C.B.

Может так, а может эдак... А может и бабушка уже дедушка... Вы крикнули за все сообщество владельцев ВСЛ, я так понимаю вашу реплику - "есть полноценное ощущение что на наши мероприятия вам ход заказан"... Вы дали убийственную оценку первой собаке - "а первая вообще не понятно что за порода"... Вот я и хочу понять, по каким критериям первую собаку вы определили вне породы? Я совсем плохо в ВСЛах разбираюсь, просветите меня пожалуйста как матерый породник... С ув.

Пипец разработка! Собрал зверовых ПЧ и получил троечников, типа - "После года и двух месяцев Хантер не видя ни разу кабана и барсука уверенно отработал на испытаниях по этим зверям. Когда кобелю исполнилось 2 года он не видя ни разу медведя очень вязко и злобно отработал и получил диплом." Дядя, с таким иконостасом, они должны до года по подсадным если не ПЧ то первые иметь... А уж у Андрея Щемирова, профессионального натасчика, любой намек на алмаз, бриллиантом в миг становится... А тут - отработал и получил диплом... Детский сад какой то, на вроде взрослом сайте... С ув.

Володь, ты много говна перелопатил, что так лихо за говно утверждаешь? По твоему, беспрекословный подход к хозяину и машине это врожденное качество? Т.е., если хозяин Чудак не научил собаку элементарным вещам, то это не он Чудак а собака говно? А дальше, заводчик и все кто за ним в родословной стоит? Я бы все таки так не горячился, для обучения людских детенышей всякие педы заканчивать надо, а уж для обучения собачьих и подавно... В жизни ж все просто - кто чему учился и кто у кого учился... И это относится, хоть к человекам, хоть к собакам, хрен один... С ув.

А что, по вашему ВСЛы бывают только карамистые? Ну и мнение общественности тоже повесьте, раз уж о ней обмолвились... Будем посмотреть ху из общественность и на сколько у нас эта общественность квалифицированная... С ув.

В обеих системах хватает глупостей, и там, и там присутствуют шоу наклонности, поэтому к ним серьезно относится не стоит...На сегодня бумажка РКФ-РФОС имеет мировое признание, бумажка и номерок РОРС имеют признание только в РОРС, даже для стран СНГ бумажка РОРС это просто бумажка... С ув.

Дык, и я про то же, навалиться всем миром, это действительно моя фантазия...Дальше инетного трепа народ наш не на что не способен, тема на ВООРОРС тому яркое подтверждение... Всех все и так устраивает, поэтому делать из массы собачников дурачков РОРСу сам бог велел... С ув.

Оль, если дружно навалиться, внести изменения в положение о Минсельхозе РФ займет всего лишь полгода, параллельно совет реанимировать чтобы Минсельхоз собачьими вопросами не перегружать...Будет наша нормативка узаконена государством, ни какие кружки умелые руки или зеленые ее изменить на свое усмотрение не смогут... По РКФу, из двух кружков, его доки на сегодня самые нужные, другой достойной альтернативы просто нет... С ув.

Дался вам этот ВПКОС вместе с РОРСом...Попросите В.А. Тарасюка включить в своей базе нумерацию и все вопросы с номерками решаться в мгновенье... С ув.

