ivi

Это выставка клуба лаек и там будут только лайки. У нас нет породы карело-финская лайка, есть только финский шпиц, а у них свой клуб, включающий в себя только породы финских охотничьих шпицев. У них своя клубная выставка 15.3.2009.

Мои собаки, живущие в основном на улице, получают корм с содержанием белка 33% и жира 24%. Когда я перешла на этот корм, то самое трудное для меня было снизить порцию и некоторые запоносили. Как только норма была снижена стул нормализовался. По поводу жира и особенно куринного хочу сказать, что жир собакам необходим и собаки используют его несколько иначе, чем люди :drinks: Лично я не покупаю корма содержание жир которых меньше чем 16%. Это для меня граница ниже которой не иду. Беременным и кормящим сукам вообще ежедневно даю по кусочку сливочного масла. Если бы у меня был куринный жир - то непременно давала бы именно его. Причём что интересно - лайки регулярно сами себе устраивают постные дни. К стати о питании лаек "на вольном выпасе". Прошлым летом наша Ники несколько раз была замечена за поеданием лягушек :drinks: А в зимнее время она с успехом ловит на нашем поле полёвок, правда больше их не ест, а раньше и их съедала :drinks: Так что думаю, что деревенские лайки умеют и сами себе найти белковую пищю, если только они не сидят на цепи.

С Днём Рождения!

Шелест записан на нашу клубную выставку, которая пройдёт 1 Марта, но сможет принять в ней участие только, если к этому времени будут готовы документы РКФ. Последний срок, когда мы должны их предоставить - это день выставки. Так что есть надежда, что он сможет выставиться. Жаль что у Вас соревнования в апреле. Мы в апреле едем на вольерного кабана в Латвию, там 17 апреля будут проведены очередные состязания между странами балтийского бассейна по кабану. Мы же собираемся ехать туда раньше и провести заранее свои собственные состязания, которые заодно будут и отборочными. А две поездки за один месяц мы никак не осилим. Но в принципе мы уже тут в компании регулярных участников балтийских состязаний уже беседовали о возможной поездке в Россию. Беседу продолжим 28 февраля после нашего годового клубного собрания, за чашечкой ... скажем так - чая :drinks: Только не знаю - решаться ли наши сразу же с первого раза двинуть дальше чем за Москву :)

Антон, а зачем Вашему другу нужны гибрид лайки и волка? Интересно какие планы у Вашего друга. Для какой охоты он хочет их использовать. Как эти гибриды ведут себя в лесу и по отношению к чужим собакам? Какого они возраста? У нас здесь один заводчик делал гибриды хаски и волка. Собаки жили в огромном вольере. Но предполагается, что часть этих гибридов удрали из вольера и потом убивали овец у местных жителей. Охотоведы изучившие следы "волков" дравших этих овец пришли к выводу, что это не могут быть волки, а скорее всего это сбежавшие из вольера и одичавшие гибриды. Кого-то из них позже застрелили и хотели сравнить ДНK с гибридами этого заводчика, но он не дал согласия. Не помню чем всё кончилось, но уже давно об этих гибридах ничего не было слышно. Я только хочу сказать, что такие гибриды - это очень серьёзные животные. Поэтому интересно как будут использоваться гибриды Вашего друга.

1-го Марта у нас будет проведена наша главная выставка клуба. Всего собак зарегистрированно ВСЛ кобелей 34 сук 30 ЗСЛ кобелей 13 сук 13 РЕЛ кобелей 7 сук 7 Сама тоже собираюсь на эту выставку, так что пофотографирую и после выставки выложу снимки.

