Предпочтительный тип конституции западносибирской лайки для владельца?

Неоднократно уже обсуждалась подобная тема в форуме, но тем не менее хочу поделиться своим мнение по этому поводу.

Лично я предпочитаю крепких лаек и стоит таким немного быть не в тренинге, как в ринге эксперт может заявить, что она немного загружена. А если еще и шерсть хорошо развита, то наверняка так и скажет.

Так вот если брать Стандарт на породы, например ЗСЛ, то в нем сказано:

Собака среднего и выше среднего роста, крепкого сухого типа конституции.

Характерный ход на работе — широкая ускоренная рысь, перемежающаяся с галопом.

или РЕЛ:

Собака среднего роста, сухого, крепкого типа конституции.

Характерный ход на работе - галоп, временами перемежающийся рысью.

порода ВСЛ:

Общий вид и тип конституции. Собака выше среднего роста, крепкого или крепкого сухого типа конституции.

Характерный ход в работе — широкая рысь, с пере­ходами на галоп.

порода КФЛ:

Собака среднего и ниже среднего роста, сухого и сухого крепкого типа конституции, приближающегося к квадратному формата.

Характерный аллюр на работе – галоп, перемежающийся в рысью.

В приведенных мной примерах на 4 породы у первых трех тип конституции начинается со слова "крепкий" и даже у КФЛ эта крепость присутствует после слова сухого.

Тем не менее неоднократно слышал от владельцев, что они предпочитают на охоте более сухих, даже лещеватых собак, которые по их мнению более выносливы и добычливы. Я в основном имею ввиду 2 породы, которые более многочисленны в РФ - ЗСЛ и РЕЛ. Но конкретно остановлюсь на ЗСЛ, которой отдаю предпочтение, как наиболее устоявшейся на протяжении многих лет и которую держу в своем питомнике на протяжении долгого времени. Опыт содержания и охоты, соответственно наблюдения за поведением в лесу дает мне основания сделать вывод, что более выносливы собаки с крепким сухим типом конституции, способные на протяжении длительного времени пребывать в работе.

Сухие же собаки - они спринтеры и более предназначены на коротких охотах по копытным в загонах. Для осенних охот по водоплавающей или же в лесу зимой по глубокому снегу, такие собаки долго охотиться не смогут, т.к. физически быстро устают.

Я позавчера снял небольшой ролик по этой теме, к сожалению на объектив снег попал, так что за качество извиняюсь.

Высказал лишь свое мнение и хотел бы увидеть статистику по результатам голосования.

PS. Возможно голосование конкретики не даст, т.к. породы разные. И лучше наверно было бы собрать статистику по породам.

Сделал по породам, но технически можно только 3 вопроса, поэтому по КФЛ не вошло. Можно то же самое организовать в специальном разделе по КФЛ, здесь. Владельцы не сочтите за не уважение к породе. Любой пользователь может создать тему с голосованием, но только с 3-мя вопросами.

Кто успел проголосовать, можно удалить свой голос и проголосовать уже в породе.

Пришлось оставить одну породу, т.к. форма ответа предполагает голосование и по другим породам. А есть владельцы которые не знают их.

Если есть желание то можно создать голосование по др. породам. Меня же интересует ЗСЛ.

Все отклонения от стандартного (крепкий сухой) - это порок.

Кто бы ещё растолковал,что это такое тип конституции и как тот или иной тип можно обьективно...глазомерно ( а именно так это делается на выставках) "идентифицировать"?

Вот мои соображения не этот счет.

   СТАНДАРТЫ ЛАЕК.

Врядли голосование получится корректным., потому что в стандартах пород названия типов конституции, мягко говоря, "за уши притянуты". Как правило, эксперты и большинство опытных собаководов хорошо себе представляют как визуально выглядит желательный для породы тип конституции, но вот правильно назвать его не могут, называя так,как это написано в стандарте. Вот сможет кто нибудь внятно объяснить почему у РЕЛ сухой крепкий тип, а у ЛЗС крепкий сухой. Ведь если поставить рядом собак двух этих пород, взять описательную часть стандарта (особенно головы), взять в руки классификацию Мазовера А.П., то получится что по всем показателям РЕЛ крепче по конституции, а не наоборот как того требует стандарт.

