akva

Володь, рассказал бы как дело было. А на этих, ну которые за ЛООиРом наблюдают со стороны, не обращай внимание.

Звание "Чемпион мира" для меня было поводом к открытию темы. Конечно я догадывался о лайках - участниках этого мероприятия. Но я не присутствовал в поимке медведя, поэтому и не считаю для себя возможным хвалить этих собак, а ты бы мог это сделать. Ведь это не реклама, а заслуженная гордость за наше поголовье. Чиркани на досуге пару строк. :smile:

Конечно хворостина рулит, но хворостина -инструмент и применяется только после сбора доказательной базы и мне иногда кажется, что собака это понимает.. :smile: Охотничий инстинкт и сообразительность вещи не зависящие друг от друга, поэтому в полынью может прыгнуть и глупая и умная, лишь бы инстинкт гнал. Инстинкт размножения должен быть сильнее охотничьего, так что нормальный кобель учуяв запахи любви обязан забыть о всех своих обязанностях и привычках. :smile:

Направленность на что? На то что не поддается на обман? Так по мне это нормально. Да, для нас это дополнительные трудности, но это и интересно, конечно до рубежа, за которым собачий ум становится сильнее нашего :smile: . А "друг" для меня это не заглядывающий в глаза драт, а своевольная умная лайка, которой со временем ты доказал свое лидерство превосходством своего ума.

А вот по мне так это и есть проявление ума. Ну в чем здесь хитрость? Кого она обманывает? Примерно на такие проявлениях ума я и обращал внимание, когда писал о том, что излишний лаечный ум вреден.

По мне так это одно и тоже.

С тем, что драт и лайка выводились под разные охоты, а отсюда и требования к собакам предъявлялись разные, не поспоришь. Кстати, на мой взгляд хороший пример для понятия различий терминов - натаска и нахаживание. Драта именно натаскивают, т.е. дрессируют, он более легче чем лайка усваивает команды и его результативность использования на охоте зависит от качества исполнения указаний хозяина. Лайку же нахаживают, т.е. ходят вместе с ней по лесу, где она сама знакомится с его обитателями, облаивает их, а хозяин из всего облаиваемого разнообразия, за что то ругает, а за что то хвалит. Сейчас конечно появляются элементы натаски и у лаечников, но это больше продиктовано недостатком времени проводимого на охотах, чем традициями. Например, многие ждут первого снега чтобы вытропить куницу и показать ее своей молодой собаке, хотя при нормальном количестве охот, эта собака, если она обладает качествами присущими породе, еще по чернотропу должна была сама нарваться на ходовую куницу. Что касается изменения охотничьих приоритетов лайки в разные сезоны охот. От многих об этом слышал но сам не встречал. Моих собак все равно приходится снимать. Может быть постепенно чуть падает вязкость, но она и не восстанавливается резко с началом пушного сезона. Для достижения ее прошлогодних показателей проходит где то около недели. Мне бы очень хотелось видеть это "переключение" у своих собак, если оно конечно существует, но пока что только сильно переживаю о загубленных ими в не сезон норках и молодых куничках, думаю, что если бы в моей местности водились енотовидки, то и их бы то же пришлось жалеть. Причем говорю не о зверьках задавленных мимоходом, а о целенаправленной собачьей охоте на них.

Когда хитрость заметна, то это уже не хитрость, а глупость. У собак такая "деревенская" хитрость обычно сводится к воровству. Вроде и дождалась ухода хозяина и стащила незаметно, а не понимает, что кроме нее воровать было некому и все подозрения все равно падут на нее.

Логика нормальная. Охотничий инстинкт и подчинение вещи независимые друг от друга. Только не надо говорить, что неотъемлемой частью охотничьего инстинкта должна являться работа на хозяина. Я же написал в скобках, что рассматриваем только собак обладающих выраженным охотничьим инстинктом, так что давай не будем отходить в сторону. Я хочу сказать, что умная и хитрая в данном случае синонимы.

Умная собака отдаст плоды своего труда? Она будет работать на человека или постарается сработать на себя? (мы обсуждаем ЛАЕК, а значит собак смелых с сильно развитым охотничьим инстинктом.)

