ivi

Мы едем! И забиваем наш любимый отэль с сауной и очень-очень вежливым и дружелюбным персоналом :) Те кто в прошлом году захотели жить в другом отэле, грызли себе локти и в этом году хотят быть с нами :)

А я всю Вологодскую область считаю периферией. Причём в позитивном смысле. И деревни иркутской области считаю периферией. Вот приехала к нам КФЛка от Татьяны Фарафоновой и показала какие отличные рабочие качестав имеются у КФЛ на периферии. В Москве таких не найдёте. И вопрос не в степени аборигенности местного поголовья какой-то области, а в степени их использования в реальных охотах. Предки живущей в клетке ВСЛ мною в Финляндию не вывезены. Всех вывозила в щенячьем возрасте, а потомки вывезенных назад в Россию не возвращались. Плюсы закончились, но поддерживаю на все 100. Вот именно - тщеславие. Зачем вывешивать видео с притравок на всеобщее обозрение, а потом объяснять кому сколько месяцев? Для кого готовим собак? Для себя или для публики?

Вы вероятно имеете в виду переферию в виде определённой деревни или района, куда и отправили своих 10 собак, а назад получили только 1. Я же имею в виду всё что находится на расстоянии не менее 200-300км от крупных городов. Вот привезли мы к примеру из Иркутской области несколько собак. И что интересно: чем дальше от самого Иркутска - тем лучше рабочие качества, особенно это касается вязкости. Может совпадение, а может подтверждение тому, что чем дальше от "цивилизации", тем больше требований к рабочим качествам. И могу Вас заверить, что Ваших собак в их родословной нет. :) А потом Ваш вопрос/ответ очень расплывчат: Где Вы живёте, куда отправляли собак, когда получили обратно одну: до того или после того как отправили 10? В Вашем профиле нет вообще никакой информации, поэтуму где может быть уверенность, что Вы вообще что-то куда-то отправляли или что у Вас вообще имеется/имеются лайки. Народ, заполняйте пожалуйста данные профиля!

Ну что тут можно сказать - сами себе роем ямы. Не знаю, помните ли, обсуждали мы здесь как-то видео притравки по медвежатам, которые находились в клетке поднятой над землёй наверное на 1м и пол у клетки был сетчатый. Собак бегали под клеткой и кусали этих несчастных животных за пятки. Медвежатам естественно деваться было некуда. Никому такая притравка не понравилась. Ну а чем лучше притравка по еноту 3 собаками? А кабанчика 3-5 собаками? Интернет кишит такими видеозаписями. Для одних это нормально - для других не нормально. Я не против притравочных станций, но и не могу согласиться, что без них потеряем охотничьих лаек. В больших городах может и потеряют, а на периферии? Кто там ходит на притравки если до ближайшей станции сотни км? Да никто. А собаки работали и работают. А какие притравочные станции были у наших предков? Никаких. А когда появились притравки по медведю на цепи? Во второй половине 19-го века. А что, до этого на медведя не охотились? Вот здесь о Европе, как о порче какой-то говорят. Но и в Европе охотятся. Ну а с лайкообразными в Скандинавии так это вообще повсеместно. И что без добычи? Куда уж там. Да и эшелонами на российские притравочные станции всё-таки не едут. Не Европу надо винить, а самих себя. Во-первых - тщеславие: как же не показать всей стране и миру как моя собачка енота дерёт в компании с ещё пол дюжиной. Второе: вот откуда у репортёров сведения, что за определённую плату животных можно грызть до летального исхода? Так ведь от самих владельцев станций! Помните пословицу: жадность фраера погубит? Как нельзя к месту. Третье: а не пора ли действительно задуматься об ограничении количества собак напускаемых на зверя в неволе? И конечно же присоединиясь к педложению Гедиминаса задуматься о переименовании притравочных станций в тренировочные центры. Притравка для большинства звучит очень агрессивно. Раньше-то только члены клуба знали где эти станции, а если теперь всюду рекламы, то наверное надо задуматься и об этой стороне вопроса. Надо помнить, что владельцы охотничьих собак всё-таки составляют меньшинство населения, поэтому стоит учитывать и так сказать нежные чувства большинства, так как именно от мнения большинства будет зависеть быть или не быть тем же притравочным станциям.

