ivi

А это его братья. Из рыжих щенков тот чтo на переднем плане (с чёрной маской), а второй чёрный с подпалом.

Нам уже 1 месяц и 3 дня :) Первые три снимка - его мы зовём русским парнем :)

Маргит, от всей души поздравляю Вас с Днём Рождения! Счастья, радости и успехов! :drinks:

Александр, я не совсем поняла вот эту ссылку: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&type=2 Там что, тоже список лучших кормов и их сравнение? Если да, то тот корм, который вызвал в питомниках трёх мне знакомых заводчиков дрожание конечностей и прогибание сустава пясти вперёд, в этом списке значится. Если они разнообразны, то это наверное самый безопастный и не слишком обременяющий кошелёк (как в случае с 6-звёздночным кормом) вариант.

Ну вот! Такие собаки и у нас ценятся! За нахождение лося на расстоянии более 1км даются наивысшие баллы за нахождение - 10 баллов.

Так дайте и ссылку на этот список. Проверю имеется ли там эта вторая фирма.

К сожалению не только в зерновых добавках находят ядовитые добавки. Вспомните скандал с меламином в Китайском молочном порошке в 2008 году. Также он был найден в заменителе материнского молока фирмы Арла, которая изготовляла свою продукцию в Китае. По мимо этого были скандалы с Nestlе, Bristol-Myers Squibb. Там тоже были заменители материнского молока. А меламин вызывает заболевание почек, в частности образование камней в почках. Был он найден и в питании для животных в США после того как погибло порядка полуторы тысяч животных.

Ну вот, теперь уже имеется и подтверждённый случай тяжелейшего заболевания вызванного сухим кормом. Не хочу создавать панику вокруг этого, но не сообщить об этом тоже не могу. Информация взята со страницы питомника (владельца щенка) , но эта информация была опубликована и в одной из центральных газет. Итак щенка кормили кормом бельгийской фирмы Versele-Laga под названием Nutritional Balance Lamb & Rice GROWTH. Хозяйка щенка и сама является продавцом этого корма. 20.05.2011 наш департамент EVIRA запретил продажу указанных в их сообщении серий этого корма, так как корм вызывает у собак поведенческие отклонения и эпилептические припадки http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/takaisinvedot/?bid=250 Как показали исследования корма используемый в рисе белок содержал огромный объем азота, который был небелкового происхождения. Извеняюсь если перевела коряво. Естественно владелица щенка прекратила давать корм данной серии. Но не смотря на это у щенка начались приступы эпилепсии которые усиливались и учащались с необыкновенной скоростью. Не буду описывать подробности, но щенку за его короткую жизнь успели дважры сделать магнитные снимки мозга на которых отчётливо было видно прогрессирующее увеличение осветлённых мест. Что это было врач не мог определить, но так как при последней съёмке собака была уже в тяжелейшем состоямии, то собаку усыпили и её мозг был отправлен на исследование в лабораторию в Берне. 4.01.2012 из Берна пришло подтверждение что заболевание вызвано составом корма и соответствует результатам исследования мозга и других собак питавшихся данным кормом. Владелица собаки обещает вывесить результат исследования на своём сайте как только он будет переведён с немецкого на финский язык. Вот такие дела. И это ещё не всё. Сейчас несколько моих знакомых заводчиков будут обращаться в EVIRA с просьбой исследовать ещё один корм (всемирно известного производителя кормов), так как при использовании серии для щенков больших и гигантских пород у щенков начинались симптомы нервного характера: дрожали передние лапы и суставы пясти как бы вываливались вперёд. Симптомы пропадали после смены корма. Но у одной из эти заводчиц два щенка погибли так как она не сразу увязала корм с этими симптомами. К счастью она единственная из этих заводчиц у кого сохранился открытый пакет данного корма. Такие вот дела.

Василий, это твоё право какие правила устанавливать. Мы можем только просить об их изменении. Но наказания даёт только администрация и только администрация решает наказывать или нет. Теперь же получается, что я наказала. Вон Fur-Hunter вообще уже допелся до того, что и ребёнка из-за меня заблокировали. А такое требование (полная информация) уже давно пора ввести, а то и по сей день у многих в профиле нет никакой информации.

