Chervjakov

А что тут ответишь... Бывает и так и эдак, и по другому... Чаще всего спасаемся сами. Хорошо если хоть аптечка толковая на станции есть, но чаще нет даже этого. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А охотники-собачники народ тертый, жизнью ученый, поэтому стараемся с собой иметь хотя бы самое необходимое. Тем более, что номинальное присутствие ветеринарного врача (из какой-нибудь местной районной ветстанции (Марина, камень не в твой огород ;) )), чаще всего проблему не решает. Часто они способны только деньги за "ветосмотр" собирать, а при виде рваной или резаной раны готовы сами опИсаться. Некоторые правда пытаются при этом изображать спеца. Вот и стоишь рядом и подсказываешь, пока он трясущимися ручонками пытается что-то сделать (а про себя думаешь: "Да я бы без тебя уже давно все сделал как надо!"). Так что лучше иметь с собой минимально необходимую аптечку и друга, который способен не растеряться в подобной ситуации. А еще при каждой возможности учиться оказывать собаке хотя бы первую помощь.

Судили нынче боровую и, когда расценивали по новым правилам, не знали то ли смеяться, то ли плакать. Если работа по тетереву, при подъеме с земли, еще как-то в рамки этого описания укладывается, то глухарь (а судили мы по глухарю) ни в какие "рамки" не лезет. Какая "постановка на крыло", когда задача собаки, облаивающей глухаря на дереве, как раз на это самое крыло его не "поставить". Всем прекрасно известно, что работа лайки по этим птицам принципиально разная, наверное логично будет разделить на глухаря и тетерева (ведь отделили же фазана). Тогда и вопросов при бонитировке возникать не будет.

Ответила в "Щенячьих вопросах".

Смена зубов у щенков карелок начинается обычно в 3-3,5 месяца: сначала выпадают и заменяются новыми резцы. Этот процесс заканчивается к 5 месяцам. В это время надо давать крупные сырые кости с остатками мяса, чтобы щенки их грызли, расшатывая молочные зубы. Далее происходит смена клыков. С верхней челюстью проблем обычно не возникает: новые клыки выходят спереди молочных, оттесняя их назад. Иногда молочные клыки «сидят» так крепко, что могут оставаться еще несколько лет. Сложнее ситуация с нижней челюстью. Не выпавший вовремя молочный клык может очень сильно отклонить проклевывающийся новый. Чаще всего новый клык смещается к центру челюсти, наклоняется вперед и может войти в зацепление с резцами верхней челюсти, смещая их и искривляя зубной ряд. Либо он упирается и начинает врастать в нёбо, что может вызвать серьезное воспаление. Нижний новый клык может также сместиться вперед, подталкивая и наклоняя резцы. Если процесс будет запущен, то исправить нарушенный прикус будет сложно, а порой и невозможно. Поэтому надо очень внимательно следить за процессом прорезывания и выхода новых клыков. Если молочные вовремя не выпадают сами, лучше их удалить. При этом не надо поддаваться на заверения ветеринаров о том, что делать это надо под общим наркозом. Всегда делаем это даже без местной анестезии, и ни одна собака еще от этого умом не тронулась: манипуляция-то естественная и секундная. Надо просто надежно зафиксировать голову (как правило, прижать к полу и захватить зуб каким-то зажимом): мгновение… - и проблемы больше нет. Чтобы не доходить до этой манипуляции или существенно ее облегчить, хорошо заранее порасшатывать молочные клыки руками. Заканчивается смена зубов обычно к 8 месяцам. Почему возникает эта проблема? А как всегда потому, что «хотим как лучше, а получается, как всегда»… Природой предусмотрено, что на строительство новых зубов расходуется кальций из корней молочных зубов. Таким образом, корни рассасываются, и зубы выпадают. Мы же, желая сделать «как лучше», напичкиваем щенка различными витаминами и минеральными подкормками. В результате перенасыщенный кальцием организм и использует его на строительство новых зубов, а молочные корни не рассасываются.