Поздравляю! Вот и вас с Татьяной по настоящему торкнуло, подозреваю что аж до печенок... Думаю, пиши, не пиши, все будет так как уже решила КМГ, и все эти ЦКК, это лишь ее ручные болонки... И пример с С.Б. Чиркиным яркое тому подтверждение... Тот ринг за который его дисквалифицировали, я снимал на видео и там небыло ничего криминального, эти видео есть в открытом доступе... Но, подозреваю, что мишенью он был выбран давно, такой он, непрогибающийся человек, а тут, прямо в цвет, не снял шляпу перед бабушкой, ну и болонки тут как тут, отслужили свое лакомство... Помнится, когда были конференции по контактным притравкам, я КМГ в беседе сказал, что защититься от зеленой напасти можно только перейдя в компетенцию гос органа - Минсельхоза России, на что получил ответ, что ей жалко отдавать государству то ЧТО ОНА С ТАКИМ ТРУДОМ СОЗДАВАЛА!!! Вот тут я, и при....... От того на сколько человек мнит себя великой... Поэтому, я вижу тут только два путЯ... 1. Перенаправить наши денежные потоки в РФОС, тем более что он сейчас очень лоялен к нашему традиционному собаководству. 2. Возобновить навязывание брошенного гос органами собаководства под юрисдикцию Минсельхоза России... https://voorors.ru/viewtopic.php?f=117&t=4951 Ну а РОРС? Оставить в покое, пусть жируют и дальше на сдаче в аренду еще не совсем ......... нашей общественной недвижимости... С ув.

Парни, есть еще одна банальная причина необычного поведения собачек, это глисты... При хорошей инвазии, собака недополучает питательных веществ, хоть и мечет за двоих, а также находится под постоянным воздействием токсических веществ выделяемых паразитами, от чего крыша сьезжает мало по малу... Некоторые виды гельминтов вывести довольно трудно, обычное - «я давал таблетку» бывает не прокатывает... Знаю случаи, когда заглистованые собаки с неадекватным поведением, отданные как негодные, после тщательной дегельминтизации становились совершенно другими собаками... Обращайте и на это внимание тоже, одна таблетка это только щенкам аскарид прогнать, взрослых нужно дегельминтизировать гораздо тщательней... С ув.

Ну, маневрами не маневрами, но в большей степени собаки на рожен не лезли а отвлекали внимание зверя..Зачем им было лезть на рожен когда они были не травленные, станций то не было, и содержанием поросят ни кто не занимался... Собаки до своего рабочего пика доходили постепенно приобретая опыт в лесу... Большой ошибкой селекционеров пытающихся вывести узких специалистов, является то, что полноценная работа лаек по узкому профилю возможна только при наличии универсальных мозгов... Все эти специальные крайности приводят к не стабильной нервной системе не характерной для промысловых собак... С ув.

Очень поавильный способ приучения к выстрелу и исправления собак боящихся выстрела...И наверно самый простой, втыкаем колонку и телефон с циклическим воспроизведением записи в розетку и весь день эта шарманка делает свое положительное и щадящее психику собаки дело... Певчих птичек так хорошим песням обучают... С ув.

Ирина, поверьте, знаменитые бойцы, человеческие, не были бы знаменитыми если бы не придерживались определенных методик подготовки к титульному бою...Проще - если бы еще середнячков сразу ставили под молотки уже чемпионов, психика многих чемпионов поломалась бы раньше чем они пробились в финал... Мозги собак работают по такому же принципу, все в меру а то что сверх меры требует постепенного приучения... Есть у меня такое подозрение, что если любую даже крепко обстрелянную собаку посадить в незнакомый вольер и хорошенько встретить салютами новый год возле этого вольера, у любой героини крыша протечет... А у некоторых и в своей родной будке кошмары будут сниться от такой канонады, несмотря ни на какие гены... Поэтому, подобные утверждения, что вдруг что то происходит в определенном возрасте, на мой взгляд не совсем верны... Что то действительно происходит, но не от генов а от внешних неблагоприятных обстоятельств способствующих такому нежелательному проявлению психики... Если все таки кто то, что то и придумает с генами, хотелось бы конечно это все посмотреть, чтобы понять на сколько это было сделано профессионально... Если не затруднит, держите нас в курсе... С ув.

