Chervjakov

Не поняла, почему кобеля называют бездипломником, если у него есть номер ВПКОС?

Спасибо! То, что нужно.

Была свидетелем такого случая: вывели на испытания по медведю годовалую суку РЕЛ. Заметив зверя, она так же поджала хвост и с визгом скрылась в лесу. Хохотали все. Хозяин в недоумении: происхождение хорошее, никаких эксцессов связанных с медведем не было. Через год эта же собака показала весьма приличную работу по медведю (видела своими глазами). В лесу эта собака очень плотно и дерзко работала по кабану, на чем, к сожалению, и погибла. Я много лет хорошо знакома с ее хозяином (поэтому в собачьих вопросах секретов между нами нет) и для него самого такое поведение собаки осталось загадкой. Я не к тому, что стоит брать щенков от собак продемонстрировавших такую трусость. Но все же не стоит сразу ставить собаке диагноз только по одному эпизоду. Ведь правда и то (здесь кто-то уже упоминал об этом), что часто молодые лайки получают диплом "от неожиданности".

Думаю, что если бы организаторы несли ответственность за травмы или гибель собаки, то испытательные станции перестали бы существовать. Медведь есть медведь, и это, безусловно, понимает каждый. Да и барсук покусать может. Был случай, когда барсук кастрировал ягда, а уж сколько челюстей в искусственной норе скальпируют (ни раз прямо на капоте подшивать приходилось)... А вот с кабаном ситуация другая. В Правилах испытаний есть конкретное указание, каким требованиям должен соответствовать зверь. Если испытательная станция нарушает эти требования, то и ответственность за увечье и гибель собаки, а тем более человека, наступать должна. Другое дело, что никто ее потребовать не решается.

Вы беретесь судить вообще не имея представления о существе вопроса. Научно-практическая конференция в Кирове и Кинологический совет РОРСа - это совершенно не одно и то же. Да и слова выступавшего обращены были не к конференции. А если хочется поплеваться, так Вам в другое место.

Андрей, с Днем рождения! Здоровья, любви, успехов, удачи на охоте и исполнения желаний!!!

Молодец, Ириш! Давно пора своих показать. А малыш какой хороший! И породу видно, с западником не спутаешь. Крепости бы добавить, но к 3 годам, поди, наберет.

"Ну, вы, блин, даете!"... :)

Как дела у Салли?

Новые фотографии нормально вставляются, а те, что раньше покорежили, так и остались "зажатыми".

Вот так в самый раз! Главное, чтобы они такими сразу выскакивали, а не по нажатию на этикетку.

Такие фото не заинтересовывают, а раздражают: жми и иди собакам кашу варить, пока следующая грузится можно всех курей накормить. Смысл фотографий вообще пропадает, ни смотреть, ни вывешивать не хочется - все равно никто смотреть не будет. Мы лишились наглядности! Одну и ту же собаку в разных ракурсах одновременно посмотреть нельзя: либо одно, либо другое. Раньше и собаку видно, и ее родословную и другую информацию, а теперь только спичечные этикетки, не дающие никакой информации, кроме цветного пятна. Самым лучшим был предыдущий вариант: и видно хорошо, и грузится достаточно быстро (я из тех самых - деревенских, что со скайлинком). А чтобы грузилось побыстрее, лучше объясните людям доходчиво, как фотографии ужимать (ограничение в 200 Кб было весьма приемлемым). Меня (пальцем потыкали) научили, а пересказать не могу - не программист я. Этот форум ценен в первую очередь своей информативностью, а теперь мы потеряли основную часть информации.

Вернииииите фотографии в нормальный размер!!!!! Работать невозможно!!!

А в Клубе есть Положение?

Согласно правил - должны. Но, как уже ни раз здесь повторяла Ирина, эти правила носят в основном рекомендательный характер. Каждый клуб может разработать и утвердить свое Положение о племенной работе, которое, однако, не должно содержать послабления в общих требованиях (допускается только ужесточение). Каждый член клуба должен быть своевременно проинформирован (не плохо бы под роспись) об этом Положении, чтобы потом не попасть впросак. Итак, по полочкам: 1. В клубе должно быть Положение о ведении племенной работы в данном клубе. 2. Должен быть утвержденный (и мотивированный) План вязок, а к нему Список кобелей, рекомендуемых для вязок, и Список сук, к вязкам допущенных. 3. Все владельцы сук должны быть проинформированы о включении принадлежащих им собак в План вязок (с указанием рекомендованных кобелей). Если все это в клубе отсутствует, то действует Положение о племенной работе РКФ. Вы же хотите, чтобы все было по правилам? :new_russian:

А где ж их взять?! Тем более что в высших кругах у нас племенным делом зачастую командуют люди ни одной собаки в своей жизни не создавшие (именно "не создавшие", а не "воспитавшие"). А ведь речь-то идет о конкретном случае, а не о каком-то гипотетическом "беспределе". Каждый случай беспредела должен рассматриваться отдельно и конкретно, а не под одну гребенку с такими вязками, как обсуждаемая. А отказ надо письменно обосновывать. К тому же у кинолога есть множество способов себя обезопасить (да и, откровенно говоря, не знаю ни одного случая, чтобы кинолога когда-то к ответу привлекли) - хотя бы поставить надпись "вязка не рекомендована". Да и другие методы есть, я об этом уже писала, вот только ссылку дать не умею. О проблемах кинолога, как должностного лица, не по наслышке знаю, а, так сказать, изнутри. Так и я в целом... В том то и есть самый ужас сложившейся ситуации, что владельцев такого помета вынуждают искать пристанища на Птичьем рынке.

