ivi

Андрей, владелец кобеля охотник. У него ещё и сука ЗСЛ есть, только постарше, от привозной из России суки и финского кобеля.

Спасибо! Попробую в РКФ выяснить её координаты. Но если у кого-то они имеются, то может пошлёте их мне в личку. И если ещё какие-то предложения - то присылайте пожалуйста!

Я не совсем Вас поняла - в каких двух организациях бардак? Неразбериха со стандартом исходит из РКФ, так как РКФ несёт ответственность за стандарт породы своей страны. ФЦИ обязан требовать от стран входящих в состав ФЦИ соблюдения этих стандартов в судействе породы. Т.е. какой стандарт РКФ предоставил в ФЦИ, по тому и судят. Так причём тут бардак "во второй организации" если в первой (в РКФ) никак не могут наконец-то определиться со стандартом и уже которуй год стандарт всё ешё не готов.

В том-то и дело, что действующий в ФЦИ стандарт лаек был направлен туда из РКФ, но направлен когда-то очень давно. И что поразительно - толком никто даже не ответил кто отправил и почему стандарт ФЦИ такой куций в отличие от стандарта на русском языке. Напоминаю - за содержание стандарта отвечает только та страна которая отвечает и за стандарт. В данном случае и за ненормально сокращённый текст стандартa тоже отвечает Россия в лице РКФ. До этого лаек судили по стандарту разработанному ещё в советское время. В Финляндии как раз-то до начала года всячески отбрыкивались от РКФ:ского стандарта, но отбрыкивались только по ВСЛ. А РКФ по сей день кормит обещаниями, что новый стандарт с исправленным ростом уже готов и находится в стадии перевода на английский язык. Только в этой стадии он находился и год назад. А воз и ныне там. Финляндия - это наверное последняя в ФЦИ страна, которая руками и зубами держалась за старый стандарт (но только по ВСЛ, так как здесь они исключительное большинство). Но с 1 января этого года и наш Кеннелкуб "сдался".

Меня эта свободная интерпитация просто поражает. Или это связанно действительно с проблемами понимания прочитанного, или с намеренным искажением фактов. Татьяна ведь перечислила тех кто Тынграя видел:

Что бы ещё было более понятно почему рыжий толстячок выглядел таким гигантом надо отметить то, что благодаря этому никому неизвестному лицу, которое в своё вреня отвечало за стандарты, их перевод и отправку в ФЦИ, ЗСЛ у на судятся по стандарту в котором сказано, что максимальный рост у кобелей ЗСЛ 60 см. Так что "как минимум 64 см" да ещё и в рскормленном виде выглядел так сказать внушительно :)

Во-первых, из-за отсутствия своих клубных судей (т.е. экспертoв, которые и сами залимаются лайками ) этот судья, как впрочем и второй на этой-же выставке, являются членами нашего выставочного комитета и отвечают за подготовку новых экспертов по породе. Вот какие пироги. На этой выставке многиe подходили и спрашивали когда наконец хотя бы на клубную выставку начнём приглашать экспертов из страны от куда и проиcxодят эти породы. За всё время только один раз пригласили эксперта из России (Иванищеву) и многие по сей день вспоминают ту выставку добрым словом. Я всем отвечала: пожалуйста, с этими вопросами к правлению клуба. В итоге ко мне обратились из правления с просьбой заняться вопросом поисков экспертов с правами судейства в странах ФЦИ, причём не только для возможного судейства, но и для лекций для наших финских судей у которых имеются права судить лаек. Посмотрим что из этого получится. Конечно буду очень благодарна за любую информацию по этому вопросу, а так же рекомендации, так как у нас сведений об экспертах очень мало. Информацию по этому вопросу можно посылать и напрямую мне в личку. Заранее благодарна! Конечно же у нас свои инструкции, но они не настолько категоричны как Российские, поэтому в принципе эксперт является полным хозяином ринга. И если он считает, чтo это чуждый породе тип - то это его мнение. Хотя в России даже его нога не ступала. Правда дисквал и он должен аргументировать более основательно.

Я с такой проблемой у своих лаек пока не сталкивалась. Бывало кто-то из моих терьеров срывал голос, но так как я в глубине души была этому только рада, то ничего не предпринимала и голос всё равно возвращался. да и наша старая легавая, если я её отправляла в вольер, то лаяла там до посинения, а точнее до срыва голоса. Слышен был только хрип с писком. Hо и у неё всё это проходило само собой. Из моих лаек самая голосистая - это Брусника. Вот за неё переживаю что может сорвать голос. Но она наверное как оперная певица тренирует свои голосовые связки не только облаивая все и вся, но и все свои чувства тоже выражая голосом. Может в этом даже есть какой-то смысл. Имею в виду в натренированности голосовых связок. Если же опять срыв голоса сравнить со срывом голоса у людй ( а почему бы и не сравнить), то самое главное средство - это покой голосовым связкам и всё само собой пройдёт.

И я присоединяюсь к поздравлениям Михаила! С Днём Рождения Вас! :unsure:

Анатолий и я Вас поздравляю от всей души! :unsure:

Да нет. К выставкам-то его допустят. Я думаю что наш дисквал - это что-то вроде вашего "без оценки" Это если бы его признали представителем другой породы, причём два раза подряд разные судьи, тогда его даже лишили бы родословной. У нас "без оценки" даётся тогда, когда собака хромает (так как не возможно оценить движения), когда зубы не показывает (невозможность оценить прикус и зубную формулу), когда кобеля не удаётся проверить на крипторхизм (судья не обязан бороться с кобелём до бесконечности) и т.д.