 Во "введении в стандарты" приведен основной постулат академика Иванова М.Ф. "КРЕПОСТЬ КОНСТИТУЦИИ - ОСНОВА ПРОДУКТИВНОСТИ ЖИВОТНОГО". Что же получается - мы в селекционной работе, в угоду соответствия стандарту, должны ослаблять продуктивность собаки и ее жизнеспособность? Повышение продуктивности, это основная цель племенной работы с любой породой домашних животных.

 Требование в стандарте одного эдинственного типа конституции,  да еще переходного, когда в классификации совершенно не прописаны границы между типами, это вообще глупость. Дикие псовые одного вида, иногда заметно различаются по конституции, причем не только в разных популяциях, но и в одной стае и даже в одном выводке, что не мешает им благополучно существовать. Уж если Природа допускает это у диких животных, почему мы лишаем этого домашних? Чтобы добиться большей однотипности? Да однотипность диких псовых одного вида на несколько порядков выше, чем представителей любой породы собак. Мы кого обмануть, или перещеголять  пытаемся? Природу?

 

Кто бы ещё растолковал,что это такое тип конституции и как тот или иной тип можно обьективно...глазомерно ( а именно так это делается на выставках) "идентифицировать"?

 

Вот мои соображения не этот счет.

 

 

   СТАНДАРТЫ ЛАЕК.

                          Типы конституции.

 

В печатных изданиях и на интернет-форумах время от времени появляются статьи и сообщения о том,что стандарты нуждаются в серьезной корректировке.

Я так не считаю,стандарты выдержали испытание временем,написаны добротно.Стандартами четко установлены различия между породами лаек,хотя некоторые из них,на первый взгляд,имеют много общих схожих черт,и имели общих предков в период становления пород.

Однако, кое-какие уточнения в стандарты внести было бы своевременно.Основные нарекания касаются такого понятия как тип конституции.Действительно,предложенная в свое время А.П.Мазовером классификация типов конституции многими кинологами всерьез не принимается.

Утверждая,что: "в каждой породе встречаются относительно легкие,подвижные сухие собаки,а также и собаки рыхлого,тяжелого сложения с вялым и флегматичным темпераментом",А.П.Мазовер,для двух пород лаек "отвел" только один тип конституции (или даже только переходную форму между двумя типами ).

Для русско-европейской лайки это сухой крепкий тип,для западносибирской лайки это крепкий сухой тип. Карелофинским и восточносибирским лайкам "повезло" больше,они были наделены,каждая типом и еще подтипом конституции.

Однако,не существует обоснованых методик отнесения особи к тому или иному типу конституции,не говоря уже о "тонких" различиях между переходными формами типов. 

На самом деле,на выставках в экстерьерных рингах часто можно видеть среди русскоевропейских лаек,особей желательного для породы экстерьера,но которых по типу конституции можно отнести к крепкому сухому,и оценить на "хорошо". А также,западносибирских лаек с прекрасными формами и линиями голов,но сухого крепкого( или даже сухого) типа, что для этой породы является пороком. 

 

Так какое же определение типу конституции дает стандарт?

Конституция-это совокупность всех свойств организма,его анатомического строения и физиологических процессов,а также высшей нервной деятельности,определяющая реакции организма на окружающую среду.

Охотничьим собакам присущи следующие типы конституций: сухой,сухой крепкий,крепкий сухой,крепкий.

С классификацией  А.П.Мазовера не согласны многие известные кинологи. Так,например,А.Т. Влойлочников утверждал,что "у лаек встречаются все основные конституциональные типы,т.е.сырой,грубый,крепкий,сухой, и нежный".

Немного об истории вопроса.

Исключительно большую роль в развитии учения о конституции пород домашних животных сыграли работы выдающихся русских ученых П. Н. Кулешова, Е. А. Богданова, М. Ф. Иванова, Е. Ф. Лискуна, И. П. Павлова и др. Ими были созданы классификации типов конституции.

