ivi

Андрей, правила очень объёмные - целая брощюра. Оценки даются по 13 пунктам. Отдельно ещё имеется 5 пунктов нежелательных/порочных действий собаки, таких как отсутствие выносливости и охотничьего инстинкта, преследование лося с голосом (не путать с облаиванием по перемещающемуся лосю), облаивание домашних животных и других кроме как лося копытныт, а так же их пресследование, облаивание и/или преследование другой дичи, отсутствие послушания и желания работать на охотника. Ну не буду же я здесь весь оценочный лист Айса расписывать. Я рассказала своими словами как проходило испытание. Это ведь никакой не официальный отчёт. Если будут утверждены новые правила, то можно попытаться их перевести и на русский язык, так как предполагается что бы правила были едиными по всей Скандинавии.

Да, так и говорю - СКАЗКИ! Одно единственное конкретное описание было опубликованно аж в 2008 году в выше указанной мною теме. После этого одни только сказки и сказания. И чем глубже в лес тем больше дров... Уже дошли и до дипломов по лосю в паре... А может Вы и правы - и не сказки всё это... Вам виднее. Как аукнется - так и откликнется. И что же там главное-то было? Вроде всё основное отметила: 1. За такую хреновую работу и Д-1 2. Правила испытаний в Финляндии не для неохотничьих собак 3. Из рабочих собак делают (естественно у нас здесь) плюшевых Аргументов у меня всегда достаточно, но с Вами дискутировать больше не считаю нужным. Вы ведь регулярно нападаете на меня не для того что бы выяснить что-то, а только для того что бы унизить. Так что кто здесь кого дураком пытается выставить, подумайте сами, включив свою соображалку. К стати о самих правилах. В теме об испытаниях по лосю имеется единственное описание и в нём сказанно что испытание закончилось через 44 минуты с момента как собаку спустили с поводка. При этом собаке был присуждён Д-3. Так вот у нас испытание по лосю в течение 44 минуты ничего кроме улыбки не вызывает. Наши плюшевые ещё несколько часов должны поработать и показать свою выносливость, умение и желание преследовать лося. За возврат через 8 минут и нежелание вернуться назад к лосю собаке был бы поставлен 0, а по вашим правилам собака получила Д-3...

Вы бы вместо того что бы здесь на желчь исходить рассказали бы об испытаниях по лосю в которых Вы лично со своими НЕПЛЮШЕВЫМИ собачками учавствовали. Для этого и соответствующая тема имеется. А то так побрехать на ветер и дворняжки могут.

Вы находитесь в моей теме и здесь я сама решаю кому и что отвечаю. Полномочия мне ни от кого не нужны. Особенно когда о´твечаю пустобрехам. Я смешала птиц, коней, людей? Y Вас совсем с памятью плохенько? Вот Ваш текст: А у нас кроме как по медведю, лосю и птице, других испытаний нет. Испытания по медведю Вы уже обос...и, по лосю тоже, остались только по птице. Ну а лошади - это уже плод Вашего больного воображения.

Поразительно, что тема мертва. И это при наличии такого количества специалистов на данним форуме... Попробую пособирать сюда некоторые крупицы из других тем. Глядишь и узнаем хоть что-нибудь об этом пресловутом хорошо законсперированном виде испытаний.

Мясо у нас любят не только собаки... :)

От всей души поздравляю!

В итоге только одна собака из России учавствовала в испытаниях. Диплом получен не был. Надеемся, что следующей осенью участников будет больше.

