Лидеры

Доброго здоровья Валерий Яковлевич! Это Ваша заслуга) Вы огромный молодец. И Ваши собачки отвечают взаимностью. Поздравляю)))

Здравствуйте , что вижу то и говорю, А вижу абсолютно спокойных "зверовых" собак, Абсолютно чистых ,красивых , с не поврежденной шерсткой животных, Так не бывает. Обычно собаку еще оттащить нужно, хотя есть и послушные очень(кстати у меня есть такое), но у них всеравно глаза горят огнем !(у ваших я это не вижу),Да и пока подбежиш , хоть малость но шкуру уже попортят, да и сами и грязные и мокрые и кровавые(любые, но не совсем"опрятные") на ваших фото как на выставке что собаки, что добыча. Ну а щенков от вас небыло у меня, Амур мой происходил от собак Иванова ,а не Ваших,родственники с Вашими,о чем я и написал. Я ничуть не хотел принизить ваших собак. Просто что увидел, то и сказал. Если ктто видит по другому пусть раскажет.

Мне хотелось сказать о том,что десятки,сотни породных собак по России завезены в промысловые районы,их потомков с родословными можно найти и в наши дни,но единицы.Остальные все превратились в пользовательских собак.У нас те кто постарше помнят лаек Ивана Шубина,Михаила Скребкова,Сальмана,Якуба, помнят европеек-медвежатников Рейхмана, все родоначальники этих лаек были с родословными,но дальше дело не пошло.В памяти из завезенных собак остались только Золушка(Кустик плюс Марта,Внииоз) Жилкина А.Н. и Ирен от ВНИИОЗовских Голубка и Гаметы Яковчикова А.И.,оба с Инзера.От Ирена и Золушки в 1968 году ,вероятнее всего благодаря будущим владельцам и районному охотоведу, был получен и зарегистрирован помет из которого в дальнейшем были выращены Пушок 1469\лре Бориса Дружинина,имевшего диплом 2 ст по медведю,Тайга 1527/лре Б.И. Огалихина и Ирза 1815/лре Геннадия Родионова.Обе суки имели высокие дипломы по белке,Ирза,насколько помню,получила на испытаниях 98 баллов.Много позже был тоже ВНИИОЗовский Иркут- Пират у моего брата.Кобель универсальный,прекрасный медвежатник,но погиб на глазах ввязавшись в драку со стаей волков.От Пирата тоже осталось потомство. А остальные десятки щенков, завезенных к нам в промысловый тогда район, следы оставили только в памяти.

Андрей! При неправильном сочетании даже очень качественной пищи у человека случается понос. А у тебя постоянно словесный понос из сочетания ссылок на законы селекции, зоотехнические правила, заумных терминов и общих фраз. Понятия не имея, как что делается, ты начинаешь требовать чтобы это делали другие. Тебе, похоже чужие деньги совсем глаза замылили? Денег, получаемых РОРС, за оформление племенных документов на собак, не хватает на зарплату одному сотруднику, а в отделе ОС их 4. Если бы ты был нормальным заводчиком, а не болтуном, то знал бы примерную себестоимость одного щенка, очень часто доходы полученные от продажи щенков, не покрывают расходы. И очень мало, кто плодит щенков ради заработка. Конечно есть и "разведенцы" ради прибыли, пусть и не большой. Но у человека на плечах должна быть голова, чтобы различать кто есть кто. А если у кого на плечах "жопа", он начинает требовать, чтобы какая-то мифическая организация гарантировала ему 100% рабочих качеств любому щенку, подобранному на помойке. В своих разглагольствованиях, в этой теме, ты очень напоминаешь человека, который ни когда в жизни не заглядывал под капот автомобиля а лишь несколько раз проехал пассажиром на такси. Но наслушавшись жалоб водителя, на плохое качество отечественных двигателей и дороговизны бензина, ты начинаешь поучать других, что раз движки плохого качества, то надо выкинуть их совсем, или заменить двигателя внутреннего сгорания на перпетуум мобиле. Ну а если бензин дорогой, то использовать двигатели работающие на воде. Полная оценка рабочих качеств, у 100% поголовья лаек, вещь намного менее реальная, чем автомобильный двигатель, работающий на воде. Но ты до сих пор не в состоянии себе этого уяснить, потому что являешься полным дилетантом в охотничьем собаководстве. Даже чтобы "тролить" на форумах, нужны хоть какие то элементарные понятия, в обсуждаемых темах, к сожалению, в этом вопросе у тебя их нет. Прислушайся лучше к советам Марка Твена, когда не стоит "открывать рот".