П. Н. Кулешов выделил четыре основных типа конституции: грубый, нежный, плотный и рыхлый. Академик М. Ф. Иванов дополнил эту классификацию, добавив еще и крепкую конституцию, справедливо считая, что такая конституция является залогом здоровья и высокой продуктивности. Е. А. Богданов предложил заменить в классификации П. Н. Кулешова термины плотная и рыхлая выражениями сухая и сырая.

Правильному пониманию конституции способствуют работы академика И. П. Павлова, который, изучая силы нервных процессов возбуждения и торможения в организме животного, выделил четыре типа нервной деятельности: сильный — уравновешенный — быстрый; сильный — уравновешенный — медленный; сильный — неуравновешенный — безудержный и слабый тип.

 Тип нервной деятельности оказывает огромное влияние на продуктивность животного и проявляется в его темпераменте,и степени реакции на внешние раздражители.

Различают четыре типа темперамента: сангвинический (живой уравновешенный), холерический (возбудимый безудержный), флегматический (спокойный) и меланхолический (вялый). Темперамент определенным,но не абсолютным образом связан с конституцией, поэтому ошибочно считать, что темперамент животных зависит только от их конституции. Часто бывает, что животные одинаковой конституции имеют разные темпераменты.

Хотя нрав животного и зависит в некоторой степени от врожденного темперамента, но также он обусловлен способами содержания и воспитания.

Большую роль на формирование конституциональных типов оказывает и деятельность желез внутренней секреции — гипофиза, продуцирующего гормоны роста, половых желез, щитовидной и других желез. Роль нервной системы при этом очень велика, но не абсолютна.

Это свидетельствует о том, что между типом конституции и типом нервной деятельности нет тесной абсолютной связи.Характеристика конституциональных типов, по А. П. Мазоверу, определяет для конктетной породы один тип или даже подтип конституциии. Этот взгляд (как уже указывалось)отражен в стандартах, пород охотничьих собак. Нормативными документами по экспертизе охотничьих собак определено,что отсутствие у собаки  характерного для породы типа конституции нужно рассматривать как порок.

 

В рингах ходят собачки с разной степенью развития костных и мягких тканей,и отнести собаку к определенному типу,а тем более подтипу коституции нереально.

Поскольку,в понятие тип конституции включена не только степень развития костных и мягких тканей,а еще и связанный с этим ( каким-то образом ) тип высшей нервной деятельности,то 

тип конституции собаки,в том понимании,что определено стандартами,на выставке определить невозможно. И не только потому,что нет хороших методик промеров мягких и костных тканей,а и сам "психотип"определить невозможно (тем более бывает,что он и не связан с развитием костных и мягких тканей).

 

Поэтому,о типе конституции в стандарте можно не упоминать,а записать только требования по степени развития костных и мягких тканей.

 

Что же касается психотипа, то его крайние проявления,а именно, робость,пугливость и агрессивность установить можно,и стандартом это уже учтено.

 

Итак, уже понятно,что навязанные стандартами типы конституции-это абстракция,мало чего общего имеющая с реальным положением дел.Как же быть?

 

Можно предложить такую методику оценки степени развития костных и мягких тканей в их взаимосвязи,назвав это типом телосложения.

Представим две пересекающиеся линии.Горизонтальная-степень развития костной ткани.На ней слева "легкий"(костяк),в середине -"крепкий",справа-"грубый".

Вертикальная-степень развития мягких тканей.На ней снизу-сырая (мягкая ткань),в середине-"плотная",вверху-"сухая".

Место пересечения-это крепкая костная ткань и плотная по"консистенции" мягкая ткань-это желательный для охотничьих собак тип телосложения "крепкий/плотный",также как и "крепкий/сухой". Все остальные типы телосложения-отклонения.

 Они или допустимы: легкий/плотный,легкий/сухой,и,может быть, грубый/плотный.Или нежелательны: грубый/сырой,крепкий/сырой.

(Первое слово-степень развития костных тканей,второе-мягких).

Тип телосложения на выставке в процессе экспертизы определить реально...Нужно определить стандартом желательные для пород типы телосложения,за отклонения от желательных типов телосложения,снижать оценку экстерьера на одну ступень,а значительные отклонения считать пороком.

 

Эксперт-кинолог 1 категории  Соколов В.И.  г.Ярославль.

:hi:  :hi:  :hi:  Пока набирал текст, Вы уже все, в основном, написали.