Ага, из серии ОДС (Одна Дама Сказала), а у детей это называется испорченным телефоном. "Не пнял, не разобрался, собак сняли, потом опять напустили..." Может ещё чего придумали? Давайте выкладывайте! Флудить так флудить! Вы ещё написали и другое: Объясняю для особо одарённых: 5 часов работы (естественно хорошей работы с выполнением всех пунктов) дают наивысшую оценку. Айс тоже не доработал что-то 15 минут до 5 часов. В принципе можно и диплом заработать за 2 часа, но Д-1 точно не получите. Никто не говорит, что собака должна каждый раз работать на охоте безпрерывно по 5 или более часов. На охоте и у нас никто 5 часов не ждёт, а стреляют когда имеется возможность. Но иногда эта возможность затягивается на много часов. И если собака (как Ваша) через два часа скажет "хорош, пошли домой", то здесь такие собаки не ценятся. У нас бытует мнение, что если собака регулярно прекращает работу через два часа, то или у неё плохая физическая подготовка, или плохая вязкость или недостаточный охотничий инстинкт. Так что же всё время лезете-то сюда ? Игнорируйте и тему и мои сообщения.

А Вот это уже очень интересно! Интересно потому, что нигде и никогда ни о каких котах я никогда не писала . Да и флудил в той теме не только Ваш отец, так что почему котов туда приписали непонятно. Меня, честно говоря, коты Вашего отца веселят, а не раздражают. Раздражают они кого-то другого. Но раз Ваш отец получил такое сообщение, то теперь мне очень интересно знать: кто именно прислал Вашему папе такое сообщение? Не хотите отвечать здесь - ответьте мне в личку.

А Вы вдумывайтесь когда читаете, может тогда всё и станет понятным. А ещё лучше если сосредоточитесь на себе и Вами сказанном, таком как к примеру дипломы у собак Вашего разведения по лосю в паре или то, что Ваши собаки больше двух часов и не работают. Надеюсь Вы это и покупателям рассказываете.

Видите ли, ситуация несколько сложнее. Тема об испытаниях по лосю засорили до неимоверности, причём диалогу не было ни конца ни края. Нафлудили на целую страницу. Ну понесло людей. И это можно понять, но всё-таки хочется читать серьёзные темы без беcконечных отступлений. На большинстве форумов флуд просто удаляется или переносится в соответствующую тему. На этом всё и заканчивается и никто не на кого не в обиде. Естественно, что админы не могут уследить за всем, вот и обратилась к администрации отметив в каких известиях был флуд. Флуд был удалён. Но по-мимо этого по-крайней мере одного из участников флуда забанили. Но что интересно: при отправлении его в баню, кем-то из админов ему было сообщено, что благодарить за это ему нужно меня. Он и поблагодарил через своего сына в разделе "Баня". Вот и получается, что лучше пусть темы будут засорены всем чем попало, потому как если попросишь их почистить народ накажут, а из тебя сделают козла отпущения. Вот и спрашивается для чего такие правила, которые из людей делают врагов? Я лично против таких правил. Если ещё кто-то против, то буду признательна если выскажете своё мнение или в разделе "Предложения администрации" или просто личным сообщением админам.

Вот и опять о флуде, а именно кто и как его понимает... Для меня лично вот это как раз и не флуд, а обсуждение , пусть даже и более расширенное чем предусматривает название темы. Но к сожалению при желании и забанить кого-нибудь за это могут... потому как правила форума это допускают!!! Это опять к разговору об удалении из правил пользования наказания за флуд. Всем остальным: извените, что не отвечаю на вопросы, но отвечать не могу (хотя информации много), так как нахожусь в добровольной бане. Буду только продолжать критиковать правило о наказании за флуд пока меня не забанят за флуд и за критику. А критиковать приходится потому как предложение об изменении правила остаётся без внимания.

Таня, вопрос даже не в возврате одного определённого человека, а в том, что за флуд любого могут забанить. Естественно после предупреждений. Короче говоря, вы как хотите, а я пошла в баню добровольно и буду сидеть там до тех пор пока это правило не будет изменено. А не изменят - ну значит на одного на форуме меньше. Форум от этого не загаснет.

Тогда щенков не продавали, а раздавали. Или только себе оставляли, а остальным секир башка. А сейчас у собаки диплом по вольерному барсуку, сука леса в жизни не видела, а щенков будут продавать как от рабочих собак. И продадут. А если щенки не заработают, то скажут что хозяин виноват. У наших предков такого не было.

Прошу администрацию форума пересмотреть правила форума по части наказаний за флуд. Флуд никого не оскорбляет. Единственное что он делает так это засоряет темы. Но наказывать за флуд считаю неправильным. Флуд надо или удалять или переносить в курилку.