Андрей! Большое спасибо! Зима в этом году затянулась.Но, как бы не было, весна стучится. И я, так же, хочу пожелать удачной охоты по медведю в предстоящем сезоне! На сегодня, у тебя сильная рабочая тройка,опытная в работе по этому опасному зверю. Мне очень интересно,как проявит себя молодая . годовалая Сойка, полученная от вязки Бела и Верты вл. Микушина Н.П. Я помню,как будто вчера,выбирал по фото мелкого Чюклю,а сегодня это уже опытный медвежатник,способный часами преследовать зверя, увлекая за собой двух злобных подруг.Так вот, главное мое пожелание,что бы их стало в этом сезоне на одну боевую единицу больше! И пожелание без травм и больнички! С уважением В.Я.

Благодарю,исправил

В родословной Эмира Губанова В.В. просчитанной до 16 колена, Таёжный пит. «Красная Звезда» встречается 3335 раз! Со стороны матери ближайший в 11 колене, по отцу в 12 И процент его крови больше, чем Белада 4950/лзс Григорьева В.В. и Дуная 2577/99 Березина В.В. да не попробовать Вам домашнего вискарика.

Ну это уже переходит все границы!😡 Слышишь! Мудозвон! Ты то откуда знаешь сколько из них в "люди вышли"? Чтобы такое заявлять. Ты кем себя возомнил? Великим теоретиком? Так у тетя практики и опыта 0, какая тут может быть теория? Одна болтовня безграмотная.

Запомни Андрей! И когда будешь подобное писать подумай ,что ты тоже можешь относится к такой же категории людей пиздоболов, которые думают о чьих то собаках плохо, даже не видя собаку, не зная потомков, просто по пиздежу, все пиздят дай и я поддержу пиздёшь. Я никогда, нигде, ни кому не предлагал свих кобелей на вязки и не попадал с потомками от своих собак в неловкое положение, мне никогда не было за них стыдно, ещё ни один охотник взявший щенка от моих собак мне не позвонил с плохими новостями. Есть завидущие, с повышенным содержанием желчи люди, не имеющие ни какого отношения и не держащие никогда потомков от моих собак, но брыжжащих слюною во все стороны, доотравливая мозг всем тем, у кого его никогда и не было. Мои собаки при высоких баллах по бонитировке, включая потомков от них, на Всероссийской выставке всегда ходили первыми в ринге. Никогда и нигде я это не писал и не подумай, что я хвастаюсь, просто мне не за что краснеть. Ты всегда пишешь о бешенных деньгах за проданных щенков. За вязку хозяин суки пересылал мне 10-15 тысяч рублей, и то только после продажи первого щенка, за какую цену продавал он сам меня это никогда не интересовало. А не миллионы как написали злопыхатели. Я тебя спросил в предыдущем посту: Андрей скажи, а каким нибудь твоим собачкам присваивали племенной класс Элита.

Валерий Яковлевич!Спасибо огромное!будем работать!сами ждём не дождемся весны,что бы услышать лай молодой сойки в тайге на медведе!с уважением!

Доброго дня кто собаку с верху фоткает, у вас получился уродец на коротких лапах.

Прошу тапки в меня не кидать, уважаемый Сова что Альма . что предыдущий кобель, не позорьте их , но по этих фото нулевые собаки, Где страсть , где блеск глаз, где ... много чего где, А пока я вижу просто комнатную болонку,хотя ваших кровей(старых правда) у меня был кобель , умер в расцвете сил. Немогу найти подобного.

Всем Привет! Спасибо. Ильдар! И Аляска дерзила, и медведь заточен. Вообще в Копках звери серьезные, секач 150-200кг боевой, медведь которого не погоняешь, хорошо обороняется, нацелен поймать собу. Такой зверь и нужен для теста. Но и понимать надо, чего ты хочешь. По мне, главное, дать в собе в себя поверить и не сломаться, чувствовать зверя и свои силы. То есть если по силам - бери, нет - соответственно сил. Бурят в этом отношении пример, кобель силовой и тертый. Взаимовыручка очень важна. Молодых соб надо чувствовать. А то как обычно, чтобы натянуть за уши ,пускают кого попало с кем попало, да и в одиночку нередка пережечь и сломать можно собу. Не стоит диплом того, но при этом нужен.