Вы меня конечно извените, но зачем вообще на форумы заходить в моменты когда даже горячительное не поспособствует снятию напряжения. Вроде человек с опытом и знаниями, а только язвительные замечания и сыпятся. Очень жаль, что для нормального общения с людьми у Вас нет ни время ни желания.

Я своего мнения никому не хочу навязывать - просто хотелось сказать пару слов в пользу конкурса питомников. Понятно, что в России не так много зарегистрированных питомников, но заводчиков имеющих на своём счету по нескольку помётов - сколько угодно. Поэтому конкурс можно было бы назвать не конкурс питомников, а конкурсом заводчиков. Группы собак составляются к примеру по критериям: 4 (можно больше) собаки как минимум из двух разных помётов (дублированный помёт не считается отдельным или как сами решите) и все эти собаки должны получить на данной выставке не менее отлично, а в младшей возр.группе не менее оч.хор. Думаю, что конкурс вызвал бы интерес так как было бы видно у какого заводчика в каком типе собаки. Но самый интересный конкурс - это конечно же конкурс производителей. К сожалению я на эту выставку не попаду так как 9.6 у моей старшей дочки свадьба :) Прийдётся ждать ещё 5 лет. Может к тому времени народ "созреет" для проведения этих интересных и немаловажных для разведения конкурсов. :)

Я не говорю, что дeпигминтация это нормально - имела в виду, что дeпигминтация не зависит от породы и не говорит о примесях других пород. Просто чем более забелённая морда и череп - тем больше риска что у кого-то из щенков не полностью прокрасится нос и/или веки.

Oтвечу только по окрасам. Депигментированые участки кожи на носу и веках - это присутствует абсолютно у всех пород в стандартах которых допустим пятнистый окрас. Чем больше белого окраса на голове - тем больше риска получить депигментированные участки на носу и веках, так как белый окрас является отсутствием какого-либо окраса. "Тёмная кожа под светлым волосом" а вот это вообще непонятно. Тёмная кожа под светлым волосом говоpит о хорошей пигментации кожи. Что именно Вас настораживает в тёмной коже под светлым волосом?

Вот такой подарок от отделения ЗСЛ клуба лаек мы с Айсом получили на нашем годовом собрании в прошлую субботу :)

Владимир, так что там с Уралом? Жаль щена. Может действительно можно выкупить его?

Если Вам действительно нужен щенок именно от этой пары и если Вам действительно деньги принципиально не важны, не нужны и Вам их хватает, то что за проблема доплатить хозяину суки за щенка? Но ведь на самом-то деле большинство алиментных щенков себе не оставляют, а продают дальше. Вот и получается, что материальная часть остаётся не самой последней. Очень порядочно поступил хозяин кобеля КФЛ и очень ответственно.

Что же это с фотографиями так не густо?

как видите и Вы в общем-то о прибыли... Как это коблу ничего не достанется с 2-х щенков? Достанется - ½ цены от одного щенка. А вы это называете "ничего", т.е. переводите на деньги: ½ цены мало а цена 1 щенка достаточно. У нас никто не определяет стоимость оплаты за вязку. Кто как договорится - так и оплачивают. Но с двух щенков никто щенка не берёт. Думаю, что у нас и с трёх не берут, а берут определённую сумму. Самое удобное - это оплата за каждого щенка. По лайкам это у кого-то 50 евро за щенка, а у кого-то 100 евро за щенка. Плата берётся за каждого живого щенка. Но опять-таки, если кобель выдающийся и на него огромный спос, то естественно, если владелец суки заинтересован именно в этом кобеле, то пойдёт на любые условия. Короче говоря, хочу сказать только то, что не надо никого обвинять в расчётливости и переводе всё на деньги. Договор о стоимости вязки - это договор между двумя владельцами собак и всё зависит от того кто в ком и на сколько заинтересован. Уверенa, что и владелец кобеля который берёт щенка с помёта из 2-х, хорошо подумает прежде чем откажет в вязке на условиях 1 щенок с 3-х если сука такая, в потомстве которой он и сам заинтересован.

