akva

Многие подпишутся под Вашими словами. Причем для собак, стабильно показывающих в вольере высокие результаты, вольерная тренировка является такой же неотъемлемой частью жизни как тренировочные сборы для спортсменов. Вот и получается, что соревнуются собаки хозяев,которые могут обеспечить для своих питомцев вольерный досуг, а остальные участники выступают массовкой на этом "празднике" спорта. Раньше при передаче щенка интересовались возможностью покупателя обеспечить охотничий досуг своему питомцу, а сейчас чтобы твоих потомков заметили, наверное, надо интересоваться о наличии других возможностей.

Ум то здесь как раз и будет помехой. :smile: А вот поиск это вещь спорная, тем более в вольерном понятии. Многие дрессированные в вольере собаки ищут методом прочесывания до визуального контакта. Важно поощрение собаки в вольере после нахождения ею зверушки. Поверьте, кто имеет опыт дрессуры, тот в вольере обучает собаку поиску с легкостью. Знаю, что некоторые любители состязаний обучают своих собак четко в соответствии с тренировочным планом. Любопытно, но как правило тренеры - владельцы сами в прошлом серьезно занимались спортом. Много лет охотясь в одних угодьях, я с полной уверенностью могу сказать, что лесной собачий поиск ни чуть не отличается от волчьего (ну разве только тот не проверяет хозяина :smile: ), та же самая трусца до знакомого места возможного нахождения зверя и тщательное его обыскивание, при этом их охотничий маршрут может менять направление на девяносто градусов, после чего выведет на очередное типичное место. Помнят они свой охотничий участок, знают на нем все "кормные" места и до их достижения идут четко по прямой. Ну о каком типе поиска здесь можно говорить?

Наблюдая за выступлением собаки на медвежьей площадке, не раз обращал внимание как собачья ярость резко сменяется периодом спокойствия, когда собака обходит и метит площадку. Потом вдруг снова обращает внимание на мишку и следует очередной приступ ярости. Мне не доводилось видеть лесную работу по медведю, но за всю свою жизнь ни разу не столкнулся с тем, чтобы грызущая с пеной на губах убежище зверька собака, отошла и пометила кочку или пенек. Да, собака после часа работы может остановиться и восстановить дыхание, но она ни на шаг не отойдет от этого места.

Если бы только цепного переставали работать. Я вот не хотел с молодым кобелем стрелять на перехвате, все ждал, когда мишка встанет под собакой. Год ждал, второй, а сейчас кобель только отгоняет зверя. Уже и работой эту пятиминутку не назвать. Важен для собаки результат, ой как важен. А какой для собаки в вольере результат? Хотя, если есть желание и возможности, то почему бы и не давать собачке результат в виде зарезанных в вольере поросят. Чего скрывать то? Это же не секрет.

Ты о дрессировке что нибудь слышал? Был у нас кобель, которого эксперты ну очень сильно нахваливали. Работа на первый диплом, а по команде хозяина бросает на счет раз. И есть видео из леса, где этого же кобла хозяин с пинками от бедной свинки отогнать не может. Если в собаке есть охотничьи качества и особо смелость и злоба, а у ее хозяина возможности и желание к вольерной дрессуре, то вполне возможно, что в результате родится очередной ПЧ.

Умеешь же ты, Андрюха, хохмить! Супер! :biggrin:

Очень много собак с годами теряют в вольере вязкость. Есть и такие кто в вольере не зверя ищет, а "читает книгу" посещений своих собратьев, и на случайно встретившегося на пути зверя, может просто не обращать внимание, потому как в этот момент он не является целью поиска. Есть натренированные в данном вольере, которые после напуска сразу устремляются в привычные места отстоя зверя. Взрослая собака это интеллектуальное существо и считать, что она будет относиться к игровой ситуации как к реальной охоте, является ошибкой. Вольер это место для тестирования молодежи. Потому как у них при отсутствии жизненного опыта на поверхности только чистые инстинкты, которые вообще то нам и важно разглядеть.

Не, конечно если в лесу "не рыба и не мясо", то и нечего ее за собой таскать. А вот если в вольере ноль, то почему это должно ставить крест на ее охотничьей карьере?

Симпатичный щен получился. Интересно будет за ним понаблюдать.

От кого кобелек?

Андрей, уверен, что ты не услышишь собаку за гривой за 500 метров, если она работает в корни, а тем более если на ветках лежит кухта? Причем я говорю о собаках с очень хорошими голосами. Ты ведь не будешь спорить, что корни случаются не реже чем крона?

Поздравляю! Настроения, здоровья и собачье-лесных радостей.

Вязались две разнотипные собаки. Потомство должно расщепиться по определению. Какое количество щенков будет в мать, а какое в отца зависит от их препотентности, но все равно помет будет состоять из щенков "трех" типов: в мать, в отца и промежуточный. Так вот мне кажется, что Ваш щенок относится к "промежуточному" типу. Как уже написал Валентину, я заметил, что такие щенки в дальнейшем показывают хорошую работу.

