Chervjakov

Взаимоотношения щенка и членов семьи надо обязательно строго контролировать. Иначе однажды Ваш щенок поймет, что он может пугать своими зубами и начнет этим пользоваться, начнет "командовать", а это уже создаст большие проблемы. Поэтому любое "покусительство" на члена семьи (да и на гостей, если в дальнейшем Вы не планируете каждый раз изолировать собаку) должно сразу наказываться. Щенок довольно быстро поймет, что людям не нравится "играть зубами" и будет стараться выполнять предъявляемые требования :ph34r_1:

Андрей, это была охотничья выставка, потому и оценка "отлично" только со средней группы. :ph34r_1:

Судя по голосованию, вопрос все-таки многим понятен :ph34r_1: Речь безусловно о количестве собак, ведь на состязаниях каждой собаке предоставляется одна работа по одному виду испытаний (хотя у норных есть практика, когда дается 2 работы), а количество сработанных зверьков или птиц влияет на расценку этой работы. При устном обсуждении этих вопросов неоднократно предлагалась ситуация, когда на комплексных состязаниях по вольным видам происходит единственная случайная встреча собаки , например, с куницей. Таким образом, только одна собака показывает работу на диплом по этому виду, а другие нет. Так стоит ли в этом случае присваивать титул этой собаке на данных состязаниях? Однако возможна и ситуация, когда зверек встречается, но собаки по нему не работают или не дорабатывают и расцениваются, но без присуждения диплома. В этом случае количество работ (пусть и без присуждения диплома) и встреч со зверьком уже больше, чем 1. Испытания по вольному медведю у нас не проводятся. По лосю и кабану расценивается работа по одному зверю. По глухарю и куньим также достаточна работа по одному зверьку или птице, и по желанию владельца при достижении высокого результата после этого испытание может быть прекращено. :ph34r_1:

Дильшат (Сергей), с Днем рождения!!! Здоровья, семейного счастья, удачи!!! Приезжай к нам в Игру в сентябре :hunter: :drinks: :friends:

Ни для кого не секрет, что порой проводятся "домашние" (кулуарные) состязания, в которых принимают участие порой даже меньше 10 собак, однако победитель получает титул. Несколько лет назад видела итоговую таблицу ВПС карело-финских лаек по белке, где приняли участие 7 (!) собак, и Победитель (или даже Чемпион, сейчас уже не помню) был определен. Но разве Победитель (или даже Чемпион) из 5-7 собак может быть равным Чемпиону из более 100 участников?! Именно из-за появления таких вот "домашних" Чемпионов и нарастает раздражение и недоверие титулам. Не кидайте в меня камнями, приведу пример из практики судейства РКФ: эксперт, давая оценку "отлично" и присуждая первое место в ринге, однако, НЕ ОБЯЗАН присуждать титул, если считает, что собака его недостойна. Может быть и нам ввести подобную практику? Ведь бывает порой, что на состязания собираются откровенно слабые собаки, эксперты это видят и обсуждают, но все равно обязаны отдать титул Победителя состязаний собаке с очень слабой "трешкой" (но бывают и очень яркие "трешечные" работы, которым титул дать не стыдно). Может быть дать экспертам, судящим эти состязания, право решать присуждать или не присуждать титул? Или утвердить Положение о том, что титул "Полевой победитель" присуждается только при дипломе II степени. Неоднократно поднимался также вопрос о составе экспертных комиссий и высказывались предложения о том, что на состязаниях состав экспертных комиссий должен быть сборным, т.е. в каждой комиссии должны присутствовать эксперты из разных регионов. Да, это увеличивает затраты организаторов, но на то ведь и состязания.

