Chervjakov

Что-то уважения здесь как раз и не просматривается. Желание оскорбить не красит Вас ни как мужчину, ни как эксперта. Вы никогда не видели (и, скорее всего, не увидите) ни меня, ни моих собак. Откуда же такое "высокое" мнение? Или оно базируется исключительно на распространяемых кем-то слухах? Титулы, которые есть у некоторых моих собак, они получали на официальных мероприятиях у всех на виду. Да и голосование красноречиво: Вы голосуете за послабление требований при присвоении титула, а я - за ужесточение. Где же тут моя личная выгода и погоня за титулами?

Взаимоотношения щенка и членов семьи надо обязательно строго контролировать. Иначе однажды Ваш щенок поймет, что он может пугать своими зубами и начнет этим пользоваться, начнет "командовать", а это уже создаст большие проблемы. Поэтому любое "покусительство" на члена семьи (да и на гостей, если в дальнейшем Вы не планируете каждый раз изолировать собаку) должно сразу наказываться. Щенок довольно быстро поймет, что людям не нравится "играть зубами" и будет стараться выполнять предъявляемые требования :ph34r_1:

Андрей, это была охотничья выставка, потому и оценка "отлично" только со средней группы. :ph34r_1:

Судя по голосованию, вопрос все-таки многим понятен :ph34r_1: Речь безусловно о количестве собак, ведь на состязаниях каждой собаке предоставляется одна работа по одному виду испытаний (хотя у норных есть практика, когда дается 2 работы), а количество сработанных зверьков или птиц влияет на расценку этой работы. При устном обсуждении этих вопросов неоднократно предлагалась ситуация, когда на комплексных состязаниях по вольным видам происходит единственная случайная встреча собаки , например, с куницей. Таким образом, только одна собака показывает работу на диплом по этому виду, а другие нет. Так стоит ли в этом случае присваивать титул этой собаке на данных состязаниях? Однако возможна и ситуация, когда зверек встречается, но собаки по нему не работают или не дорабатывают и расцениваются, но без присуждения диплома. В этом случае количество работ (пусть и без присуждения диплома) и встреч со зверьком уже больше, чем 1. Испытания по вольному медведю у нас не проводятся. По лосю и кабану расценивается работа по одному зверю. По глухарю и куньим также достаточна работа по одному зверьку или птице, и по желанию владельца при достижении высокого результата после этого испытание может быть прекращено. :ph34r_1:

Дильшат (Сергей), с Днем рождения!!! Здоровья, семейного счастья, удачи!!! Приезжай к нам в Игру в сентябре :hunter: :drinks: :friends:

Ни для кого не секрет, что порой проводятся "домашние" (кулуарные) состязания, в которых принимают участие порой даже меньше 10 собак, однако победитель получает титул. Несколько лет назад видела итоговую таблицу ВПС карело-финских лаек по белке, где приняли участие 7 (!) собак, и Победитель (или даже Чемпион, сейчас уже не помню) был определен. Но разве Победитель (или даже Чемпион) из 5-7 собак может быть равным Чемпиону из более 100 участников?! Именно из-за появления таких вот "домашних" Чемпионов и нарастает раздражение и недоверие титулам. Не кидайте в меня камнями, приведу пример из практики судейства РКФ: эксперт, давая оценку "отлично" и присуждая первое место в ринге, однако, НЕ ОБЯЗАН присуждать титул, если считает, что собака его недостойна. Может быть и нам ввести подобную практику? Ведь бывает порой, что на состязания собираются откровенно слабые собаки, эксперты это видят и обсуждают, но все равно обязаны отдать титул Победителя состязаний собаке с очень слабой "трешкой" (но бывают и очень яркие "трешечные" работы, которым титул дать не стыдно). Может быть дать экспертам, судящим эти состязания, право решать присуждать или не присуждать титул? Или утвердить Положение о том, что титул "Полевой победитель" присуждается только при дипломе II степени. Неоднократно поднимался также вопрос о составе экспертных комиссий и высказывались предложения о том, что на состязаниях состав экспертных комиссий должен быть сборным, т.е. в каждой комиссии должны присутствовать эксперты из разных регионов. Да, это увеличивает затраты организаторов, но на то ведь и состязания.

Ну вот, Виктор Альбертович, Вы и озвучили следующую тему для обсуждения-голосования :ph34r_1:

:Pozdr: Рокки, наверное, первый из этого помета начал повышать оценку, остальные пока с "оч.хориками" ходят :ph34r_1: Но пора уже из детского сада во взрослую группу перебираться :acute: , а то ведь уже и у самого дети подрастают :ok:

Лена, а фазанята дольше "сидят" в яйцах - 23-25 дней :ph34r_1: А вот мои нынешние Сначала неделю в коробке под лампочкой Затем они переезжают в клетку, подвешенную на заборе. Фазанятам надо как можно раньше попасть под живое солнышко. Если продержать их в доме 2 недели от вылупления, то начинается страшный рахит, очень быстро и очень сильно искривляются ноги, вылечить невозможно. Если же до полутора недель фазанята вынесены на солнце, то рахита не бывает. Никакой самый лучший корм, никакие витамины проблемы не решают - только живое солнце. Поскольку фазанятам в этом возрасте еще нужно тепло, то в будке повешена лампочка для обогрева. Пол в выгульной части клетки сетчатый. Подросшие фазанята переезжают в вольер

Для тех, у кого есть свободное время (у меня с этим последние годы, все как-то напряженнее и напряженнее :sorry: ) Взято отсюда http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-ptitsevodstvu/55649

Дай Бог, чтобы с этими все было в порядке!!! :ph34r_1: А вот здесь большое "махалово" по павловцам http://fermer.ru/forum/porody-i-krossy-kur/13101 - оказывается у куроводов жизнь "бурлит" не хуже, чем у нас :D :lol: :blink:

МОЛОДЦЫ!!!