А Евгений тебе о чем, когда пишет о бесчисленном количестве потомков Тобола? Где у Алексея глаза были?

Ну так кого тогда вязать? Все видят разницу вяжущихся пар. Но где найти однотипных? Да и еще. Правильно ты говорил о рабочести потомков первой генерации в у разнотипных собак.

Подрастет, увидите. Но на мой взгляд он похож на потомка собак черно-подпалого и черно-пегого окрасов. Это как промежуточная форма между двумя типами. Не только Сбега с подпалым кобелем таких давала. P.S. Рядом с кобелем дочка Жениной Аськи. Так, чтобы совсем флудом не выглядело. :smile:

Мы не привередливые, и с РОРСовской пропиской на выставку записываем. :smile:

Ты хотел сказать, что это лаек не одно столетие приучали белку - соболя лаять ... соответственно и отбирали - браковали...? :smile: " Охоты, в которых употребляются гончие, очень разнообразны: то собаки выставляют зверя из недоступного для охотника места, как например, в русской псовой охоте или охоте ружейной, то должны поднять и сгонять зверя, как в охоте парфосной. В старину с крупными и злобными гончими охотились на крупных зверей - кабанов и медведей: тут собаки находили и останавливали зверя, а охотники прикалывали его рогатиной или просто ножом."(с) /Н.П. Кишенский. Ружейная охота с гончими./ Так что гончая много веков была основной охотничьей собакой центральной России, а не лайка и охотились с ней на все. А лайки были собаками тайги, где, как ты понимаешь, с кабаном были сложности :smile: , а вот ясак платился "мягким золотом". Мы сами в последние десятилетия сделали лайку универсальной. Только не в хорошем понимании этого слова, потому как, после того как упала цена на пушнину, перемешали все лаечное поголовье, получили "винегрет", который и стали величать универсалами. Время покажет кто был прав: то ли гончатники сделавшие из "универсальной" породы специализированную, то ли лаечники поступившие наоборот. Хотя, народная мудрость уже давно высказалась про два стула и двух зайцев.

Конечно разные степени дипломов собачки заслуживают, но и нужны по лесной работе разные собаки. Кому то кусачего кабанятника подавай, а кто то хочет енотиков живыми брать. Да и правильно Валентин заметил на счет породных различий, которые расценивают под одну гребенку, правила то одни.

Иногда читаю твои посты и удивляюсь. Ты о каких собаках пишешь? Например про барсука. Собаки так должны работать по любой наземной живности или только по барсуку? А если это мелкий барсучек-первогодок, а если это хорь, ну или кошка? Как то сбил с дерева крупную куницу, но дробь не нанесла сильных повреждений зверьку. Снег пухлый и зверек валится, не может уйти от собаки, он развернулся и встав на задние лапы приготовился к обороне . Голоса было много. :smile: Только вот мне кажется, что если бы не вовремя подваливший на голос кобель, долго бы я ловил того куна. Трусовата была сученка, но зато отвечающая твоим требованиям :smile: .В правилах есть определение злобности : "Злобность - ярко выраженная агрессивность к зверю, а хватка - высшее проявление злобы(с)". Вот и возникают противоречия - то ли злобной к зверю должна быть собака и показывать нам высшее проявление злобы, то ли быть умненькой, а проще говоря - не слишком смелой. Большинство щенков при первой встрече в лесу со зверем начинает его облаивать и только почувствовав со временем собственную силу переходят на хватки. Чем сильнее и смелее собака, тем большее количество зверушек будет задавлено без предварительного облаивания. И это естественно, потому как собака лает только на то, что не может осилить самостоятельно. Например, собака лает на белку на дереве, но никогда не будет облаивать живую белку попавшую в петлю на земле. Так же собака ни когда не будет щипать уходящего зверька если его можно задушить. Другое дело, что собака обязана уметь рассчитывать свои силы и не становиться смертницей. Но согласись, что собак с отсутствием инстинкта самосохранения легко разглядеть, а значит и закрыть для них дорогу к размножению.

Неужели я тебя увижу? Это просто здорово!

Собака приобретена в питомнике, поэтому лучше их и спросить о предпочтительности кровей для вязки с данной сукой.

Общественная собственность уже не государственная, но еще и не частная. :smile: Чем не вариант?

Зато как на сотую собирались. Когда я предложил сделать совместный с западниками ринг, так писали, что я чуть ли не предатель. И кто в результате пришел? Вроде все грамотные и понимают чем чревато не посещение выставок. Примеров уже не мало, когда крови пропадают. Давайте и дальше оправдываться тем, что лайка- собака охотничья. Только надо помнить, что собачий век короток и по нашей вине не только мы останемся без собак но и наши дети.