Когда мои Вест и Веста-IV были еще маленькие (вернее только год исполнился), жили они на испытательной станции, а там в это время проводили выводку и судил ее эксперт и мой хороший друг Алексей Щенятский. Ну и попросила я его и моих оценить. Ну, собственно с самой-то оценкой все было понятно, но мне было очень интересно его мнение об их экстерьере. Дружба-дружбой, но формальности-то должны быть соблюдены, и начал он мне их описывать... И тут я, мягко сказать, опешила, когда он мне объявил, что у Веста небольшая прилобина, а у Весты с этим все в порядке. Я-то была уверена как раз в обратном. На мое удивление он ответил: "А ты пощупай!" Начинаю прощупывать и убеждаюсь в том, что он прав. Вот так-то: даже глазам своим доверять нельзя - руками проверять надо. В Вы по фотографии... А по конкретным щенкам: не забывайте, что у них челюсти (под новые зубы) уже почти выросли, а вот черепушка-то только теперь силу (и форму!) набирать будет.

Я начинала эту тему совсем не для того, чтобы «перетирать» в очередной раз, что лучше РОРС или РФОС (РКФ) (об этом темы, по-моему, уже есть). А именно, чтобы вспомнить ТРАДИЦИИ. А то многие на них ссылаются, вкладывая в это совсем другой смысл. Давайте вспомним, что охотничье собаководство в России началось не во второй половине ХХ-го века. Я не называю традициями различные Положения по охотничьему собаководству – это нормативные документы, а не традиции. И проблемы в реализации этих нормативов часто и возникают из-за того, что не стыкуются они с традициями. Я бы хотела увидеть здесь сообщения о том, как строили это дело те, кто были до нас. Всем известно про традиции промысловиков некоторых регионов кастрировать плохо работавших кобелей, чтобы «породу не портили». Или то, что отдавали в другие населенные пункты щенков-сук, а кобелей оставляли, а в других местах наоборот. Как решали проблему ранних вязок? Или вообще не обращали на это внимания? А сколько щенков под сукой оставляли и до какого возраста держали? Да и на выставках собак оценивали раньше совсем не так, как теперь. А как? Ведь не дураки же это делали, о чем-то думали, результатов хороших достигали. В памяти всплывают какие-то «тени» когда-то виденной или услышанной информации. Но не обладаю я, к сожалению, феноменальной памятью, как, например, Илья Давыдович Перельмитер (жизни бы ему подольше и здоровья, может, и не было бы у нас таких бед, которые мы теперь имеем). Не хочется быть голословной, не имея возможности сослаться на конкретный первоисточник. Я, конечно, буду их искать, но, возможно, у кого-то под рукой есть такая информация. А с предыдущим сообщением я во многом согласна. И все же хочется надеяться на лучшее.

1 кобель, 3 суки, рождения 14.06.2010 г. Клейменые, привиты Нобиваком Тел. 8-912-466-00-02, 8-905-875-67-94 (г.Ижевск) E-mail: Chervjakov@arsik.ru

Кобель, рождения 07.06.10 клейменый, привит Нобиваком Тел. 8-912-466-00-02, 8-905-875-67-94 (г.Ижевск) E-mail: Chervjakov@arsik.ru

Продается кобель Урхо, ВПКОС 2600/10, рожд. 23.01.2009 г. Экстерьер "очень хорошо" (мл.гр.), зубная формула полная. Дипломы III к, III барсук. Тел. 8-912-466-00-02, 8-905-875-67-94 (г.Ижевск) E-mail: Chervjakov@arsik.ru

Более чем за 30 лет впервые сталкиваюсь с ТАКИМ фактом. Среди наших охотников как-то не принято выпускать собак в период гнездования.

А с содержанием у нас, вроде как, проблем пока нет: сухонько, чистенько, солнечно. В вольерах опилки почти каждый день меняю (у щенков - каждый). А те, кто в данный момент не собачатся, вообще свободно бегают на огороженном выгуле. Нонеча комиссия из местной администрации приезжала, выразили искреннее удивление: "У Вас собаки в таком хорошем состоянии..." Не знаю, что уж они ожидали увидеть? А на днях нам подкинули целую кучу свиных обваляных черепов, так что теперь все еще и со свежепочищенными зубами (из-за особенностей местной воды у нас бывают проблемы с зубным камнем, так что только костями и спасаемся). :ok:

Замечательные дети! Такими можно (и нужно) гордиться! :) Особенно восхищает их скороспелость (всегда думала, что восточники самые позднеспелые). Ирина, а сколько всего их было в помете? И какова судьба и успехи остальных? А еще, если возможно, выложи фотографии их маленьких. Очень интересно, из каких щенков такие собаки вырастают.

