Chervjakov

Лена, так они и маленькие мандарины очень уважали :ph34r_1:

Конечно, можно. Как и любые продукты переработки молока, особенно кисломолочные продукты. А вот цельное молоко взрослым собакам, как и другим взрослым животным, не полезно - не предусмотрено природой. Молоко это особый продукт, предназначенный специально для грудничков. Конечно, собаки его пьют, но это не значит, что им это полезно. Очень часто цельное молоко вызывает у зубастых (появление зубов - это сигнал о том, что организм перестраивается с усвоения молока, на взрослую пищу) расстройство пищеварения. Мне откровенно не понятно, почему многие упорствуют и продолжают пичкать взрослых животных молоком - ведь в природе-то молоко бывает только мамино, и взрослые никогда молока не пьют. А морскую рыбу я даю обычно сырую, целую с головой. Такая собакам нравится явно больше, чем вареная.

МОЛОДЦЫ! :Pozdr:

Это начала проявляться "обезьянья морда" - растет новая взрослая шубка и на голове образуется очень четкая граница между новой и щенячьей шерстью :ph34r_1: Дальше начнет появляться "ремень" на спине.

Спасибо за фото! Больше всего мне нравится взгляд - потомкам Веста свойственен именно такой серьезный вдумчивый взгляд. Надеюсь, малыши не посрамят папашу :ph34r_1:

Друзья, вы просто путаете два понятия: основной вид испытаний и основной диплом при бонитировке. Медведь (как и барсук, утка и кровяной след) не относится к основному виду испытаний, но при бонитировке диплом по медведю (как и барсуку, утке и кровяному следу, а так же парные дипломы) будет учитываться как основной, если нет ничего лучше. Ну а при определении класса учитывается уже и выполнение необходимых требований для прохождения в класс.

:Pozdr: Удачи! Пусть самые русские лайки радуют! PS. Светик, а ты с картинкой не ошиблась? :z_6:

Давно об этом думаю, и фотоматериалов симпатичных полно, только где бы эти "болванки" раздобыть?

А у нас у Яниты встали уши. Сергей, фото для Вас. Спешу запечатлеть, так как в дороге они, скорее всего, снова повиснут. Но не волнуйтесь, это явление временное, потом встанут насовсем.

Ну, у нас (к востоку от столицы) вроде никаких особых проблем с этим пока не было, хотя иногда конечно приходится оглядываться "а судьи кто?". Но в общем ситуация пока довольно спокойная. Может быть потому, что у нас с этими собаками в основном охотятся, а не делят сферы влияния. И когда мы собираемся за общим столом или у костра, то был бы человек ХОРОШИЙ, а из какого он клуба значения не имеет. На выставке в Перми карелочники из 12 регионов собрались и ни разу не прозвучало: "Ты чей?" :friends:

Вот с этим я не согласна категорически по нескольким причинам:Во-первых, приобретая собаку, я хочу получить собаку, а не оказаться в позиции крепостного в каком-то клубе. Во-вторых, если клуб ведет серьезную работу, а не просто собирает взносы, то совсем не безразлично, кто оказывается в его рядах. Порой встречаются такие "члены", что от них вместо помощи и активного участия, только постоянное недовольство и "палка в колесе" в любом деле. Поэтому я считаю, что действительное членство в серьезном клубе должно быть не обязанностью, а ЗАСЛУЖЕННЫМ ПРАВОМ, через испытательный срок. А если человек не хочет принимать активного участия в жизни клуба, но хочет получить от клуба какие-то услуги, то он может вступить в какие-то договорные отношения с клубом, не становясь при этом его действительным членом (в обществах охотников это обычно называется "поставить собаку на учет").

Вот именно, потому что это их бизнес. Но ведь среди лаечников есть умельцы, которые тоже занимаются резьбой, таксидермией, изготовлением охотничьих ножей и прочими промыслами. Видела замечательные подставки из кабаньих копыт (представляете, сколько этого "поделочного материала" выбрасывается каждый сезон). Кое-кто "балуется" живописью, выжиганием, другие могут помочь с полиграфией... Думаю, что неплохим подарком могли бы стать и пара хороших, с любовью связанных, шерстяных носков (у меня, например, при деревенской жизни это постоянный расходный материал большую часть года). Поле деятельности огромно!