Поддерживаю данное решение! На форуме акит для основной массы владельцев данной породы охота вообще не знакома, так что там получите и восторги и аплодисменты. Не совсем поняла что Вы хотели сказать этим: "для одного медведя пять собак много, а для двоих, троих и т.д. мало" Tо что "для одного медведя пять собак много, а для двоих медведей, троих и т.д. пяти собак мало"? Это что, для каждого найденного в берлоге медвежонка по аките? Мдаaa.. . Очень рада за собак термита. Но для хорошей лайки-медвежатницы ещё нужен и хороший поиск, вязкость и отдача голоса. Пока что об акитах информации по данным параметрам нет.

Ну и? Медведь берложный..., 5 собак... Для чего так много-то? Берложных и без собак поднимают. А ЗСЛка - это что, для храбрости что-ли? :) Видите ли термит, я берложной охотой особо не восхищаюсь. Понимаю, когда местные жители так охотятся: просторы огромные, осенью за ходовым не натопаешься, да и берлогу присмотреть тоже самим надо. Но вот остальные (туристы) восторга у меня не вызывают, так как охотой это не назовёшь. Берлога отмечена уже с осени, приехал такой турист, подвели его к берлоге под белы рученьки, выкурили ему мишку из берлоги и тут же шлёпнули. Это всё-равно что поехать с собаками с вышки на кабана охотиться. Вы бы хоть видео выложили. Там хоть видно будет кто из собак боялся запаха из берлоги, а кто нет. Не хочется верить что бы Вы и без видеокамеры поехали на такое историческое событие. Термит, я действительно поздравлю Вас от всего сердаца, если Ваша собака в одиночку найдёт лося, куницу или соболя и отлает их до подхода охотника ну хотя бы час. Пусть за это время прийдёт отметиться, но главное что бы сама вернулась назад к облаиваемому объекту и продолжила лаять. Тогда я признаю, что Ваши собаки заслуженно находятся на форуме лаек.

У меня с М.А.Овчаренко было много разногласий. Но, отдаю ему должное, что разводит он своих гибридов и лайками их не величает. Второе, что хочу сказать - согласна с большинством его аргументов по данной статье, а в особенности вот с этим, правда адресовала бы это не автору статьи, а РОРСу : "Я не перестаю удивлять смелости с которой пишет афтар: «Мы знаем, но пальцем показывать не будем! А вы их там в РФОС накажите! Потому, что метастазы будут незамедлительны и отвратительны. Думается, что в этом у здравомыслящих лаечников нет никаких сомнений». Да вы не мудрите, смелый вы наш миссия всея Руси, вы пальцем покажите КТО, КТО ПОСМЕЛ портить воздух и пускать метастазы в русском собаководстве?!" И действительно - почему д сих пор РОРСом ничего не делается с родословными ЗСЛ, в предках которых указаны волки?! Почему продолжается разведение этих гибридов под маркой ЗСЛ?! "Всем тем кто критикует гибридизаторов хочу сказать словами Ширинского-Шихматова: «Пора бы вам всем уже, наконец, не только писать, не только вздыхать, а действовать дабы "спасти ЗСЛ от прилития в породу волчьей крови!». Каким образом спасти? Я уже писал: 1. Придайте огласке фамилии заводчиков и клички собак, которые вливают в породу волчьи крови. 2. Исключите их из РФОС и аннулируйте их родословные документы. 3. Объедините их в один клуб любителей гибридов ЗСЛ с волком. 4. Не допускайте к выставкам, состязаниям и самое главное к разведению собак-гибридов. 5. Проведите генетический анализ в породе ЗСЛ. 6. В родословных делайте отметки о результатах генетической экспертизы и ставьте допуск к разведению. 7. Проявите смелость и принципиальность, 8. Включите мозги и проявите смекалку, что ещё можно сделать для спасения любимой вами породы".