А это тоже ошибка автоматического переводчика? :drinks: "Это не место для арии или монолога примадонной - где она ничего в ответь кроме овации не получаеть." Изначально я отнеслась к молодой особе очень даже дружелюбно. Но после этого началось цитирование моих высказываний, причём намеренно искажённых на других форумах. Из меня была сделана породная расистка, торговец собаками из Иркутска зарабатывающий на этом деньги, а так же меня обвинили во лжи в том числе и по такому безобидному высказыванию Знаете, если общение переходит на такой уровень, то лучше вообще его прекратить. По мне, так вообще всё что не связано с основной темой, можно и удалить.

Вы абсолютно правы - это было большой глупостью с моей стороны пытаться Вам что-либо объяснить. Я думала, что Вы не понимаете из-за недостаточного знания русского языка, но оказалось, что Вы просто не хотите понимать. Выхватываете фразы, ставите их с ног на голову, интерпретируете как Вам захочется и как Вам это выгодно. А потом пишите, что Ваша грубость и невежливость - это от незнания русского языка. Так выучите сначала язык, что бы не надо было быть грубой и невежливой.

Наличие в кале яиц как раз и говорит о наличии взрослых особей. Сообщите пожалуйста какое действующее вещество в глистогонных, которые Вы даёте. Дело в том, что если это pyrantel, который обычно дают щенкам, то он действует только на взрослые особи. Так сказать юниоры остаются живыми и через пару недель они уже тоже взрослые. Поэтому глистогонные на основе pyrantelа дают щенкам с интервалом в 2 недели 3-4 раза. Есть также другие более эффективные препараты. К примеру препараты на основе действующего вещества fenbendazol. Этот препарат дают 3-4 дня подряд и он уничтожает круглые глисты в разной стадии развития.

Марк, потратьтесь хотя бы до 5-6 месяцев. А там сможете и поменять корм. Видите ли, если щенки были худые, заглистованные, и как мать во время беременности кормилась тоже не знаете, то прийдётся с ними немножко помучаться.

Марк, нашала! Называется этот канадский корм Orijen http://www.orijen.ca/ Наслышана о нём много хорошего.

Валенти, Вы конечно же правы. Но плохой сухой корм есть и у нас. Как-то прочла статью в которои сначала был задан вопрос "знаете ли вы чем кормите своих собак кормя их сухим кормом?" А потом были приведены очень интересные данные. Например, если в состав корма входит соя, то это значит, что основной источник белка этого корма белки не животного происхождениа, а растительного. Если корм называется к примеру ягнёнок с рисом, то это не значит, что злаки в этом корме на самом деле представлены только рисом (это конечно больше касается алергичних собак). Но самое интересное было то, что если к примеру собрать кучу старих кожанных башмаков, растереть их в порошок и включить в состав корма, то химический анализ покажет содержание белка, только организм собаки этот белок не усваивает.

Это были мои слова - я их и расшифрую. Основная масса поголовья ВСЛ находится в местах промысловой охоты. Требования к собакам там несколько иные чем у нас охотников-любителей. Если у промысловика собака не начинает работать по второй осени, то никто там ждать 5 лет не будет - собаку просто пристрелят. Т.е. в разведение попадают собаки скороспелые, так как медленно развивающихся просто уничтожают. Нам же (любителям) очень часто свойственно закрывать глаза на недостатки своих собак, а так же придумывать различные объяснения почему эта собака ещё не заработала. Второе, что меня настораживает в "городском" разведении лаек - это на мой взгляд излишнее возвеличивание значимости вольерных дипломов. Опять-таки я не противник вольерных испытаний, но без натуральной охоты невозможно оценивать такие качества как чутьё, поиск, вязкость. У меня к сожалению есть примеры людей, чьи собаки (ВСЛ) кроме вольера домашнего и вольера притравочной станции ничего не видят. Что закрепляют при разведении с этими собаками? Не знаю. Вы лично хотите щенка от таких родителей? Думаю что нет. Я тоже не хочу. И ещё - под словом "городское" разведение подразумеваю всё что связанно с разведением на основе хобби. Просто не нашла другого названия. Да и мой русский язык за 20 лет слегка деградировался. Милица вы публично спрашивали у меня разрешения использовать цитаты из моих высказываний. Я не знала для каких целей это Вам надо и дала согласие. После всего что произошло я также публично анулирую своё согласие на использование моих высказываний и буду надеяться, что Вы отнесётесь к этому с уважением. Василий, приношу извенения за столь личную концовку, но дав публично согласие, у меня ничего не оставалось как также публично анулировать это своё согласие.