Светлана, ты героиня! Интересно, а мужики бы так поперли на себе собаку, которая вообще-то и сама могла лапами переставлять? Ты с ним построже, а то вдруг захочет совсем тебе на шею взгромоздиться :acute: А "портретом" Шум мне очень Норда напомнил. Очень надеюсь, что в дальнейшем он приобретет необходимую ловкость, чтобы больше не попадаться. :)

Андрей, спасибо за поддержку. Но на самом деле не использую я не проверенных собак. Я им первый и самый строгий судья, а иначе ничего и не получится. Тем, кто знает меня и моих собак, ничего и объяснять не надо. Забавно, что меня осуждают те, кто ни меня, ни собак этих и в глаза не видели, и занимаются совсем другими породами. Или кто-то всерьез подумал, что за 30 с лишним лет я впервые с собаками в лес выехала? Тогда получается, что все, что я писала раньше, это вранье? Но ведь я не зря вывесила копии документов своих лучших собак, чтобы каждый мог посмотреть, какой эксперт, когда и как оценивал мою собаку. У всех в жизни случаются трудности. И мне хочется сказать большое спасибо тем, кто поддерживал и помогал мне: Игорю Давыдову (Игорь), который возил меня с собаками в Карелию; Рябову Владимиру (Kopki_dog), который ни раз организовывал выезд моих собак на испытания; Овчинникову Сергею (Степаныч), который возил и возит меня и на охоту, и на состязания, и на выставки; Кокорину Геннадию (gennadii), который всегда помогал мне с испытаниями и даже давал барсука на зиму, чтобы я могла их тренировать "не отходя от дома"; а также многим лаечникам Удмуртии и Пермского края. И рассказала я об этой вылазке с МОЛОДЕЖЬЮ (ведь речь-то шла о собаках, которым еще и года нет) главным образом для того, чтобы показать начинающим карелочникам, как я решаю некоторые проблемы в подготовке молодежи к охоте. И они меня поняли. А если не поняли те, кто занимается другими породами лаек, то это не удивительно, ведь породы у нас разные и проблемы разные, и решаем мы их по-разному. Нынче никому из моих друзей не удалось взять лицензию на барсука, так что нам теперь браконьерить и трубить об этом на весь свет? И с кабаном проблемы: лицензии-то есть, да вот с собаками охотиться не разрешают - только с вышек.

Антон, с Днем рождения! Здоровья, счастья, хороших собак и удачных охот!

В нашей стране еще сохранилось несколько больших питомников. Там есть коллектив людей, которые ухаживают за этими собаками, натаскивают и тренируют их. Некоторые собаки используются на охоте, некоторые участвуют в состязаниях, но есть так же и собаки (ни для кого это не секрет), которые никогда не покидали территории питомника, а дипломы получали тут же на испытательной станции. И никому такая ситуация не кажется ненормальной. У меня тоже самый настоящий питомник. И если я в одиночку вытягиваю это дело, то мне абсолютно не понятно, почему это кого-то раздражает. Ведь я никому не указываю, сколько собак держать и что с ними делать. Мои щенки расходятся охотникам, и с ними добывают, как говорится, «от мышки до мишки». И свою роль, в первую очередь, я вижу именно в том, чтобы создавать таких щенков. А для того, чтобы быть уверенной в том, что несут мои собаки, я и вывожу их в лес и на испытания и состязания. И если у меня не было возможности проверить собаку по каким-то видам, то и дипломов таких у нее нет (в этом может убедиться каждый, посмотрев родословные моих собак). Я никогда не называла себя великим охотником. Я не скрываю, что не могу стрелять по живому (надеюсь, многодетной матери это простительно), только по чайнику. Но это не значит, что я ничего не понимаю в работе лаек. Поэтому до сих пор пользуюсь уважением среди тех, с кем мне доводилось работать. И настоящие охотники-лаечники (да и не только лаечники) не считают зазорным обсуждать со мной те или иные проблемы, а иногда и обращаться за советом. Значит кому-то нужно и то, что делаю я. PS. А такая реакция Дреда на мои сообщения и сообщения моих друзей объясняется очень просто – я отказалась продать ему щенка. И теперь каждый раз убеждаюсь в правильности своего решения.