Ещё раз отвечаю на это сообщение специально для Нормундса. Hе знаю что именно Вы поддержали в данном сообщении: то что испытания у нас странные или то что они не для охотничьих лаек придуманы. Правила действительно придуманы не для лаек, а для норвежских лосинных и ямтладцев, поэтому и могут показаться несколько странными. Немного дополнительных пояснений: По нашим правилам собаке даются дополнительные баллы если она за 5 часов работы дважды самостоятельно анонсировала и один раз вернулась с помощью отзыва. Причём отзыв производится, если правильно помню не позднее чем через 3 часа работы. Дополнительные баллы даются в графе за совместную с охотником работу (работу не на себя а на охотника). Если собака не анонсировала ни разу и не пришла при отзыве, то минусы она не получает, но и дополнительные баллы тоже. Если пришла самостоятельно только один раз или только по отзыву, то дополнительных баллов соответственно будет меньше. Если пришла за 5 часов работы самостоятельно больше чем два раза, то пойдут минусы. Придуманно это именно для практической охоты на лося. Tерритории охоты могут быть небольшими и если во время охоты собака уходит в чужие угодия, то её необходимо отозвать что бы переместиться в другой район. Так же если собака очень вязкая и уходит за лосем не только за пределы угодий, но и за пределы слышимости свистка/рога/голоса, то на практической охоте очень практично если собака отлаяв 30-60-120 и т.д. минут в итоге вернулась к хозяину самостоятельно. Для большинства прибалтийских и российских охотников это правило может и кажется странным и неохотничьим, но как я уже упомянула правила эти созданы изначально для норвежских лосинных собак и ямтландцев, а они могут "пастись" вокруг лося и всю ночь и несколько суток и уходят за лосями не только в соседние угодия, но и в соседние губернии. Любители лаек потому и любят лаек так как с лайками таких проблем нет.

Я никогда не просила наказать Вашего папу и уж тем более отправлять его в баню.

Работа большинства собак по описаниям эксперта мне лично понравилась. Но вот опять непонятно почему во время испытаний проводится ещё и комерческая охота. И какое отношение к описанию работы собаки имеют сожаления клиента...? Вопрос чисто риторический. Просто ситуация и текст отчёта вызывают недоумение. 2. Шорох 5523/05, окрас темно-серый, рожден 29.03.03., происходит от а.п.ч.Юраша 4399/03 Удмуртского питомника ЗСЛ и Шнырки 0918/95 Удмуртского питомника ЗСЛ, экстерьер – элита отлично, дипломы: I-3IIк,2II-IIIм,2Iк/п,4Iм/п,IIгл,IIл. Ведущий егерь – Бармин С.Б. Вернулись к машине, прямо в поле, решили перекусить. Отпустили Шороха, чтобы он размялся. Встали, собрались, пошли, а Шороха нет. Свистим, его нет, начали искать. Егерь услышал лай, сообщил по рации, что слышит Шороха и в каком направлении. Затем мы услышали его и сами. 11ч. 30мин. – стали подходить, немного не дошли, лось стронулся. Через 400 метров Шорох снова залаял, голос сильный, доносчивый с частой отдачей несколько с провизгом. Оставалось совсем немного, уже слышен был треск и хрипение лося. Он снова тронулся и пошел, метров через500 снова залаял. Погода становилась все хуже, усиливался ветер и шел постоянно дождь. Мы снова немного не дошли, лось снова тронулся и пошел. Было понятно, что это бык. Надо было подвести еще и клиента на выстрел. Клиент подходил не умело, часто наступал на сучья, егеря уже нервничали. Примерно через километр, лось снова встал, мы шли по следу, смотрели работу собаки. Шорох совершенно не шел по следу, постоянно срезал по 100-200 метров, пытаясь его остановить. Лось вставал на короткое время и шел дальше. На очередной остановке снова не смогли подойти. Мы остались на месте, где стоял бык, посмотреть, как работала собака, а Сергей с клиентом пошли дальше за быком. Я хорошо рассмотрел, как работала собака, по следам. Кобель работал, преимущественно, с головы. При любой возможности собака работала с головы. Сергей с клиентом вернулся к машине уже совсем поздно и рассказал, как все закончилось. Они несколько раз подходили и все не удачно. Подошли к лосю, уже совсем в сумерки. Это был крупный бык с рогами, подошли метров на 25, но стрелять егерь не решился. Пока бегали, я совсем закружился и даже не представлял, куда сейчас выходить, как и куда вытаскивать мясо. Пока обдираешь, совсем стемнеет, надо срочно выбираться и отзывать собаку. Клиент очень сожалел. Отошли от лося и стали отзывать Шороха, лось услышал крик, стронулся и снова пошел ходом. Через некоторое время вернулся Шорох. Работа Шороха была ясна и расценена:15-8-8-23-13-10-3=80 баллов, диплом I степени по лосю.

Спасибо за прямой ответ.