Именно хорошо усвояемый. Так как большим количеством корма можно только навредить. При избыточном количестве корма у щенков ухудшается стул. Фекалии становятся неоформленными и может даже начаться жидкий стул. Т.е. щенок от этого может даже терять в весе. В супермаркетах этого корма точно нет - он только в магазинах для животных. По-мимо этого корма у вас там в Канаде есть очень классный натуральный корм. К нему только надо добавлять мясо. Я покопаюсь в свём интернетном архиве и найду название этого корма. Он тоже очень хорошо усваивается. Знаете, если совсем плоxой апетит, то есть одно очень старое средство - давать по чуть-чуть дрожжи. Во-первых там витамины группы Б, которые тоже улучшают усвоение питания, а так же дрожжи повышают апетит.

Волки, они ведь как я понимаю начинают с живота копытных, т.е. с требухи. А в кишках как раз-то очень много клетчатки. А потом волки всё-таки едят кровавое мясо, а не "сухое" магазинное. А это тоже очень значимый фактор. По-крайней мере так нам на кинологических курсах когда-то объясняли. Может я что и забыла :) Марк, попробуйте подавать Royal Canin Starter. Только именно Starter. Он настолько хорошо усвояемый, что у меня на нём даже кормящие суки просто толстеют. А Ваши щенки - они однопомётники?

Милица, Вы меня наверное неправильно поняли. Я никогда не утверждала, что ВСЛ - это самая лучшая порода из охотничьих лаек. Я говорила только о том, что ВСЛ из промысловых районов работают лучше чем ВСЛ городского разведения. И говорила я это в теме "ВСЛ для Эстонии". Так что не вижу ничего оскорбительного в своих словах по отношению к ЗСЛ или РЕЛ. И если в теме о возможном приобретении ВСЛ я высказываю своё мнение о различиях между собаками внутри породы (ВСЛ), то не понимaю почему Вы считаете это рекламой. В своих высказываниях я никогда не сравнивала ВСЛ с ЗСЛ или РЕЛ. Это Вы что-то спутали :) Так же Вы неправильно поняли мой текст о ЗСЛ моего мужа. Это ведь была шутка. Я пошутила по поводу того, что мой муж выбрал себе ЗСЛ потому что он считает, что ЗСЛ больше похожа на птичьих собак, а его Штучка на самом деле больше интересуется лосями и оленями. По-крайней мере на данный момент. А ей-то вообще только что исполнилось 9 месяцев. Мы очень довольны Штучкой! Если она не будет интересоваться птицей - значит нам прийдётся интересоваться лосями :) О способности ВСЛ сначала думать и только потом действовать - это былo взято отсюда: http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=145 :) От всей души желаю Вам приобрести хороших щенков той породы которая Вас интересует. Удачи Вам!