Я глубоко убеждена, что существующие в настоящее время всевозможные Положения имеют очень мало общего с истинными традициями нашего ОХОТНИЧЬЕГО собаководства. А для того, чтобы попытаться разобраться в этой (далеко не праздной) проблеме, давайте попытаемся эти самые традиции вспомнить. Не люблю быть голословной, поэтому обязательно постараюсь выбрать время, чтобы привести примеры из конкретных источников (книги Сабанеева, Дмитриевой-Сулимы и других известных авторов. Как-то в одном из каталогов выставок ЗСЛ видела интересную статью о традициях разведения рабочих собак промысловиками Сибири...). Возможно, кто-то сделает это быстрее меня (буду очень рада :) ). Заводские породы лаек начинались не с ноля, а на племенном материале, который был выведен нашими предками на основе этих самых традиций. Уверена, что для того, чтобы достигать успехов в ведении охотничьего собаководства необходимо ЗНАТЬ, ПОНИМАТЬ и УМЕТЬ ПРИМЕНЯТЬ ЭТИ ТРАДИЦИИ. Причем, думаю, что весьма полезно не замыкаться только на лайках (до ХХ-го века они породами не считались), а рассмотреть традиции и принципы ведения и других пород охотничьих собак, так как многие их них имеют более длительную историю ПЛЕМЕННОГО разведения. Очень большая просьба ко всем форумчанам: Давайте не будем опускаться до склок и взаимных оскорблений (это не по теме)! Давайте попробуем поработать конструктивно!

Не поняла, почему кобеля называют бездипломником, если у него есть номер ВПКОС?

Спасибо! То, что нужно.

Была свидетелем такого случая: вывели на испытания по медведю годовалую суку РЕЛ. Заметив зверя, она так же поджала хвост и с визгом скрылась в лесу. Хохотали все. Хозяин в недоумении: происхождение хорошее, никаких эксцессов связанных с медведем не было. Через год эта же собака показала весьма приличную работу по медведю (видела своими глазами). В лесу эта собака очень плотно и дерзко работала по кабану, на чем, к сожалению, и погибла. Я много лет хорошо знакома с ее хозяином (поэтому в собачьих вопросах секретов между нами нет) и для него самого такое поведение собаки осталось загадкой. Я не к тому, что стоит брать щенков от собак продемонстрировавших такую трусость. Но все же не стоит сразу ставить собаке диагноз только по одному эпизоду. Ведь правда и то (здесь кто-то уже упоминал об этом), что часто молодые лайки получают диплом "от неожиданности".

Думаю, что если бы организаторы несли ответственность за травмы или гибель собаки, то испытательные станции перестали бы существовать. Медведь есть медведь, и это, безусловно, понимает каждый. Да и барсук покусать может. Был случай, когда барсук кастрировал ягда, а уж сколько челюстей в искусственной норе скальпируют (ни раз прямо на капоте подшивать приходилось)... А вот с кабаном ситуация другая. В Правилах испытаний есть конкретное указание, каким требованиям должен соответствовать зверь. Если испытательная станция нарушает эти требования, то и ответственность за увечье и гибель собаки, а тем более человека, наступать должна. Другое дело, что никто ее потребовать не решается.

Вы беретесь судить вообще не имея представления о существе вопроса. Научно-практическая конференция в Кирове и Кинологический совет РОРСа - это совершенно не одно и то же. Да и слова выступавшего обращены были не к конференции. А если хочется поплеваться, так Вам в другое место.

Андрей, с Днем рождения! Здоровья, любви, успехов, удачи на охоте и исполнения желаний!!!

Молодец, Ириш! Давно пора своих показать. А малыш какой хороший! И породу видно, с западником не спутаешь. Крепости бы добавить, но к 3 годам, поди, наберет.