Так как с хозяином мы в очень хороших отношениях, то я ему так прямо и сказала, что пёс в такой кондиции - это не что иное как заветная мечта корейцев. После выставки он снизил рацион кобеля и увеличил моцион. Говорит, что сдвиги уже имеются. Будем надеяться что это так. Почему эксперт дисквал не обосновал - мне тоже трудно это понять, что в общем-то хочу выяснить, так как по моим данным дисквал должен быть обоснован. В оценочном листе только графа о дисквале отмечена. Ну и конечно он это произнёс вслух.

Да есть сведения. Одним из таких потомков является и моя Элла http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.a...51/08&R=305 В этой базе данных Охотника Помоника не видно, но если Вам знакома родословная Карая, то там как раз и имеется Охотник Помошник. Ро-поводу их охотничьих способностей ничего плохого сказать не могу, нo выдающимися собаками они не являются и полевых чемпионов среди них пока не было. Да и просто высоких результатов у них тоже нет. Mы сами стараемся избегать линии которыx у нас и самих больше чем достаточно. Нас интересуют только абсолютно чужекровные собаки. Я бы и свою Эллу никогда не взяла если бы знала, что за ней стоит Охотник Помошник. Узнала об этом только когда увидела копии родословных родителей. В планах было заиметь ВСЛ свободную от финских кровей.

Влчек вряд ли, так как не думаю, что их много в Москве :unsure: Василий, спасибо за разъяснения! Вот описание кобеля: Рыжий кобель, как минимум 64 см, крупный, слегка растянутого формата, мощная голова, спина могла бы быть более плотная (у нас так пишут когда у толстячков шкура движется из стороны в сторону во время движения), хорошие углы, мог бы быть в более сухой форме (это опять про жирок), плотная и густая шерсть, хорошие движения, живой характер. Слишком высокого роста. Слегка чуждый породный тип. Это всё.

Я подумала, что они потомки тех гибридов с волками :unsure: В любом случае - у нас тепрь хотят ЗСЛ только с узкой головой и высокопосаженными ушами. Все остальные - "чуждые"

Какая красота! А у нас хотят уйти от этого типа. Правда именно эти напоминают больше волка И кобелю этому по-мимо прочего написали, что у него чуждый тип :unsure:

Нет, я говорила, что собаки одного питомника являются в основном собаками для дома. Правда из-за большого количества щенков рождающихся в этом питомнике, можно сказать даже так как сказали Вы. Но в основном у наших заводчиков ЗСЛ рабочие. Правда им трудно изменить процентное соотношение в свою пользу так как у них щенки рождаются редко. Hа этой выставке тоже был и этот большой питомник.

Вы имеете в виду родителей этого пса? Они-то рабочие. Eго братья-сёстры из ранее родившихся от этой пары помётов как мне известно показали хорошие результаты, а что из него получится ещё не знаем, так как ему ещё нет года. Но конечно приобретали его как охотничью собаку. Что касается роста, то никто из братьев-сестёр таким большим не вырос.

Вот и Татьяна Д. сказала мне что бы передала владельцу, чтобы не расстраивался, так как и она дисквалифицирующего порока в этом кобеле не увидела. Но хозяева не расстраиваются - они очень любят своего пса. Правда я им всё-таки посоветовала похудить кобеля.

Это самый удачный снимок: А вот снимки более похожие на то что как пёс выглядит на самом деле, т.е. он слегка растянутого формата: А это второй юниор (ставший лучшим кобелём) на фоне этого большого. А это мой любимый снимок - было трудно предугадать кто кого перевесит :rolleyes: Справедливости ради надо заметить, что пёс был в добавок ко всему ещё и чересчур раскормленный, что бы не сказать толстый :)

Я бы слегка перефразировала: честнее всего если бы клуб сразу оформил справку о вывозе из промыслового района с указанием только лишь кличек родителей и их владельцев. А Вам, ak2a, не стоит пугаться нулевой родословной. Ведь и в промысловых районах многие наверное знают проиcxождение своих собак в нескольких поколениях, но и им выписываются только нулевые родословные. Для ВСЛ это не самая главная проблема. Главное, что бы собака действительно была ВСЛ. Удачи Вам!

Мать этой суки передаёт серые окрасы. Многие судьи и у нас наказывают за серый окрас, но этот судья не наказал, а дал щенку хорошее описание и награду. Василий, может Вы перенесёте нас с этой темой в раздел РЕЛок? А то мы тут отвлеклись :rolleyes:

А у нас продолжают разводить и серых РЕЛ, правда их очень мало. Это был ринг щенков - серая сука METTÄKAMUN HUPI http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.a...ekNo=ER18929/05 Правда зарегистрирована он почему-то чёрно-белой :rolleyes:

Видите ли, там вопрос не только в росте. Он большой во все стороны. Его можно так сказать просто распирает во все стороны :rolleyes: Измерели-то его в 64 см. Дословно эксперт написал: как минимум 64 см :) Думаю, что там все 65-66 наберётся, а он ещё юниор.

Вот именно. Натуральный! Природный! Все чёрные окрасы и их вариации не являются натуральными (природными) окрасами у собак. Как в прочем и кремовые. Они выведены в результате длительной селекции. Народной или нет - не в этом вопрос, а в том, что это искуственно созданные окрасы. Так почему натуральные окрасы надо в стандарте отодвигать на второй план? Этого я никак не пойму. Не вижу никакой логики, особенно на фоне всех новых данных о генетике.