С возвращеньем Вас, Марк! И с исплнением Вашего плана по приобретению щенков! 90% мяса - это далеко не лучший вариант питания щенкa , так как мясо не содержит кальция и при таком кормлении нарушается кальцевой и фосфорный баланс. Лайки вообще едят намного меньше чем другие породы. То что заводчик может быть дал щенкам один раз глистогонные - это не значит, что он их проглистогонил. Что и подтвердил анализ. После того как Вы проглистогонили щенков - у них улучшилась усвоение пищи. А так как они приехали к Вам уже худыми - значит они изначально привыкли обходиться более скудным питанием. Теперь, когда глисты не используют большую часть питательных веществ у щенков апетит и упал. Но он вернётся. Главное не заниматься тем, что каждый раз даёте что-нибудь "для вкуса". Так они станут есть ещё хуже. Собака, а тем более растущий щенок нуждается в таком мясе, где 50% самого мяса и 50% хрящ или мягкая кость. Идеальный пример такого соотношения это куринные крылышки. Если будете кормить домашней пищей, то это надо делать так как говорит Эгесихора (мясо, творог,овощи и немного каш легкоусвояемых и перевариваемых + комплекс витаминов). Если же будете кормить сухими кормами, то надо выбирать очень хорошие корма по крайней мере во время активного роста. Хотя не люблю корма Roуal Canin, но их серия Starter считаю одним из самых лучших для щенков и кормящих сук. Лично я кормлю своих собак сухими кормами, но тщательно выбираю какими именно. Если щенок перестаёт есть - то не даю вообще ничего, просто убираю корм. У меня никогда не стоят миски с кормом. Миски убираю, а позже предлагаю тот же корм. Никто из собак по сей день не совершил самоубийства перед полной миской. :)

Думаю, что по поводу приобретения щенков от промысловых производителей надо конечно обращаться к Татьяне (irklaika). Мы тоже своих покупаем только через неё, так как полностью уверенны в честности и порядочности Татьяны, а так же в её знаниях породы. То же самое касается и Сергея Богатова, но по техническим причинам с Сергеем связь поддерживаем тоже через Татьяну. Моя первая задача - это создание племменой базы промысловых ВСЛ у нас в Финляндии. У нас желающих много, но я в первую очередь принимаю заказы от тех, кто обязуется выставлять этих собак на испытания и хотя бы минимально на выставки для получения официальных данных. Если эти собаки соответствуют стандарту, показывают хорошие рабочие качества и являются здоровыми, то абсолютно все они будут использоваться в разведении. Для Татьяны это тоже является ключевым моментом, так как все их щенки и без нас (жителей Финляндии) находят своих покупателей в Сибири и на Дальнем Востоке. А с нами только больше хлопот, так как наших щенков надо додержать до 7 недель, а потом ещё и отправить. Не каждый заводчик соглашается держать так долго, если есть и другие покупатели. И не каждому заводчику можно доверить щенков на такой долгий срок, так как не все хорошо кормят, также многие щенки умирают от мороза. Для нас (имею в виду и себя, и Татьяну, а также заводчиков из Украины и Беларусии) очень важным является создание племенных груп иркутских ВСЛ в разных регионах, что бы сохранять и развивать эту породу, а так же иметь возможность в будущем обмениваться племенным материалом. К примеру в Москве и Питере многие годы разведение велось вокруг тем или иным образом выдающихся собак или выдающихся владельцев. Т.е. ситуация не намного отличается от нашей - в родословных одни и те же собаки. С появлением РКФ появился ещё один вид заводчиков, для которых главный критерий при выборе кобеля - это наличие родословной РКФ. Дальше наверное не надо объяснять к чему такое разведение ведёт, особенно учитывая то, что ВСЛ с родословными РКФ очень мало. Основным производителем с родословной РКФ является Тобол. Не знаю сколько у него имеется потомков, но знаю, что на сегодняшний день большинство экспортируемых РКФ:ных ВСЛ являются или детьми или внуками Тобола. А учитывая то, что Тобол является потомком Фрама - то количество экспортируемых собак этой линии ещё больше увеличивается. У меня нет ничего против этих собак, но я против разведения основанного на узком кругу производителей. По-этому в первую очередь конечно хочу заполучить в Финляндию как можно больше инокровных собак, что бы потом было с чем работать. Я даже очень рада, что большинство у нас хотят кобелей, так как я сама держу только сук :) Так что, если хотите приобрести щенка - это надо сначала к Татьяне обращаться. Я могу выяснить только вопросы транспортировки.