Андрей, знаешь, мы тоже уже несколько дней фантазируем на эту тему :ph34r_1: Пусть даже не состязания, пусть без титулов, но ведь интересно же посоревноваться в реальных условиях! Вот только правил подходящих у нас нет :( Большинство правил по вольным видам предусматривают на поиск в сумме 60 минут, поэтому получается, что если собака срабатывает птицу, белку или норку по истечении этого времени, то расцениваться на диплом она уже не должна... Вот такая заковыка :unsure: Интересны правила испытаний у финнов (жалко перевода нет). Собака работает в лесу 4 часа подряд. Все, что она за это время найдет, записывается в испытательный лист, а потом выносится вердикт. Лайка - собака универсальная (в большинстве). Мы же сами говорим: должна работать "все, что шевелится" :)

Так ведь речь была не об испытаниях ВООБЩЕ (при правильном их проведении), а о случае, когда было выявлено нарушение.

Андрей, а почему ты заведомо уверен, что мои собаки ни на что не способны? Те щенки, о которых я писала, к тому моменту достигли испытательного возраста, а значит могли участвовать и в состязаниях. Я ведь не написала, что глухари сели им на голову, собаки их НАШЛИ и СЛЕДИЛИ сами. Так почему же они должны быть поражены в правах по сравнению с другими? В чем неравность условий? И какой равности Вы хотите достичь? На проходивших несколько лет назад на Алтае состязаниях по белке тоже не было равных по плотности белки участков, команды распределялись по ним жеребьевкой, и тут уж кому как повезло. Кто-то попал на "богатый" участок, и собаки легко получили высокие дипломы, а кому-то не повезло - и "пролет". Но состязания-то состоялись. На состязаниях по вольным видам собаки работают в реальных а не искусственных условиях. Неужели это может быть не важно и не нужно? И в любом случае, если возможны испытания, значит, возможны и состязания. Ведь, по большому счету, состязания отличаются от испытаний (кроме усиленного состава экспертной комиссии) только тем, что подводятся итоги и определяются лучшие среди всех участников.

"Мертвых душ" точно не может быть. Ну, конечно, если это не "домашние" состязания только для "своих". В случае открытых состязаний каждый участник является свидетелем всего происходящего, и о любом нарушении становится широко известно.

Что значит "действия экспертов бесконтрольны"? Какой еще дополнительный контроль, который есть в кабаньем вольере?, нужен как минимум над 5 людьми: 3 эксперта, стажер, егерь??? Откуда такая уверенность, что все кругом мошенники, да еще и с одинаковыми намерениями? В состязаниях по вольерным кабану и барсуку также не может быть одинаковых условий: звери в процессе состязаний меняются и могут быть ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ. Это знает каждый, кто хоть раз участвовал в состязаниях. Даже условия работы по медведю, хоть он и один, не могут быть одинаковыми: утром прохлада, зверь активный, днем может быть жара, может пройти дождь, к вечеру зверь устает и т.д. Так что везде присутствует случай и везение. Так же и в условиях реальных угодий. В прошлом году на испытаниях в этом же месте я целый день проходила с русско-европейскими лайками ВПУСТУЮ. А вечером в этом же месте 3 (!) моих щенка сработали глухарей (невольными свидетелями этого оказались кроме меня и сына еще 5 (!) человек). Что это было: РЕЛ не сработали или глухари потом прилетели? Или может быть кто-то думает, что и дикая птица МНЕ там подыгрывает :ph34r_1: Конечно, игринские лаечники сделают все, чтобы попытаться дополнительно привлечь птицу (дополнительные галечники, может быть кто-то подскажет, что еще можно сделать?), но как еще с ней "договариваться" мы не знаем :ph34r_1:

Думаю, что к попутным могут относиться только виды испытаний, не входящих в программу состязаний (не важно комплексные они или по одному виду).

Очень прошу не устраивать из этой темы свару, а высказываться в конструктивном ключе. Расскажите, по возможности максимально подробно, как Вы видите механизм и форму проведения состязаний лаек по вольным видам. Надеюсь, это поможет нам выработать методику, которая будет приемлема для всех.

Интересно, и с каких же это пор желание выставить свою собаку на состязания у нас стало постыдным и осуждаемым? Всем прекрасно известно, что я, в отличии от многих "разоблачителей", нередко выставляю своих собак на состязания. И даже то, что не всегда нам везет, не заставит меня уйти в тень и организовывать какие-то кулуарные "междучобойчики" на полторы собаки. Кстати, на различных уровнях неоднократно поднимался вопрос о том, что в Положениях об испытаниях и состязаниях необходимо оговорить минимально достаточное количество участников, для утверждения результатов состязаний. Но эта "мелочь" замалчивается до сих пор. И опять же (можете закидать меня камнями) именно московский регион славится самыми "малоформатными" состязаниями (лично-командные из 4 команд и т.п.).

Так это же не ко мне вопросы :ph34r_1:

Нашла судей (в документах собак): Председатель комиссии по подсадному медведю - Кудинова И.Ю. - член племенного и оргмассового сектора секции карельских лаек МООиР Председатель комиссии по вольерному кабану - Коротков А.С. - председатель полевого сектора секции карельских лаек МООиР

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

Ну что же поделать, если Александр Иванович мне тоже звонит, а кроме того, когда возникла идея проведения таких состязаний, Александр Иванович принимал самое активное участие в ее обсуждении и сейчас не остается безучастным, и Вам это прекрасно известно. Но еще раз повторюсь, считаю неприемлемым "передавание" мнения человека, который не имеет возможности лично принять участие в этом форуме. Давайте говорить "за себя".