Панкор, Вы опять не оригинальны. Всё вам надо с дерьмом смешать, а вдуматься ну никак у вас не получается. Во-первых: собака дважды за почти 5 часов работы оставила лося, но по команде сразу же вернулась к нему. Причём он же не оставил их и пошёл бродить, а вернулся к нам и сразу же обратно к тем же лосям. Во вторых: Айс выступал в открытом классе. В чемпионском классе он с такой работой хорошо если Д-3 заработал бы. Ну или Д-2 с большой натяжкой. Он и сейчас по самому миниму прошёл на Д-1, только 66 баллов. Минимум 65, а максимум 100. Разницу ощущаете надеюсь.? Но Вы лучше ваши испытания по лосю проанализируйте и покритикуйте. Или испытания по птице, которые не успев начаться тут же заканчиваются дипломом первой степени. А каким образом дипломы по лосю выдаются уж вообще молчу: то дипломы по косуле всплывают, то в паре и т.д. Не нравятся Вам наши правила - так разве Вам их кто-то навязывает? Нам тоже не всё в них нравится, а потому с нового года они будут изменены. Больше не открытого не чемпионского класса не будет, а значит и с той работой, которую Айс показал, Д-1 тоже больше не получишь. Переезд Вам не понравился... А нам что в плавь надо было перебираться? Ходите по вольерным испытаниям - там всё будет как и обещанно организаторами: и ограда, и кабан, и разливов не будет, а если будет, так Вас на сухое место поставят. А мы будем проодить испытания так же как если бы это была охота: не смогли пройти в одном месте - значит объехали и дальше продолжили. А не найдёт тех же лосей - найдёт других. Или не найдёт ничего. Манера работы не оценивается... А Вам что сказки нужны о том как собака крутила лося и с головы его останавливала? Мы лосей за эти 5 часов только три раза и видели: первый раз, когда ситуацию выстрела создавали, второй раз когда они через реку переплывали и в третий раз, когда телёнок отделился от матери и пронёсся между мною и экспертом. У нас оценивается результативность и всё то, что можно оценить объективно. Ну а манеру работы в густом лесу со скалами... Это наверное только у вас там умеют. И слава Богу! Мастерство постава... Извените, не в Коллизее мы были и не в кабаньем вольере с прореженным лесом, так что как именно Айс их ставил не видели, но по следам было видно, что крутился вокруг них, а лоси топтались практически на месте. Только сгонов у нас было много и место каждой остановки мы под лупой не осматривали. К стати, по нашим (таким неохотничьим правилам) чем больше сгонов и остановок, тем больше дополнительных баллов. На счёт частоты отдачи голоса. А у вас что не подсчитывают? Теперь понятно откуда берутся собаки с тугой отдачей голоса как моя Штучка. А может и Вам стоит начать подсчитывать, глядишь может таких как моя Штучка меньше будет рождаться. Если не умеете считать сами, то в настоящее время техника на грани фантастики. Гармин Астро не подсчитывает, а остальные считают и выдают вам готовую информацию. И ещё, Панкор, Вы бы лучше свою неиссякаемую энергию направили бы в нужное русло. Вон там в другой теме проэкты российских испытаний обсуждают. Вот и сделайте пару хороших предложений там. А эту тему уж оставьте пожалуйста. Её читают те кому интересно. Для них я и рассказываю. Но после Ваших нападок вообще ничего рассказывать не хочется. Что касается правил испытаний по птице, то обратитесь к Татьяне Фарафоновой, она Вам расскажет. Да и помнится Вы учавствовали и в дискуссии касающейся наших испытаний по птице тоже где Татьяна рассказывала об основных различаях. Да что Вы говорите?! Не хочу затронуть работу Айса... :-)) Так ведь речь только и идёт о работе Айса. А Вы только и разглагольствуете о том как такая дерьмовая работа могла быть оценена на Д-1? Ну а дерьмовую работу показывают только дерьмовые собаки. Хорошие собаки (такие как у Вас естественно) показывают отличную работу! Так что Ваши извенения перед Андреем в общем-то неуместны.