У первой моей лайки,имевшей родословную, в дедах числился Дружок 103 л,который дал очень много отличного рабочего потомства,а в документах было обозначено,что он вывезен из промысловых районов Коми АССР.Сдается мне,что придут времена,когда мы вновь,для улучшения рабочих качеств наших лаек, будем вынуждены завозить с промысловых районов лаек,соответствующих стандартам и имеющих выдающиеся рабочие качества,хотя и с утерянными по той или иной причине родословными документами.Есть в той же Сибири люди,которые не участвуют в выставках и испытаниях,но годами ведут породу.Мне уже приходилось толковать,что на просторах России можно отыскать достаточно лаек,которые имеют родословные документы,но эти лайки особо не пиарятся на каждой выставке и испытаниях-состязаниях,хотя могут дать фору многим нашим чемпионам.Не зря же говориться: " Не все то золото,что блестит".Чтобы отыскать таких лаек нужно работать.Раньше этим занималось государство и потребкооперация,так как нужна была валюта в виде мягкого золота, а на сегодня пушнина государству оказалась не нужна и потому основная работа с породами лаек легла на плечи заводчиков и питомников.Основное в этой работе то,чтобы им помогали,а не мешали разные нововведения и ограничения.

Всем Привет! Обещал проинформировать по вязкам (форумчане в основном). Повязали Яром Чегему Боткина дубль 5, вязка 10- 12 марта. Потекли мои Гильза и Гайка, продублирую Яром и Бурятом соответственно. Чуток новостей. 13 были на испытаниях. Бурят-Мурен д1 кабан, Бурят-Аляска д2 медведь, Аляска д3 кабан. Правильно сделал, что под контролем Бурята, В обоих случаях его выручка необходима была. Особо на медведе, поймал он Аляску, Бурят отбил, но и она молодец тут же восстановилась и в работу. Науку он им дал, дальше сами.

Все мы за все хорошее и против всего плохого(((. Тебя спросили как поставить на учет с проверкой рабочих качеств все поголовье полученное от зарегистрированных вязок, а ты опять общие фразы.

Тем не менее, Таежный стал одним из основоположников современной породы ЛЗС. Полистай родословную своего палевого кобеля и ты увидишь, что Таежный в ней будет более 20 раз встречаться. Возьми стандарты на Мансийскую и Хантейскую лайку 39-го года и ты увидишь что ни один из твоих кобелей, в полной мере, не соответствует этим стандартам. А то, что кто то до сих пор пытается выделять в современном поголовье лаек, хантейский и мансийский типы, так это от небольшого ума и плохого понимания проблемы, да и незнания истории породы в целом. Историю формирования породы, неплохо описал в своей книге Насыров Г.З., причем и Уральского и Московского очага, и со ссылками на отдельных производителей, их линии и семейства. К сожалению, нельзя дать ссылки на информацию полученную в устном виде от специалистов, стоявших у истоков породы. Неплохую информацию по аборигенным отродьям, Константин Гололобов в своей монографии собрал. Но если ты считаешь неубедительным и необоснованным то, что не может быть ни каких типов в одной заводской линии, то лучше вообще эту дискуссию прекратить. Ну а если хорошо себе уяснить что, по своей сути, представляет понятие внутрипородный тип, то сам поймешь, что дискуссия бесполезна, как впрочем и эта тема в целом. Эх!!! не попробовать мне домашнего вискарика.

Ты что - действительно считаешь тех, кого владелец не записал в ВПКОС не имеющими рабочих качеств? Каждый год большие части пометов от дипломированных собак уезжают в места, где о экспертах читали только в книжках и то не обязательно. При этом не факт, что на наших глазах остаются лучшие части тех пометов, но за то у тех, которые остались, есть активные и грамотные владельцы умеющие нахаживать, притравливать, чем могут сглаживать некоторые врожденные "шероховатости" в поведении собаки и в результате получить диплом более высокой степени. Все ты понимаешь - заканчивай тролить.

Очень хочу хорошего виски, тем более домашнего, но похоже не удастся мне его попробовать. 1. О какой заводской линии можно можно говорить, если собаки относятся к разным внутрипородным типам? Заводская линия это не просто общее происхождение, главное в ней играет схожесть с основным производителем. Не надо путать заводскую линию, с генеалогической. Например, у людей в одной генеалогической линии могут быть сразу, представители негроидной, монголоидной и европеоидной расы. У них только "У" хромосома одинаковая будет. 2. Хантейский и мансийский типы, давно канули в лету, это уже история. Конечно надо помнить что когда то были такие отродья аборигенных лаек, на основании которых пытались сделать отдельные заводские породы. Даже были написаны стандарты, но к сожалению ими пользовались непродолжительное время. 3. В своё время было продекларировано, что порода ЛЗС, должна получиться от слияния хантейского и мансийского типов. Получается, слияния еще не произошло, но стандарт уже был написан и утвержден. Короче выдали желаемое за действительное. 4. На самом деле, порода сформировалась, в основном, на базе Уральского очага разведения, где большинство поголовья тяготело к мансийскому типу и на базе Московского очага разведения, где была гремучая смесь отродий, от ламутских лаек, до зырянских. Последние оказали очень значительное влияние на формирование московского внутрипородного типа. Вот от слияния этих типов и получилась современная порода ЛЗС. 5.Если бы на эти фото мы смотрели лет 50-60 назад, то можно было сказать что рыжий кобель тяготеет к мансийскому типу ( пропорции головы, форма и размер уха. разрез глаз). А палевый кобель тяготеет к хантейскому типу (небольшое ухо, более широкая черепная коробка, хорошо выраженный переход ото лба к морде). Но полностью их к этим типам отнести нельзя. Если взять старые фото Таежного (Таежника), который есть в предках практически любой современной ЛЗС, то мы увидим некоторое сходство его головы с головой палевого кобеля. В свое время Григорьев и другие наши метры, описывали Таежного, как кобеля зырянского типа. Вот как говорится : "И делайте выводы"