Если действительно общая масса насыровских мелочников дристушки, то это повторение старого Московского опыта, когда в квартирах воспитывалась масса парковых бельчатниц которые от хозяина боялись отойти...В парке ПЧ, а в лесу дристушки... Для особых извращенцев, сойдет, для простых охотников гимор... Именно по этой причине всегда делал мелочников из собак зверовых, с их самостоятельными зверовыми мозгами... И получались, универсалы... Но не тех зверовых которые заходятся в истерике на звере, а тех которые спокойно и уверенно при первых встречах со зверем вязко его облаивают... Их ровной психики хватит на суточную работу по зверю и на внимательное отслеживание белки в глухой кроне... Цирковые и дристушки это много эмоций, порой бестолковых, но на короткое время, возбудимая психика требует частого перекура, чудес в природе не бывает... Чистые мелочницы, которыми многие гордятся, если они поджимают хвост от зверя, это плем брак, толку от них в серьезном деле не будет... С ув.

Все верно, процесс накопления опыта он бесконечен...Любой сильный психотип может сломаться в одночасье... Постепенное подведение человеческого бойца к пьедесталу это наука, восстановление психики бойца после поражения, тоже целая наука... И только у лаечников все просто - родился бойцом или не родился... Поэтому и меняют собак как перчатки... А какой то дедок в глухой деревне, лупит мясо из под корявенькой полукровки с подхода и лупит... И даже не догадывается о каких то супер зверовых отчаянных собаках... С ув.

Волк-трус, это слишком простое определение его поведения, для понимания не сильно искушенным...На самом деле, это просто врожденное осторожное отношение к незнакомому, меж собой или с явной слабой потенциальной жертвой они очень даже смелые... Таков эволюционный механизм выживания животных в дикой природе, чрезмерно героические - глупые животные не выживают и не дают глупого потомства... С ув.

Собачка со своей спецификой, такие бывают, зная их особенности к ним можно приспособиться...Если Нива ваша, возможно собака жадная до своего, возможно с гипер недоверием к посторонним, возможно от этого недоверия боится быть с посторонними в замкнутос пространстве... Это все нормально, такая ее специфика... Если обстреляете и собачка будет хорошо охотить, учитывайте нюансы и охотьтесь... Обычно такие недоверчивые собаки хорошо подходят для индивидуальных партизанских вылазок, можно думать только о своей заднице и быть уверенным что собачка вас не сдаст... С ув.

Основная масса собак именно так и втягивается в работу...Но есть собачки или психикой потоньше, или с салютами н повезло, тут нужно чуть поработать чтобы не списывать собаку и н потерять сезон на выращивание новой... С ув.

Вадим, почитал тему и думаю, что у тебя все получится раз до меня достучался а не плюнул на это дело...Ошибка номер один - в новогодние праздники, молодых не обстреляных на охоте собак, ЛЮБОГО психотипа, нужно убирать в дом-квартиру и своим спокойным поведением на шабаш за окном показывать пример правильного спокойного поведения собаке... При беспокойном поведении собаки в квартире, нужно будет обязательно заняться ПОСТЕПЕННЫМ приучением собаки к выстрелам... При спокойном, все равно нужно подводить собаку к выстрелу постепенно... Лучше чуть уделить собаке внимание чем потом мучиться... У собак нервы совсем не железные, сорвать психику можно у любой... Ошибка два - после испуга петард, выстрелы собаку окончательно добили... Нужно было постепенно приучать к выстрелу, от петард можно было легко вылечить, после выстрелов это делать будет сложней, собака уже кроме звука еще и палки боится... Каждый НГ от петард, по вине хозяев бегает большое количество собак любых пород и любых психотипов... Ваша собака судя по описанию ее лидерских качеств, вполне нормального психотипа, она просто чуть подпорчена... То что участвовала в охотах и видела результаты вселяет надежду что ее можно исправить... Для этого, нужно перестать ее брать на охоту совсем, пока к выстрелу не привыкнет... Начинать приучать нужно с помощю стартового пистолета в поле, когда собака уйдет на приличное расстояние... Если обратит внимание на выстрел, нужно похвалить и привлечь внимание к чему либо, бег в противоположную сторону или еще к какой нибудь игрушке... Можно погонять за палочкой и на расстоянии стрелять, если будет обращать внимание на следующие выстрелы, нужно будет прекратить до следующего раза... Приближать выстрел и его частоту только когда собака перестанет обращать на него внимание... Постоянно с собачкой играть и подбадривать, она должна вам радоваться и не ожидать подвоха... Если напряжена, снова работаем над ее доверием... Как привыкнет к стартовому пистолету, переходите к ружью... Если нет страха к ружью начинаем стрелять на расстоянии, если ружье боится, таскаем его с собой и играем с собакой пока не привыкнет... Стреляем также как с пистолетом по мере привыкания собаки... Последний этап - связывание выстрела с добычей, самое простое это куропатки или коростели... Как только собака их начнет с азартом ковырять, можно начать стрелять... Если специально птицей не заморачиваться - не сужать собаке поиск, то лучше посадить собаку на 20 м корду, чтобы не разгоняла птицу вне выстрела... Как правило, в азарте собаки не обращают внимание на выстрел, если чуть задумалась, делаем паузу пока собака снова не расслабится и не обазартица... Если не обращает внимания на выстрел, вышибаете из стаи десяток куропаток и для вашей собаки выстрел станет манной небесной... В дальнейшем, охотьтесь с ней только в одиночку, до той поры пока не заработает сама и н получит много забоек... Я бы посвятил ей целый сезон... И по поводу «врожденной» боязни выстрела, этого не бывает... Бывает тонкая психика и не умелый хозяин... Умелый будет наблюдать за процессом воспитания и доведет до ума все нюансы... Совсем врожденных трусов видно с малолетства и таких щенков обычно бракуют еще в детстве... Собакам тоже нужен индивидуальный подход, кого то приободрить, кого то поприжать, тогда получите то что хотите... С ув.