Как и обещала, расскажу поподробнее об Айсовом испытании по лосю. Итак, 21 декабря ездила за Айсом в Таллин, а 28 декабря мы с ним уже учавствовали в испытаниях по лосю. Приехали мы туда уже с вечера. Утров в 9,35 Айс был спущен с поводка и в 10,35 лоси были найдены. Поиск Айса меня очень удивил, так как был очень узким, поэтому и лоси были найдены всего в 400м от нас. За 3 дня до испытаний, когда я первый и единственный до испытаний раз спустила его с поводка, двигался он совершенно иначе - средняя скорость была 15км в час и расстояние 600-1200м. За узкий поиск баллы были значительно снижены. Первое после нахождения лосей облаивание длилось 25 минут. Наивышее количество баллов за первое облаивание, а именно 10 баллов даётся если облаивание длится не менее 120минут и перерывы не более 2 минут. Как только Айс вернулся, скомандовала его назад и он тут же врнулся к лосям, но 2 минуты были превышены, так как лоси находились от нас в 600м. Второй раз она вернулся облаяв лося 30 минут. И опять отправила его назад. Решили заодно и сделать ситуацию выстрела. Это у нас обязательный пункт в испытаниях, когда один из экспертов должен подойти к облаиваемому лосю на расстояние выстрела и сломав ветку или издав какой-то другой не сильный звук спугнуть лося, что бы он ушёл. далее оценивается пресследование и "способность остановить". На самом деле это больше относится к вязкости так как баллы даются учитывая на какое рассстояние лось ушёл: чем больше расстояние тем выше баллы. После того как лоси были спуганы они двинули к реке. Мы думали, что у реки они свернут, но лоси пошли вплавь через речку и Айс за ними чем и заработал дополнительные баллы. Вода стояла высоко и мы не смогли перебраться на другой берег пешком, так как и мост находился под водой глубже чем позволяли сапоги. Айс вернулся и я пристегнула его. Пришлось вернуться к машинам и ехать на другую сторону через нормальный мост. Подъехав с другой стороны как можно ближе к месту перехода реки лосями опять спустила Айса с поводка и через некоторое время он уже облаивал тех же лосей. Далее последовал переход в 1,3км, который тоже закончился облаиванием. Под конец Айс выдохся и общим решением было принято закончить испытание в 15,05. К этому времени Айс уже наработал 129 минут чистого облаивания и 248 минут работы (максимум 300 минут). Уж не знаю физически ли он выдохся или морально, но видно было, что пора закругляться пока не начали сыпаться минусы. Я честно говоря думала, что он получит диплом второй степени, чему я естественно была бы очень рада. Но когда эксперты начали подсчитывать баллы по отдельным частям испытания, то их набралось 66 (минимум для 1 степени в открытом классе 65). Короче говоря Д-1 Айс заработал :) Конечно было у нас и везение: все дни штормило, а именно 28 декабря была просто чудесная погода, светило солнце, температуа -1-2 и вдобавок ко всему Айс нашёл лосиху с телёнком, что и обеспечило нам такую в общем-то лёгкую работу. Если бы попался 1½ годовалый бычёк, то скорее всего не видать нам было бы диплома как своих ушей :) По Айсу было очень заметно, что он недоумевал почему лося никто не стреляет... :) Голос у него абалденный: очень звучный и частый. Слышымость проверяли на расстоянии 2км200м и было слышно. Частота облаивания была 80-90 раз в минуту. Короче говоря, не смотря на то что широта поиска была не ахти, впечатление он произвёл хорошее. Но на счёт широты поиска я не беспокоюсь, так как видела и совершенно другой его поиск. Один из экспертов уже сообщил что хочет повязать Айсом свою суку :)

А нам ещё час и 45 минут ждать... С наступающим вас и уже наступившим Новым Годом! Счастья и радости!

В системе ФЦИ выставки могут быть клубные, монопородные, национальные и международные. На всех выставках наивысшей оценкой является ЦАЦ (САС), т.е. национальный сертификат и только на международных выставках по-мимо национального сертифика может быть получен и международный сертификат ЦАЦИБ (CACIB). Национальные сертификату подтверждаются Кеннелклубом страны где выставка проводится. Международные сертификаты подтверждаются только в центральном клубе ФЦИ. На международной выставке эксперт может присудить собаке ЦАЦ, но оставить её без ЦАЦИБа если считает, что собака недостаточно соответствует званию интерчемпиона. К стати для получения звания интерчемпиона рабочим породам надо получить 3 ЦАЦИБa из двух стран, а всем остальным породам 4 из трёх стран. Так что название международная выставка это не значит что в ней обязательно будут иностранные участники. Иностранные участники будут только тогда когда им самим нужны ЦАЦИБы.

Айс долго пытался доказать Андрею, что лосей он любит больше чем кабанов и в итоге Андрей с ним согласился :) Ну а так как хорошему лосятнику в Финляндии работы больше чем в Эстонии, то 21 декабря Айс переселился на новое место жительства в Финляндию по моему адресу. Охота на лося у нас заканчивается в последний день декабря и испытания по лосю заканчиваются в это же время. Так что у Айса много времени показать свои способности не было. Но всё-таки на 28 декабря у нас было запланированно испытание, которое он успешно и прошёл получив Д-1 ! Подробности о дальнейших подвигах Айса можно будет прочесть в теме Собаки ivi