"Из питомника "Велес" в поселке Токсово Всеволожского района Ленинградской области сбежал восьмилетний гималайский медведь. Животное видели на дороге, ведущей к зубропитомнику. Как стало известно 47news, гималайский медведь сбежал из питомника помощи животным "Велес" около семи вечера 21 июня. "Это медведь по кличке Миша. Ему восемь лет, весит он килограмм 150. Очень пуглив. С детства в неволе. Убежал он по недосмотру. Вольер с Мишей и медведицей Машей убирали, после чего не защелкнули замок. Замок они сбили и вышли. Машу мы загнали обратно, а Миша сбежал. Сейчас его ищет человек десять с собаками специально натасканными на медведей. В том числе собака-чемпион мира по этой охоте", - рассказал 47news руководитель "Велеса" Александр Федоров. По его словам, Мишу привезли несколько лет назад из Уссурийска. "Там был егерь, который держал десять медведей. Когда он умер часть из них разбежалось, а часть была застрелена. Мишу и Машу отдали нам", - рассказал Федоров." У нас в том районе все медвежатницы породы РЕЛ проживают. Вот думаю, кто из них является чемпионом мира и об этом молчит? :smile:

Вот тут ты прав! Лайка может быть трудолюбивой, легко обучаемой, но если она умная, то это беда. Такая работать или наоборот не работать будет только для себя.

Мои собаки не приучены к дорогам. Иногда выгуливаю их по тупиковой гравийке, но это я по ней иду, а собаки меня на ней только проверяют. Знаю один вариант, когда собак можно гнать по дороге, это когда в лесу они уже плывут.

Одно дело когда не получается, а другое, когда лаек, например с задатками подружейных - хорошо подходящих под местные условия охот, размножают целенаправленно. Я вот честно не понимаю, как при развитой дорожной сети и большой плотности населенных пунктов можно комфортно охотиться с нормальной лайкой. Ведь народ пишет о чуть ли не километровом поиске у своих собак. У меня вот есть "маршрут выходного дня", который проходит вдоль дороги. Хоть я и не подхожу ближе километра к трассе но собаки нет-нет да и выскочат к дороге. Разок собаки застряли на трассе и я пошел их отзывать. Выхожу на край склона и вижу как внизу собаки мечутся с одной стороны дороги к другой, видно под дорогой в трубе засела норка, вот ее собаки и пытались достать. Они же ничего не видят и не слышат, когда в азарте. И в этот момент на верху появляется лесовоз. Склон ледяной, водила пытается остановить свой Урал, скорее всего мужик понимает что это лайки и они работают, но что он может сделать? Все как в замедленном кино. В тот раз Бог спас моих собак, в последнюю секунду они выскочили из-под колес. Я никогда не спускаю собак с поводков у дороги, всегда завожу их метров на сто в лес на привязи, выходя беру собак на поводки метров за триста до дороги и все равно каждый раз при этом дергаюсь, потому что не раз бывало, что то долбаный заяц вскочит перед мордами собак, то лесные курицы выйдут на обочину поклевать гальки и собаки их услышат. И это я дергаюсь у дороги местного значения, по которой десяток лесовозов да пару продуктовых грузовиков за сутки проезжают.

Ну так не породная сука виновата, а виной тому не лаечные условия, в которых ее решили использовать. Вот дураки все кроме нас. У нас ведь лайка - собака универсальная. Зачем немцы, сделали драта с курцем и егерьского ягда, а скандинавы, для которых без вязкости не может быть лосиной собаки, своих шпицеобразных?

Нифига ты не прав! Правда, то что породу мы пытаемся использовать в любых условиях, но порода то одна и мы ее некоторыми не свойственными или правильнее сказать, требованиями для которых выводились другие породы - губим! Загонная собака по документам то же может числиться лайкой, хоть поиска и вязкости от настоящей лайки в ней "кот наплакал". Человек, который мне привил страсть к лайкам, на счет ее вязкости всегда повторял, что что же это за собака, если встав на вечерний соболиный след, не догавкает загнанного зверька до утра.

Просто щенков у меня много перебывало. Сезон, а то и меньше отхожу и дарю. Те собаки, которые у меня живут, этого заслуживают, у них есть характер и конечно есть недостатки(как же без них). Искал идеального кобеля для суки, чтобы оставить себе щенка, но не нашел, так что придется использовать своего (с недостатками). Андрей, я же написал выше, что для кого то собака идеальна, а другой найдет недостатки в любой собаке, в том числе и в идеальной. Я из тех которые найдут.