Если я сказала что-то действительно интересное, то конечно можете использовать :) Но Татьяна имеет намного больше знаний о ВСЛ чем я. Хотя я и занимаюсь разведением собак достаточно много лет, но в ВСЛ я новичок. Ужасно люблю эту породу. В их истории и судьбе очень много такого, что вызывает во мне огромное чувство уважения к этим собакам, рождающимся, живущим и работающим в экстримальных условиях. Но всё это касается только ВСЛ промысловых районов.

Милица, здравствуйте! Я узнаю стоимость перелёта из Финляндии в США. И узнаю в какие аэропорты возможно отправление напрямую. Но думаю, что это достаточно проблематично, так как ВСЛ рождаются только зимой, а международные авиокомпании не берут щенков в период морозов на дальние рейсы. Там есть какие-то ограничения. Ирина

Понятно! А то я поняла, что Вы хотите их регестрировать как плембрак. :drinks: По поводу цены у меня лично такое мнение - я не знаю какие у вас цены на плембрак, но если помёт от очень хороших производителей, то стоит ли продавать как плембрак, хотя конечно врядли стоит продавать и по полной стоимости, всё-таки щенки подпорчены заводчиком. Одним словом - советы в такой ситуации давать трудно :)

Даже если собаку и накажут на выставке за xирургические или иные вмешательства с косметическими и иными целями, не предусмотренные стандартами это всё-равно не делает собаку плембраком. Поэтому думаю, что достаточно информировать покупателей этих щенков о возможной ситуации при экспертизе на выставке и они уже сами будут решать покупать или нет. Как-никак основная часть покупателей берут лаек не для выставок. Т.е. здесь два разных вопроса - плембрак или нет и судейство на выставке. По первому вопросу считаю, что это плембраком быть не может, а на второй вопрос ответить трудно. Думаю, что всё будет зависеть от эксперта. Пальцы ведь могли быть в принципе и отморожены, и поранены и прочее.

Я тоже считаю, что плембраком это не может считаться. Что касается выставок - ну снизит кто-то оценку. Ну и что? Единственное, что заводчик обязан сделать - это информировать покупателей о происшедшей ошибке и предупредить о возможности снижения оценки. У нас законом (не кеннелклубом, а именно законом) запрещено купирование ушей и хвоста. Собаки с купированными ушами и хвостами не допускаются ни к выставкам ни к испытаниям, но их можно использовать в разведении без ограничений - племенным браком они никак не могут быть, так как купирование - это вмешательство со стороны, а не врождённая особенность данной особи. К примеру в Швеции, хотя купирование и запрещено, но для импортных континентальных легавых дано разрешение использовать их и в выставках и в испытаниях. Поэтому и наши курцхаристы-владельцы привозных из Германии курцхаров с купированными хвостами ездят на выставки и испытания в Швецию. Если бы это было при рождении, то как раз в этом случае это было бы аномалией. Лично я никогда не встречалась с врождённым отсутствием пятого пальца на передних ногах.

Думаю, что заказывать щенка Вам надо всё-таки самому. А я могу помочь во всём остальном. Если щенок сначала приедет ко мне, то Ваш раcxоды только уваличаться, так как прийдётся оплачивать и доставку в Финляндию.

У меня был кобель бостонтерьера из Канады, у которого тоже были удалены 5-е пальцы на передних ногах. В Канаде тоже как и в Штатах считают что пятый палец на передней ноге "портит" вутреннюю линию ноги :drinks: У нас их не удаляют. Поэтому я каждый раз переживала накажут ли моего кобеля за это на выставке. Не наказали ни разу. Что касается прибылых пальцев на задних ногах, то их удаление вроде как бы даже необходимо, так как кто-нибудь в принцыпе может и наказать за их присутствие. Но их удаление не считается хирургическим вмешательством, хотя там такое же вмешательство как и при удалении пятых пальцев на передних ногах.