иванова С.В., г. Барнаул (диплом I степени, 92 балла) 3-ье место - ЗСЛ Сэра, вл. Волегов В., Алтайский край (диплом I степени, 81 балл) Командное первенство: 1. Алтайский край-2 (299 б.) 2. Республика Алтай (277 б.) 3. Алтайский край-1 (254 б.) 4.Кемеровская обл. (225 б.) 5. Москва (101 б.) 6. Ханты-Мансийск (90 б.) еще 5 команд - без дипломов Приз за лучшую постановку: РЕЛ Рей, вл. Ульянов В.Ф., Москва (диплом II степени) Приз самой молодой собаке: ЗСЛ Абрек, вл. Ерутин И.В., Алтайский край (8 мес., диплом III степени)

Для перевозки внутри страны требуется только ветеринарная справка (форма№1). Большинство авиакомпаний не разрешают брать животных в салон - покупаете клетку, оплачиваете перевозку по установленному тарифу и сдаете собаку в багаж. У меня всегда долетали благополучно, даже месячные щенки и даже при продолжительности полета-погрузки-выгрузки более 10 часов. Хотя, говорят, не всем так везет...

Я уже здесь. Из-за крайне низкой численности белки и полного отсутствия в угодьях глухаря, пришлось испытания прекратить раньше намеченного срока:) Вы ошибаетесь, Марк. Еще в 1966 году иркутский охотовед А.В. Гейц в своей диссертации, посвященной ВСЛ, приводил материалы, согласно которым в Восточной Сибири добывается с помощью лаек до 60% соболя, а в отдельных районах до 90%. Дело в том, что хотя охота на соболя и белку у нас и разрешена с 20 октября по 28 февраля, основная масса пушнины добывается в самом начале охотсезона (в первые три-четыре недели), до установления глубокого снежного покрова. К Новому Году, как правило, все промысловики из тайги выходят.

Какова в этом вопросе позиция Председателя Краевого общества? Вы с ней встречались? Напишите мне в личку, пожалуйста.

КИра, Попробуйте узнать про статус районных отделений Краевого общества. Если они являются самостоятельными юридическими лицами, то вполне можно организовать секцию при одном из них и спокойно работать. Мы в свое время поступили именно так. Хотя лучше все-таки попытаться заставить надлежащим образом выполнять свои обязанности кинолога Краевого общества. Для этого сначала нужно встретиться с Председателем Правления и обсудить все проблемы, а потом уже действовать в соответствии с результатами "переговоров".

КИра, поясните, пожалуйста, "сами" - это кто? Заводчики? Клуб? Питомник? Районное ООиР? От этого зависит, кто может и должен Вам помочь.

Александр, так что все-таки с соглашением между РКФ и государством? Где с ним можно ознакомиться?

"О приведении некоторых решений Правительства Российской Федерации в соответствие с постановлением Правительства РФ от 25 ноября 1995 года №1145. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ 28 февраля 1996 г. N 193 Пункт 2. Признать утратившим силу постановление Правительства РФ от 7 мая 1992 года № 290 "О мерах по совершенствованию собаководства в РФ"." Действительно, суть осталась прежней :) Полный текст приведенного Постановления здесь http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumSho...umID_57797.html

Александр, а у Вас есть другие источники информации кроме сайта РФОС? Хотелось бы увидеть документы, дающие РКФ "необходимые юридические права", ну и,конечно, ознакомиться с текстом соглашения между РКФ и государством.

Лично я не вижу смысла кормить организацию, которая действует не во благо, а во вред моей любимой породе. Ведь Вы совершенно справедливо заметили, что в РФОС (РКФ) переходят все "обиженные", а именно - владельцы собак по каким-то причинам, не допущенных секциями ООиР к племенному разведению (из-за отсутствия полевых дипломов, низких оценок экстерьера, сомнительного происхождения и т.д.). РКФ их всех принимает с распростертыми объятиями - лишь бы деньги платили. Собаки, имеющие под экспертами-лаечниками железобетонные "хори", под оллраундерами в легкую получают САСки. Вязки клубы РКФ регистрируют все подряд - никаких планов племенной работы, никаких требований к полевым дипломам. Во всяком случае, в нашем регионе картина именно такая. И еще. Конкретно, в нашей в секции 99% членов - это лаечники, большинству которых "и даром не нать и с деньгами не нать" никаких шоу и заграниц.

Давайте я попробую (чем дальше от Москвы, тем виднее:)) РОРС не член РКФ и становиться им пока не собирается. 17 марта 2008 года между РОРС и РФОС подписан договор о сотрудничестве, согласно которому РФОС ведет работу в области охотничьего собаководства по правилам РКФ, а РОРС по охотничьим правилам. После "развода" все комиссии остались в РФОС (так как были образованы при ней), кроме Центральной квалификационной, ведение дел которой РФОСу было только поручено под контролем учредителя (РОРСа). Сейчас в РОРСе вновь создан Всероссийский Кинологический Совет, при нем будут работать все необходимые общественные органы (комиссии, рабочие группы). Так же в планах РОРСа введение единой Всероссийской сетевой базы данных охотничьих собак, единого "Свидетельства на охотничью собаку" и т.п.