Я лично не знаю Рябова и какой у него проект и где он охотится. У нас он точно не охотиться. Видел здесь на форуме, читал и разговор был, что он участвовал в основном проекте и был один из инициаторов и желающих, но это всё до нас было. Возможно кто-то куда-то ездит, охотится, и добывает где-то. Тут медведя валом и недобывает только ленивый. Да и не интересен он нам особо, он интересен Вам приезжим, в диковинку и пока его валом и места дикие и не так много охотхозяйств и контроля, так как расстояния большие и труднодоступные. Нам лось и соболь нужен, гусь и рыба. Медведя не едим, ковры наши жены не просят на стену, черепами не хвастаемся, вообщем как трофей не интересен он нам, попутно если зацепят, то приберем и то если не далеко от путика, дороги или берега реки, кто за ним бегать -то будет и зачем. Отношение своих собак к медведю знаем. А соболь и лось вот это другое, ну и глухарь конечно и это для нас чуть валюта и еда, ну и кайф другой, так как у нас лося добыть собакой сложнее в 100 раз чем медведя и лося меньше здесь и наверное уже меньше чем медведя. А соболь это другая песня, там и с медведем не сравнишь по красоте, медведя то главное скорее добыть, что бы и собаки не постродали и сам если что, а вот на соболя можно всю красоту работы собаки увидеть и насладиться и не опасно, адреналина и так хватало по жизни. Да и охота любит тишину. А так у нас и для нас любая добыча это финансовое подспорье или для пропитания, а для Вас это удовольствие. Так, что время деньги, а медведь это убыток. Есть конечно у нас кто жир там топит и желчь делает, шкуры продает таксидермистам но это всё на любителя и не стабильно. А что касается охоты с собаками, то ребята приезжают регулярно. На осень к нам с европы и Белоруссии собираются и опять с лайками. Не всегда время есть быстро ответить, дома хозяйство, дети, лес и подработка ещё. Дорого стало жить и у нас приходится вкалывать.

Володя, ВСЛ это тоже лайки и о том , мое это или нет, я как нибудь решу сам!!!! Мои попытки иметь и охотиться с хорошими стабильно работающими ВСЛ -это не спотыкания, а три года жизни и определенные надежды и ожидания..... Что ты вкладываешь в понятие - полностью не рабочие или рабочие не полностью..... Если , при внешней привлекательности ВСЛ, у нее узкий круг общения, то у этого есть причины!!! Ты знаешь об этих причинах, но ...... Не хотел вообще вступать в эту полемику, просто меня удивил ваш, мягко говоря , назидательный тон , с которым вы начали общаться с Ден77!!!!! Повторюсь ещё раз, что пока не будет острой , жизненно необходимой нужды, в хороших, полностью рабочих собаках, ничего не изменится... Так и будут заводчики, если можно их так назвать, заниматься самолюбованием... Это мое мнение, ни кому его не навязываю...Продолжайте катиться в простоту....

Ладно брейк! Где то ты бываешь чертовски прав, но это в общем .... По факту происходят споры людей не о собаках , а о важности принятия личных решений в судьбе породы!!!!! Ты знаешь, что я все время выступаю со стороны потенциального преобразователя, а Закон о правах потребителя ни кто не отменял. И уж если на ценнике написано ВСЛ, то и в коробочку должны упаковать то о чем наговорено на ценнике. ПОЛУШУТКА!!!!! Когда же ты покупаешь Краковскую, а по факту попробовав ощущаешь ливерную , то как то по меньшей мере недоумеваешь..... Многие смотрят на все через очко любимого, не всегда правильного , кобеля, но мертвую суку не раскачаешь ни кем!!!!!!