Саша, я вот уже более 20 лет живу в Финляндии, но всё-равно пишу с ошибками. Если бы меня в Финляндии вот так высмеивали бы за несовершенное знание финского языка, то я даже и не знаю что бы делала. Один раз здесь одного форумчанина из Литвы высмеяли за плохой русский язык. Весельчак-насмешник поленился заглянуть в профиль и выяснить откуда автор текста, а вот высмеять не поленился... Эта тема об окрасах ВСЛ. Так давай и говорить об окрасах. Расскажи и ты нам что-нибудь интересное по теме.

Вот читаю всё Вами (Хищник) сегодня написанное в этой теме и думаю - наверное у человека сегодня день был ну ооочень неудачным... Прямо сочувствие вызываете. Жаль помочь никак не могу. Но если выпущенная Вами здесь желчь облегчает состояние, то я очень рада за Вас. :ok: И в качестве ликбеза: лоси не различают цвета. Красные и оранжевые цвета используются для безопастности как охотников так и собак. При охоте на лося оранжевые жилеты у охотников должны быть в обязательном порядке.

Знакомимся со свежеподстрелянной енотовидной собакой :)

На форуме ФШ и КМС имеется регулятный писатель о ... российских лайках и вообще российских лаечных делах. В последнем своём сообщении он сообщает, что посетил Питерское отделение клуба лаек (?) где и получил следующую информацию: - из собак имеющих как минимум Д2 по медведю, по вольному медведю работают 60% - из собак не имеющих никакого диплома по медведю, по вольному медведю работают 20% Интерсно откуда у него такая статистика? Далее он пишет об испытательных станциях с "вольными" медведями: Ближайщий вольер с медведем размером в один гектар находится в Новгородской области. Следующий находится в Ярославле. Ну и всем известно (!) что в Московской области в Завидово находится восстановленны старые партийные охотничьи вольеры, огороженная территория которых составляет 21000 гектаров. Поэтому в Московской области очень много дипломов по "вольным" видам. В этих вольерах кабанам, лосям а также медведю надевают ошейники с ГПС и эксперты по ГПС видят где находится дичь во время испытаний. Может кто из питерцев узнал своего гостя? :megalol: Надо отметить, что общается он только с питерскими РЕЛочниками. Так что не издевайтесь над питерскими ВСЛочниками :) Интересно, что на форуме лаек он ничего не пишет... :) Но вот народ с форума КМС и ФШ, сразу же обратились с вопросом ко мне - действительно ли где-то в близлежащих районах имеются вольеры со свободным медведем? Я как-то уже задавала этот вопрос. Но время пролетело и может действительно где-то под Новгородом или ещё где-то что-то такое появилось?

По содержанию статьи никто и не спорит с Григорием Захаровичем. А вот в этом списке вопросов большинство утверждений относятся в равной степени и к заводским породам. Только и всего.

У щенков с белой маской всегда при рождении носы розовые, но постепенно пигмент "расползается" и носы становятся чёрными. У этого щенка очень типично проявляется чёрный пигмент, а именно пятнами. Постепенно нос будет чёрным. В основном это происходит уже к 4-6 неделям. Иногда чуть позже.

Если мне моё зрение не изменяет, то у Святобора светлая полоса только по центру носа.Если это так, то это особенность рисунка в окрасе. Я объясняла что это значит в теме об окрасах у ВСЛ на стр.9 https://dogexpert.ru/forum/topic/1581/

Я в общем-то понимаю вопрос лесовика. Название темы даёт повод предположить, что в клубе имеются и другие ВСЛ, a никакой информации о них нет. Или в вашем клубе тоько Вы занимаетесь разведением ВСЛ?