А откуда он может сам по себе взять и появиться? Иммуните к той же чумке или парвовирусу будет или у привитых сoбак или у переболевших. Марин, у нас после того как собака привита 3 раза (2 раза в щенячьем возрасте и 1 раз в год) разрешается прививать один раз в три года. причём это новая уже несколько лет действующая рекомендация изготовителей вакцин основана на исследованиях говорящих о том что собаки в настоящее время излишне напичканы вакцинами. И если изготовитель даёт рекомендацию делать прививки раз в три года, то наверное имеются какие-то подтверждения тому, что иммунитет все эти три года у собак имеется. Поэтому мне не совсем понятно утверждение, что иммунитет передаст только сука привитая за два месяца до беременности. Но! Тот же парвовирус уже совсем не тот который был в 80-х годах. В настоящее время щенки заболевают и в 5 и в 6 недель. Гарантии что щенки будут иметь иммунитет полученный от матери до 12 недель, как это утверждалось раньше, больше нет. Я лично использую систему предложенную Александром Б. Или даю шенкам привезённую из России сыворотку Гискан-5 или прививаю их в 6 недель живой вакциной парвовируса. С чумкой у нас вроде бы пока спокойно. А вот парвовирус гуляет и здесь.

У нас сегодня тааакой ураган был какого я ещё никогда не видела... Завтра обещают новый, но не такой сильный. Деревьев столько завалило. У меня во дворе были огромные качели - осталась груда досок. Но это слава богу самый большой мой урон. У других похуже...

А вот такой пряничный замок сделала к Рождеству моя старшая дочка :)

Так в названии темы и сказанно: С Рождеством всех кто празднует католическое и лютеранское Рождество...

С Рождеством!

Не поверите! Будущая профессия моей средней дочки тоже имеет непосредственное отношение к электрификации, правда финской :) Вся в литовского деда! :) Но вот только никак не могу дождаться что бы мой двор был электрифицирован, а зима в этом году такая тёмная... бесснежная...

Анрей, я как всегда с опозданием, но от всей души :Pozdr: Счастья и радости!!! :z_1:

Т.е. Вы берётесь передержать за эту сумму если мы найдём подходящего щенка? И всё-таки уточните 7 или 8$?

Меня тут один товарищь очень просит помочь ему приобрести щенка (кобеля) от родителей имеющих дипломы по медведю. Но у нас проблема в том, что заводчику прийдётся держть щенка недель до 10, так как правила ввоза щенков в Финляндию несколько ужесточились.

Я сейчас не буду утверждать о ком именно шла речь, о сарлосе или влчке (официально оба гибрида зарегистрированны как породы собак). Так вот моя одна знакомая на чей сайт я раньше давала ссылки, занимается разведением обоих пород. В своё время (лет 10 назад) она собиралась приобрести гибрид первого или второго поколения одной из этих так называемых пород. Возможно это был влчак, но суть не меняется. Порода уже была зарегистрирована, а гибридизация продолжалась. Для меня лично породой гибрид становится только тогда когда он начинает вести себя как собака, а не волк. Не знаю как где, но на сколько мне известно в Скандинавии нет поводырей слепых или собак-спасателей породы сарлос. Неоднократно общалась с директором единственной финской школы собак-поводырей слепых. При школе имеется свой питомник. Так вот разводят они исключительно лабрадоров ретриверов. Причём обычных выставочных и даже рабочих охотничьих лабрадоров в разведении не используют. Используют только племенной материал других школ собак-поводырей. Т.е. разведение ведётся очень тщательное по многим признакам. И боюсь, что самостоятельность скорее всего будет только минусом для собаки-поводыря. Собака-поводырь должна беспрекословно выполнять то чему она обучена. И если она обучена доставлять ведомого из пункта А в пункт Б, она должна доставить его туда не отступив от данного маршрута ни нашаг, предупреждая ведомого о препятствиях и т.д. Т.е. у собаки-повадыря главное не самостоятельность, а выдержка и трудолюбие плюс абсолютная лояльность к посторонним людям в любой ситуации. Ни сарлосов ни влчков с вышеописаным темпераментом я не встречала и думаю, что не встречу. Что касается отыскивания людей в завалах, то там ведь тоже важно не только чутьё, но и дружелюбное по отношению к чужим людям. Я не оспариваю Вами сказанное, просто привожу те данные которыми располагаю. Возможно у Вас они другие. Абсолютно согласна с каждым словом! Присоединяюсь к Вами сказанному. Что касается моды на дикую пушнину в Европе, то это явление даже не мода, а протест против клеточного разведения пушных животных. В Финляндии тоже появилась фирма занимающайся скупкой и сбытом пушнины дикого происхождения.

Если память (девичья :) ) не изменяет, то в Петрозаводск.

В Карелию... :) Он родился весом 600гр, а сегодня в возрасте 1 недели весит уже 1,200кг :) Я просто абалдеваю от скорости их роста. Бедная Ники - они её насухо высасывают... а она всё это терпит...