Делать прогнозы только по бумажкам, лично не видя собаку в работе, равнозначно определению дров лежащих в сарае, словом из трех букв написанном на сарае...С ув.

Все хорошо, главное не нервничайте, здоровье превыше всего...Я вам сейчас даже плюсик поставлю... Вы совершенно правы, кабанов точно травят и травят на самом высшем уровне... И крыс с тараканам тоже травят... Сам ВВП травит... И даже Европу этот проказник всю отравил... С ув.

Методики это хорошо, на бумаге...Вот только в лесу народ хором куниц уже который год ищет и все найти ни как не может... В чем причина не знаешь? Напрашивается два вывода - или собаки пошли все сплошь дуры, или организаторы дураки народ по пустыне гоняют... А на станции и зверь гарантирован, и толпа может увидеть что собака хвост от зверя не поджимает и даже лаять умеет... Ну а дальше, ноги и мозги хозяина, которые в яйца производителям не вкладываются... Ты вспомни какие были зверовики до подсадных и как они поднялись во время подсадных... Поисков и вязкостей маловато? Так их и раньше не было если хозяин с лавки не слезал... Кто с малолетства щенка ноги с ним бьет у того и полукровки работают... С ув.

Хорошо, буду игнорировать его пуки не в тему...С ув.

Пост 246 " С.В тоесть вы утвердаете , что кабанов с вертолета не отстреливали?"Я точно не отстреливал, у меня и вертолета то нет... И ветеринары тоже, поскольку речь велась о вет службе... За коммерсантов, гаишников, прокуроров и прочих, я речи не вел, вы чуть заблудились... Вы точно не тот Алексеев, тот Алексеев обычно не плутает в дискуссиях... С ув.

Хорошо хоть предполагаешь а не утверждаешь...Нельзя Иваныч быть таким ярым противником подсадных... Злоупотреблять ими да, это вредно, вести селекцию по отмастурбированным шизикам, втройне вредно, а вот тестировать врожденное и вести по этому раннему врожденному селекцию, очень даже полезно... На сегодня и альтернативы в лесу ни какой нет посадным... Поэтому, если бы гончих тестировали смолоду на ранний интерес к зайцу, дураков непонимающих, что от хозйской задницы не плохо было отойти, было бы в разы меньше... С ув.