Ну вот, Виктор Альбертович, Вы и озвучили следующую тему для обсуждения-голосования :ph34r_1:

:Pozdr: Рокки, наверное, первый из этого помета начал повышать оценку, остальные пока с "оч.хориками" ходят :ph34r_1: Но пора уже из детского сада во взрослую группу перебираться :acute: , а то ведь уже и у самого дети подрастают :ok:

Лена, а фазанята дольше "сидят" в яйцах - 23-25 дней :ph34r_1: А вот мои нынешние Сначала неделю в коробке под лампочкой Затем они переезжают в клетку, подвешенную на заборе. Фазанятам надо как можно раньше попасть под живое солнышко. Если продержать их в доме 2 недели от вылупления, то начинается страшный рахит, очень быстро и очень сильно искривляются ноги, вылечить невозможно. Если же до полутора недель фазанята вынесены на солнце, то рахита не бывает. Никакой самый лучший корм, никакие витамины проблемы не решают - только живое солнце. Поскольку фазанятам в этом возрасте еще нужно тепло, то в будке повешена лампочка для обогрева. Пол в выгульной части клетки сетчатый. Подросшие фазанята переезжают в вольер

Для тех, у кого есть свободное время (у меня с этим последние годы, все как-то напряженнее и напряженнее :sorry: ) Взято отсюда http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-ptitsevodstvu/55649

Дай Бог, чтобы с этими все было в порядке!!! :ph34r_1: А вот здесь большое "махалово" по павловцам http://fermer.ru/forum/porody-i-krossy-kur/13101 - оказывается у куроводов жизнь "бурлит" не хуже, чем у нас :D :lol: :blink:

МОЛОДЦЫ!!!

Андрей, знаешь, мы тоже уже несколько дней фантазируем на эту тему :ph34r_1: Пусть даже не состязания, пусть без титулов, но ведь интересно же посоревноваться в реальных условиях! Вот только правил подходящих у нас нет :( Большинство правил по вольным видам предусматривают на поиск в сумме 60 минут, поэтому получается, что если собака срабатывает птицу, белку или норку по истечении этого времени, то расцениваться на диплом она уже не должна... Вот такая заковыка :unsure: Интересны правила испытаний у финнов (жалко перевода нет). Собака работает в лесу 4 часа подряд. Все, что она за это время найдет, записывается в испытательный лист, а потом выносится вердикт. Лайка - собака универсальная (в большинстве). Мы же сами говорим: должна работать "все, что шевелится" :)

Так ведь речь была не об испытаниях ВООБЩЕ (при правильном их проведении), а о случае, когда было выявлено нарушение.

Андрей, а почему ты заведомо уверен, что мои собаки ни на что не способны? Те щенки, о которых я писала, к тому моменту достигли испытательного возраста, а значит могли участвовать и в состязаниях. Я ведь не написала, что глухари сели им на голову, собаки их НАШЛИ и СЛЕДИЛИ сами. Так почему же они должны быть поражены в правах по сравнению с другими? В чем неравность условий? И какой равности Вы хотите достичь? На проходивших несколько лет назад на Алтае состязаниях по белке тоже не было равных по плотности белки участков, команды распределялись по ним жеребьевкой, и тут уж кому как повезло. Кто-то попал на "богатый" участок, и собаки легко получили высокие дипломы, а кому-то не повезло - и "пролет". Но состязания-то состоялись. На состязаниях по вольным видам собаки работают в реальных а не искусственных условиях. Неужели это может быть не важно и не нужно? И в любом случае, если возможны испытания, значит, возможны и состязания. Ведь, по большому счету, состязания отличаются от испытаний (кроме усиленного состава экспертной комиссии) только тем, что подводятся итоги и определяются лучшие среди всех участников.

"Мертвых душ" точно не может быть. Ну, конечно, если это не "домашние" состязания только для "своих". В случае открытых состязаний каждый участник является свидетелем всего происходящего, и о любом нарушении становится широко известно.