А откуда Вы взяли, что "фины начинают на нее претендовать"? Финны-то СВОЮ породу зарегистрировали еще в XIX веке! Разве они ввозили в Россию своих собак, меняли им название породы и перекрывали ими российских полукровок? С какой стати во всем этом теперь финнов обвиняют? Разве они оккупировали Россию, чтобы наводить у нас свои порядки? А вот это не только Ваше заблуждение. Щенки ВСЕГДА продавались за деньги. Вот что писали об это с А.Т. и С.Д. Воилочниковы в своей книге "Охотничь лайки" стр.23 (издание 1992 года): "Прилитие свежих кровей к карело-финским лайкам сразу положительно сказалось на экстерьере. Они стали более однотипными, не имели серьезных недостатков, по сравнению с собаками отечественных линий выглядели более эффектно и обычно получали высокие оценки за экстерьер. Благодаря этому многие охотники стали стремиться приобрести щенков в первую очередь либо от чистокровных финских лаек, либо таких, в родословных которых доминировали финские производители" Вот Вам и рыночный фактор! Опять финны виноваты?Александр, чтобы не попадаться на чью-то "агитацию", старайтесь анализировать ДОКУМЕНТЫ и ФАКТЫ. Вот это точно! Особенно, если вести его честно. Вот потому и хочется так отрегулировать взаимоотношения, чтобы и клуб мог выжить и нормально вести всю необходимую работу, и владельцы собак не чувствовали себя обманутыми. Я так считаю, что в первую очередь всё должно быть на виду и гласно: и нужды-расходы и доходы, и организация кинологических мероприятий, и планирование племенной работы. Какой конкретно и в какой форме? Я так понимаю, это вопрос не ко мне. Конечно, "Справка о происхождении щенка" абсолютно полноценный документ и от смены его на "Свидетельство" порода не меняется (ну, разве что теперь в некоторых обществах Вам могут "карело-финскую лайку" на "карельскую" поменять, чтобы финны не догадались :ph34r_1: ) Не совсем так. Родословную РКФ Вы можете на свою собаку оформить сами (за 350 рублей - в течение 2 месяцев, или за 700 рублей - в течение 2 часов, но только в том случае, если клуб зарегистрировал там помет), либо через клуб, в котором состоите ВЫ (это не обязательно тот клуб, где родился щенок). Если Вам кто-то объясняет иначе, то опять же с целью взять с Вас дополнительные деньги за это оформление. Если Вы приобрели щенка с родословной, то он породистым и останется, за исключением той ситуации, когда выясняется, что родословная была поддельная. А если с документами все в порядке, то вопрос может стоять только в допуске или не допуске к разведению (не путать с размножением) по причине невыполнения каких-то обязательных условий.

Давайте продолжим тоже по прядку. Сразу оговорюсь, не отождествляйте меня с МООиРом - я скорее антагонист. Но всю эту систему я знаю изнутри, так как работаю кинологом 17 лет, из которых более 10 лет отдано системе "Росохотрыболовсоюза". Итак: Приобретая щенка, Вы НЕ становитесь автоматически членом клуба (или секции). Членом клуба Вы можете стать, вступив в этот клуб (как правило это связано с уплатой вступительного взноса). Причем, вступить Вы можете в любой клуб (или общество) по своему усмотрению, равно как можете вообще никуда не вступать - Вы вольный человек, особенно, если у Вас кобель. За щенка Вы заплатили заводчику (т.е. владельцу его матери или отца, если Вы брали алиментного щенка), и совсем не факт, что от этого что-то клубу "отломилось" (хотя в некоторых клубах есть система каких-то % отчислений, но это отношения клуба и его члена, владельца суки, а не клуба и Вас, как покупателя). Но бывают ситуации, когда клуб, если он ведет СЕРЬЕЗНУЮ ПЛЕМЕННУЮ работу, особенно заинтересован в каких-то щенках. В этом случае покупатель заранее предупреждается о том, что приобретая такого щенка, он берет на себя определенные обязательства. А роабота человека, который это будет делать, по-вашему ничего не стоит? Прошли те времена, когда все делалось на голом энтузиазме. Конечно, и сейчас еще энтузиасты находятся, но с каждым годом нам все труднее пробиваться. Подумайте, сколько времени надо, чтобы проинформировать всех членов клуба. Когда я в прошлом году рассылала приглашения на выставку в Лобне, то у меня только на подписывание конвертов 3 дня ушло (ведь не у всех до сих пор компьютеры с интернетом есть), конверты обошлись более чем в 2000 рублей, а еще бумага и распечатка. Это ведь только пока за это дело не возьмешься кажется, что все легко, просто и бесплатно. А Вы обращались в клуб с этими вопросами? Заводчики бывают разные. Не судите обо всех только по своему случаю.

Я против! Этот форум выгодно отличается от других тем, что здесь наименьшая модерация и она почти не зависит от чьего-то мнения, поэтому любая проблема обсуждается максимально свободно и полно. Кроме того, в своих высказываниях (в том числе и при выяснении отношений) люди проявляются со всех своих сторон, а это немаловажно, это дает информацию о том, с кем можно "кашу варить". А еще где-то в этой теме "болтается" мой разбор ситуации сложившейся с породой "карело-финская лайка" в Свердловской области, предусмотрительно убранная МОДЕРАТОРОМ "Костиком" из соответствующей темы. Никакого отношения к флейму эта информация не имела, но кое-кому не выгодно, чтобы люди знали правду.