Да храбрость тут ни при чем. Тут знания и опыт. Храбрость нужна, когда пробуешь новое не проверенное сочетание, берешь собаку не известной тебе наследственности. И новых кобелей я развязываю максимально рано, как только потечет подходящая сука. И не для того, чтобы получить максимальный доход, как писали обо мне на одном форуме (всем известно, что за щенков от молодого кобеля хорошей цены не получить. Хотела бы денег, вязала бы всех Вестом (вот уж кто давно известен своим потомством!), да и кроме него у меня во дворе еще 2 чемпиона и победитель состязаний вполне подходящего по всем требованиям возраста), а чтобы проверить устроит ли он меня как производитель, даст ли те качества, которые мне нужны.

И беру, и вяжу с такими собаками, и получаю то, что хочу. Потому, что по своей породе доподлинно знаю происхождение собак и что за ним стоит. А иначе бы не достигла тех результатов, которые получаю теперь. На качество получаемого потомства влияет в первую очередь геном собаки, а не активность ее хозяина. У меня достаточно опыта, чтобы при личном контакте с карелкой определить насколько она унаследовала качества ее предков, которые меня интересуют. И если нахожу то, что мне нужно, то использую собаку в разведении независимо от того "выставляется" она или нет. Если бы я ориентировалась только на дипломы родителей, то не имела бы 2/3 своих лучших собак. Здесь на форуме каждый может привести ни одну историю, как успешно охотятся с дворняжками. Однако, любой понимает, что даже от самой талантливой рабочей дворняги невозможно получить такого же рабочего щенка. Не удается ей "заложить в себя" охотничьи навыки по определённым видам, технику поиска и т.д...

Извините за прямоту - офигеваю! Вот и до Ламаркизма добрались... Геном собаки закладывается в момент зачатия. И никакая ее последующая охота или лежание на диване не в состоянии его изменить. Изменения генома (мутации) происходят только под воздействием каких-то повреждающих факторов, например, радиации, и, как правило, ни к чему хорошему это не ведет. Чем дольше живет собака (впрочем как и человек), тем больше вероятность накопления таких повреждений. Ни время получения диплома, ни вообще его наличие или отсутствие не влияют на наследственность собаки. Испытания призваны выявить способности собаки, которые заложены геномом и развиты трудом владельца. И разве никому не известны случаи, когда какая-нибудь собака (из-за нежелания владельца) вообще никогда не выставлялась на испытания (а порой и на выставки), однако, это не мешало ей стабильно давать выдающееся потомство. Вопрос в том кого мы хотим получить: действительно хороших собак или формально хороших. Особенно понравилось: "соба отработала не один сезон в лесу, полностью сформировалась, заложила в себя охотничьи навыки по определённым видам, технику поиска и т.д...." Прямо представляю, как она себе в "геном" эти навыки заталкивает...

В чем недопустимость этой вязки? Какой вред она наносит породе? Любой отказ должен быть обоснован, весьма желательно, письменно. Это потому у нас некоторые племсектора и кинологи распоясываются в своем желании править и решать судьбы, что в суд никто не подает. А если бы подавали? В свое время именно такая ситуация диктата племсекторов привела к тому, что охотники, желающие иметь хороших рабочих собак стали разбегаться по клубам. И слава Богу, что появилась такая возможность. Иначе могли бы быть утеряны ценнейшие РАБОЧИЕ крови. Диктат (тем более единоличный) в племенном деле не допустим! Не надо выдавать свою зависть к чужим успехам за ратование делу прогресса пород. А что Вы сделали такого для прогресса породы русско-европейских лаек? Предъявите СВОИ результаты! Мой отец любил повторять: "Ни кто не вправе требовать от другого того, чего не делает сам". Если племсектора со спокойной душой санкционируют посредственные вязки, обосновывая свои действия соответствием инструкции, то это должны быть их проблемы. Ребята повязали собак, чтобы получить щенков для СЕБЯ, а это самое достоверное подтверждение продуманности вязки. Так почему же кто-то, считает себя Богом, имеющим право лишить их того, что они заработали сами? И если они вынуждены искать другого пристанища, то не потому, что они такие ушлые, а потому, что их права нарушены!

Математика - наука точная, а биология - естественная. Разницу улавливаете?!

Очень не нравятся малюсенькие фотографии. Раньше сразу было видно, что изображено, а теперь приходится открывать каждую фотографию отдельно (и иногда ждать даже дольше, чем раньше открывался целый ряд), что не удобно.

Вашему "судье" неплохо было бы Правила испытаний почитать.

Вот именно! Генетика-то кобеля с возрастом не меняется - с чем зачался, то и несет дальше. А вот проанализировать повнимательнее какого качества сук с ним вязали в разном возрасте стоило бы.

Если Вы сейчас часто ездите на охоту, то такое похудение может объясняться и этим: рабочие карелки сами следят за своей кондицией, чтобы не таскать по лесу лишний жир (мои в поездках в Карелию по 2 недели почти ничего не ели, как ни уговаривала, из леса возвращались как скелеты, а вернувшись домой быстро восстанавливали форму). Главное - общее состояние собаки. Если она веселая, активная, значит все в пределах нормы. Потеря аппетита может быть также перед и во время течки.