Что значит "действия экспертов бесконтрольны"? Какой еще дополнительный контроль, который есть в кабаньем вольере?, нужен как минимум над 5 людьми: 3 эксперта, стажер, егерь??? Откуда такая уверенность, что все кругом мошенники, да еще и с одинаковыми намерениями? В состязаниях по вольерным кабану и барсуку также не может быть одинаковых условий: звери в процессе состязаний меняются и могут быть ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ. Это знает каждый, кто хоть раз участвовал в состязаниях. Даже условия работы по медведю, хоть он и один, не могут быть одинаковыми: утром прохлада, зверь активный, днем может быть жара, может пройти дождь, к вечеру зверь устает и т.д. Так что везде присутствует случай и везение. Так же и в условиях реальных угодий. В прошлом году на испытаниях в этом же месте я целый день проходила с русско-европейскими лайками ВПУСТУЮ. А вечером в этом же месте 3 (!) моих щенка сработали глухарей (невольными свидетелями этого оказались кроме меня и сына еще 5 (!) человек). Что это было: РЕЛ не сработали или глухари потом прилетели? Или может быть кто-то думает, что и дикая птица МНЕ там подыгрывает :ph34r_1: Конечно, игринские лаечники сделают все, чтобы попытаться дополнительно привлечь птицу (дополнительные галечники, может быть кто-то подскажет, что еще можно сделать?), но как еще с ней "договариваться" мы не знаем :ph34r_1:

Думаю, что к попутным могут относиться только виды испытаний, не входящих в программу состязаний (не важно комплексные они или по одному виду).

Очень прошу не устраивать из этой темы свару, а высказываться в конструктивном ключе. Расскажите, по возможности максимально подробно, как Вы видите механизм и форму проведения состязаний лаек по вольным видам. Надеюсь, это поможет нам выработать методику, которая будет приемлема для всех.

Интересно, и с каких же это пор желание выставить свою собаку на состязания у нас стало постыдным и осуждаемым? Всем прекрасно известно, что я, в отличии от многих "разоблачителей", нередко выставляю своих собак на состязания. И даже то, что не всегда нам везет, не заставит меня уйти в тень и организовывать какие-то кулуарные "междучобойчики" на полторы собаки. Кстати, на различных уровнях неоднократно поднимался вопрос о том, что в Положениях об испытаниях и состязаниях необходимо оговорить минимально достаточное количество участников, для утверждения результатов состязаний. Но эта "мелочь" замалчивается до сих пор. И опять же (можете закидать меня камнями) именно московский регион славится самыми "малоформатными" состязаниями (лично-командные из 4 команд и т.п.).

Так это же не ко мне вопросы :ph34r_1:

Нашла судей (в документах собак): Председатель комиссии по подсадному медведю - Кудинова И.Ю. - член племенного и оргмассового сектора секции карельских лаек МООиР Председатель комиссии по вольерному кабану - Коротков А.С. - председатель полевого сектора секции карельских лаек МООиР

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

Ну что же поделать, если Александр Иванович мне тоже звонит, а кроме того, когда возникла идея проведения таких состязаний, Александр Иванович принимал самое активное участие в ее обсуждении и сейчас не остается безучастным, и Вам это прекрасно известно. Но еще раз повторюсь, считаю неприемлемым "передавание" мнения человека, который не имеет возможности лично принять участие в этом форуме. Давайте говорить "за себя".

Что Вы называете блефом? Вот это https://dogexpert.ru/forum/topic/3540/ ? А не напомните ли состав экспертных комиссий, а то его оказывается везде старательно "потерли". Почему же скрываются судьи? Не надо "повторяться" за других, участники форума вполне в состоянии на самостоятельное высказывание мнения, в том числе и в защиту идеи проведения состязаний по вольным (не только копытным) видам. Думаю, что для того, чтобы мнение участников форума было более очевидно, стоит провести голосование. А вот мне придется повториться: для моих собак при участии в таких состязаниях есть только ШАНС (впрочем как и для всех остальных) получить диплом, но НЕТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, что диплом будет получен, потому что никаких махинаций не планируется. Об "упорствовании" в "раздаче слонов". На сколько мне известно, со слов председателя и кинолога Игринского РООиР, Положение переписано на "состязания по боровой дичи", но сама я окончательного варианта Положения действительно не видела, так как от меня до Игры почти 100 км.