Александр, а как Вы представляете себе работу, которую для Вас должен осуществлять клуб и какой годовой взнос Вы готовы платить за членство? Только не воспримите эти вопросы как претензию. Я прекрасно знаю клубную работу изнутри и знаю какие проблемы и заботы и, к сожалению, расходы сваливаются на тех, кто пытается эту работу вести. Ведь даже на то, чтобы проинформировать Вас о каком-то мероприятии, надо потратить деньги (оплатить телефонный разговор или почтовые расходы). Для меня эта тема далеко не праздная. Сейчас нам предстоит налаживать работу в новом клубе, причем межрегиональном, что тоже создает определенные трудности. Поэтому мне и хочется понять, чего ожидает рядовой владелец собаки и как он сам готов участвовать в клубной работе, и какое финансовое участие считает приемлемым.

Мы часто сетуем на то, что нет денег для проведения мероприятий, нет спонсоров. А праздника хочется! И хочется, чтобы каждый участник получил на память хотя бы маленький, но приятный подарок. Конечно, при организации кинологических мероприятий существуют совершенно неизбежные и немаленькие расходы: аренда площадей, оплата работы и дорожных расходов и т.п. Но есть "позиция", которую мы можем осилить для себя сами. При подготовке к выставке карело-финских лаек в Перми я заказывала изготовление розеток Заказывала и платила за работу, потому что время поджимало. А ведь прекрасно могу и сама сделать такую же красоту. И большинство присутствующих здесь женщин смогут. И тогда даже самая большая и красивая розетка обойдется не в 150-250 рублей, а по себестоимости материалов - 15-20 рублей. А если еще и делать это не за пару недель перед мероприятием, а просто для удовольствия в минуты отдыха, то постепенно будет копиться "Призовой фонд", который можно использовать по мере необходимости. В прошлом году у нас на межрайонной Игринской выставке лучшей лайке и лучшей гончей вручались вот такие призы А у кого еще какие есть идеи и предложения?

Команда Увинского ООиР ЛЗС МАЛЫШ 9476/10 вл. Баранов А.С. 4-8-16-7-15-15-14-5=84 диплом II степени ЛЗС ДИВА 9291/10 вл. Стяжкин А.А. 3-8-11-7-8-11-8-4=60 диплом III степни пара ЛЗС ХАН 9677/10 и ШЕЛЬМА 7545/08 вл. Дмитриев В.М. -3-18-7-15-18-13-4-8=86 диплом I степени в паре - Чемпионы состязаний

Команда Сарапульского ООиР ЛЗС ЧАРА вл. Быков Н.В. 2-4-12-7-13-10-11-5=64 диплом III степени пара ЛЗС ЧАРЛИК вл. Вечтомов О.В. и ЮКОН 8693/09 вл. Чуманов В.В. -4-15-7-13-13-11-5-6=74 диплом III степени в паре

Команда Можгинского ООиР - 2 ЛЗС ДЖОЙ 8864/09 вл. Збоев А.А. 4-8-12-7-12-13-11-4=71 диплом III степени пара ЛЗС БЕК вл. Осипов Н. и ПУТИК вл. Новых Н.М. -3-14-7-15-14-14-5-7=79 диплом II степени в паре

Команда Можгинского ООиР - 1 ЛРЕ МАСКА вл. Захаров Р.С. 2-7-14-5-14-11-11-4=68 диплом III степени ЛРЕ ИСЕТЬ вл. Головизнин В.В. 3-7-12-6-13-11-11-4=67 диплом III степени пара ЛРЕ Алдан 1558/10 вл. Сабирзянов А.Ш. и БАЙКАЛ 1614/10 вл. Боткин Е.А. -2-14-6-13-14-12-5-7=73 диплом II степени в паре

Команда Бодьинского ООиР ЛРЕ В-АСКАЛ 1563/10 вл.Лялин Д.С. 3-7-12-5-13-12-13-3=68 диплом III степени

Команда Балезинского ООиР ЛРЕ ДАРС вл. Лукин В.М. 3-7-12-6-13-13-13-5=72 диплом III степени пара ЛЗС БЕРТА 9258/10 и ИРМА 9256/10 вл. Леконцев Н.П. -3-14-6-15-14-13-3-7=75 диплом II степени

Команда Ново-Мензелинского ОХ ЛЗС РИЦА вл. Никонов С.М. Бросила работу. ЛРЕ ШМОН вл. Шалаумов А.Н. (Яцук П.Б.) 4-8-16-7-14-16-13-5=83 диплом I степени пара ЛРЕ ЕРМАК и ДАР 1465/10 вл. Яцук П.Б. -4-15-4-15-14-13-3-7=75 диплом II степени в паре

Команда "Рада" ЛЗС БЕРКУТ вл. Дедюхин Г.Г. 4-8-12-7-11-11-11-5=69 диплом III степени пара ЛЗС РАДА 76651/08 и АЛТАЙ вл. Дедюхин Г.Г. -3-13-7-13-13-13-4-6=72 диплом III степени в паре