Приехал ко мне в гости наш форумчанин. Пошли в лес, он говорит, что за этой вырубкой протекает ручей и через него идет лесовозка, и судя по перепаду высот в том месте, ручей должен быть быстрым. Я, честно говоря, немного прибалдел, а он, увидев мое изумленное личико, сказал, что в мире есть гуглкарты, в том числе и спутниковые. :smile:

Ты наверное замечал, что собачники делятся на две группы. Одна группа считает своих питомцев самыми лучшими и сильно обижается, если им укажут на какой то собачий недостаток, считая, что их "чемпиона" засуживают. Вторая же группа, к которой я отношу себя, всегда чем то недовольна в своем псе и каждая следующая собака у них хуже предыдущей :sad2: . Исходя из таких установок, я последние четыре года подыскивал кобеля к своей суке. Ездил, смотрел, даже повязал разок, но все это не то. Вместе с тем уже девятый год хожу по лесу со своим кобелем. Кобель был изначально зверовой, это я его заставил работать белочек забыв о лосиках. :smile: Из-за своей горячности он в слежке белки проигрывает спокойной суке, хотя белок он нагавкал не одну сотню. Поэтому все эти годы я тщетно искал лучшего кавалера для суки. Так его не разу и не повязал. Оценка до этого года была всего одна в младшей возрастной. Сейчас есть "отл", но я считаю эту оценку завышенной. В этом году решил заняться размножением. Но надеюсь, что этот шаг оправдывается желанием оставить щенка себе. :smile:

Доносчивый не обязательно породный. Иначе получается, что только у лаек голос может быть доносчивым.

Круто! :smile: Будем с пороком пускать в племя?

Не, это не обязательно "зажигалка". "Тормознутая" будет пытаться добраться до цели долбя и долбя, скорее "зажигалка" перегорит и бросит.

"Зажигалка" в детстве постоянно требовал внимания, спал короткими отрезками, если что не по нему сразу поднимал лай. "Тормоз" же всегда занимала себя сама, постоянно где то копошилась, копала, грызла, голос давала только при нашем приходе с работы. При дальних прогулках "зажигалка" от усталости начинал хныкать -поскуливать, а "тормоз" на любом привале засыпала. С ровесниками "зажигалка" дрался ради драки, а "тормоз" сразу старалась перевести драку в убийство, хотя может именно эта разница из-за пола собак. Хотелось бы иметь нечто среднее, вот осенью повяжутся и выберу из помета умненького и трудолюбивенького. :smile:

Не, есть плюсы от летних выставок. (Разве можно любоваться статуей античного героя закутанного в одежды? :smile: ) Какие рычаги! Какой костяк!

Проверял не раз. Собаки редко могут отслеживать ушедшую водой норку. В этих случаях они начинают обследовать берег, постепенно расширяя границы поиска. Иногда я вижу куда вышел из воды зверек. Стою и смотрю как носится по берегу "зажигалка", десять раз сплавает на другой берег, снова вернется к раскопанному убежищу норки, унесется за поворот реки и только немного успокоившись начнет совать нос в каждую дырку и как медленно метр за метром обследует берег "тормоз". Последний зверек засел под здоровым пнем, я встал в мелкую канавку проходящую под пнем и щупом пытался помочь собакам в добыче норки. Уровень воды в канавке был сантиметров пятнадцать, не больше. Я был уверен, что зверек не пойдет через мои ноги, а когда "тормоз" бросил копать и переместился к пню за моей спиной я подумал, что собака дурит и сейчас вернется к нам на помощь. Но оказалось, что я вместе с "зажигалкой", в пылу охоты, профукали норку, а "тормоз" был более холоднокровен и он меньше лаял и больше слушал, поэтому и лучше следил. На норке это очень наглядно, но те же преимущества и на кунице с белкой. Многое зависит от того за чем пришел в лес. Если за эмоциями то "зажигалка" рулит. Лай, шум, движение - ярко осязаемая энергия, вообщем здорово! А "тормоз" своими копаниями часто раздражает, но он более надежен.