Eдинственное что хочу добавить, так это то что Д-1 в открытом классе только даёт право для переходa в чемпионский класс, т.е. класс в котором собака может (если заслужит) получить звание ПЧ получив 3 Д-1. А для получения Д-1 в этом классе требования значительно выше. Так что от Д-1 в откр.кл. до ПЧ как до Шанхая пешком :) Что касается самого Айса, то он был более вязким по отношению к перемещающимся лосям чем к стоящим на месте. Мне не совсем понятна разница между испытаниями во время охоты и охотой во время испытаний. Вот читаю в отчёте следующие описания: 10.10 мин. Тайна довольно активно залаяла на месте, голос с частой отдачей, доносчивый, но подойти по этой делянке всем было просто невозможно, слишком уж захламленная. Мы перешли делянку и решили по чернолесью к ним приблизиться. Идти было удобно, так как лес был редкий .Мы поравнялись напротив лая, решили немного подождать - вдруг лоси сами к нам потихоньку подойдут, но они продолжали стоять на одном месте. Тогда мы , вдвоем с егерем стали подходить на лай , немного пройдя, нам попалась заросшая дорога с колеей и летняя лосиная тропа. Мы продвигались по ней все ближе и ближе. Тайна голос отдавала часто. Мы подошли совсем близко и увидели собаку , которая перемещалась вокруг густого ельника, а лосей мы пока не видели. Решили хорошо присмотреться , чтоб не спугнуть лося. Вдруг мы услышали храпение лося и он стремительно выскочил за Тайной и на мгновение остановился. Егерь по нему выстрелил, удачно попав прямо в лопатку. Лось пробежал метров 50 и рухнул. Посмотрев на следы , я понял, что это корова лет пяти. Она лежала в 20 метрах от лежки, в ryстом ельнике. У собаки были следы практически с одного места. Решили оставить егеря обдирать лося, а мы пошли дальше испытывать другую собаку. Работа Тайны оценена следующим образом: Расценка 15-7-8-23-13-8-5 = 79 баллов Присужден диплом II степени по лосю. 17.25 мин. Байра залаяла частым, доносчивым голосом, лает на одном месте, в метрах 300 от нас, временами скрадывается, почти не продвигается. Мы были не далеко, осталось перейти только молодой елочник и мы увидим лося. Как вдруг Байра замолкла и раздался треск в нашу сторону, и в 3-5 метрах от нас выскочил молодой бык с двумя отростками. Стрелять было нельзя, так как мы стояли рядом и только Рябов А.А., он был чуть подальше прицелился и выстрелил с СКС два раза в упор, чуть не задев лося стволами. Байра ушла за лосем. Метров через 400 она снова залаяла. Лай не спеша передвигался. Мы пошли на него. Через 500 метров мы догнали лося, он был сильно ранен. Байра лаяла с разных концов, но в основном с головы. Зверя добыли уже в сумерках. Работа собаки ясна. Расценка 15-8-8-23-13-8-5 = 80 баллов. Присужден диплом II степени по лосю. Когда испытания закончились? Судя по текстам отчёта уже после выстрелов.

Если это официальный отчёт (а опубликован он именно как отчёт), то меня удивляют вот такие фразы: "Егеря очень хвалят ее в работе по лосю, в ее добычливости"; "Работа ясна, кобель рабочий и добыто с ним уже не мало лосей". Какое всё это имеет отношение к испытаниям? Как я понимаю, в отчёте должно быть только описание работы которое было констатированно. Рассказы же егерей никакого отношения к испытанию не имеют, а значит и не должны отражаться в отчёте. Второе что меня удивляет: так можно отстреливать лосей во время испытаний или нельзя? Или каждый поступает так как заблагорассудится? А как в случае с данными испытаниями? Получается, что испытаний во время охоты нельзя проводить, а охотиться во время испытаний можно...

Как поэтично... Т.е. такие как бы исключение из правила... A исключения как раз правила и подтверждают. T.e. cпор ради спора... Вы бы рассказали подробности тех испытаниях в которых учавствовали. Тема всё-таки о них родимых, а не о редчайших экземплярах пар-лосятниц. Если деды придумали - это не значит, что правила совершенны. Если бы всё что придуманно дедами оставалось неизменным, то жили бы мы ещё в пещерах. Поразительно! Особенно учитывая как просто был дан диплом собаке в первом сообщении.

Естественно! В наших ведь нет ни манеры облаивания ни мастерства постановки...:) У нас ведь оцениваются только достаточно конкретные параметры: скорость и широту поиска, эффективность поиска, расстояние до найденного лося, продолжительность первого облаивания, качество облаивания, преследование уходящего лося, остановка уходящего лося, продолжительность облаивания за всё время работы, слышимость голоса, частота облаивания, желание работать на охотника, послушание. Большинство из этих параметров благодаря GPS можно оценивать очень даже объективно.