Я бы только характеристики по твердым и по мягким тканям, представлял не в виде пересекающихся линий, а в виде параллельных. В природе все взаимосвязано - чтобы прикрепить массивную сырую мускулатуру с развитой подкожной клетчаткой, нужен массивный грубый костяк, нежный (легкий) костяк такую нагрузку просто не выдержит. А легкая сухая мускулатура, должна крепиться к нежному костяку, даже если ее представить на крепком костяке, животное будет казаться заморенным голодом, а при грубом костяке, будет выглядеть засушенной мумией.

  В первых стандартах РЕЛ были обозначены как сухой крепкий,так и крепкий сухой типы конституции и это было правильно.Сейчас "прячем голову в песок" и пишем лайке тот тип конституции,который обозначен стандартом для той или иной породы,хотя оба этих типа встречаются в породах сплошь и рядом,да и разграничить их весьма не просто.Здесь в стандарты вкралась явная ошибка,может быть и не без помощи Мазовера.

   Лайка всё же промысловая,одна из самых  примитивных собак и сырой тип для неё не свойственен,она ведь ближе всех к диким собратьям,а те сыростью не страдают.

Ну если не вдаваться в тонкости написания стандартов, то чтобы понять что именно я имел ввиду, будем считать так: крепкие лайки или сухие. Какие предпочтительней для охоты. Мне лично крепкого типа, где наблюдается мощь и хорошо просматриваемая развитая мускулатура. Если она у ЗСЛ не просматривается, то таких лаек следует относить к крепкому типу. А так крепкого сухого типа получается.

Ну а так по простому мне нравятся крепкого типа собаки, а не сухого (лещеватого).

Ну если не вдаваться в тонкости написания стандартов, то чтобы понять что именно я имел ввиду, будем считать так: крепкие лайки или сухие. Какие предпочтительней для охоты. Мне лично крепкого типа, где наблюдается мощь и хорошо просматриваемая развитая мускулатура. Если она у ЗСЛ не просматривается, то таких лаек следует относить к крепкому типу. А так крепкого сухого типа получается.

Ну а так по простому мне нравятся крепкого типа собаки, а не сухого (лещеватого).

Правильно рассуждаете! Охотничьи лайки относятся к примитивным породам собак ( мало отличающимся от исходного предка). Сильно отличаются наши лайки по конституции от аборигенных отродий, на основе которых они были выведены? Нет. А аборигенные собаки, сформированные с большой долей естественного отбора, априори имеют крепкий тип конституции. Все наши лайки, по сути, относятся к крепкому типу конституции, с небольшими отклонениями в сторону сухости, нежности, грубости, сырости. как в нутри породы так и между породами. Это вполне естественно и приемлемо. Но ни как не должно быть сухого крепкого, а тем более сухого типа конституции у лаек. Крайние проявления - сырой, грубый, нежный, сухой типы конституции, без доли крепкого типа, согласно профессора Богданова Е.А, являются конституциальной переразвитостью. Если рассуждать логически, то получается, что сухой крепкий тип, ближе к конституциальной переразвитости, а не к типу обеспечивающему наивысшую продуктивность - крепкому типу.

Промысловик как всегда прав. Более подробно с его трудом на эту тему можно ознакомиться в статье "О внесении изменений и дополнений в "Стандарты охотничьих собак" и во "Введении в стандарты" из сборника "Современные проблемы охотничьего собаководства", Киров, 2014.

Крепкий-сухой, сухой-крепкий. Все эти полутона и неопределённости хороши лишь для нечистых на руку и коррумпированных экспертов "со своим взглядом на породу". Пора покончить с этой "ромашкой". Нужны чёткие ориентиры и понятные правила игры. 

Промысловик как всегда прав. Более подробно с его трудом на эту тему можно ознакомиться в статье "О внесении изменений и дополнений в "Стандарты охотничьих собак" и во "Введении в стандарты" из сборника "Современные проблемы охотничьего собаководства", Киров, 2014.

Крепкий-сухой, сухой-крепкий. Все эти полутона и неопределённости хороши лишь для нечистых на руку и коррумпированных экспертов "со своим взглядом на породу". Пора покончить с этой "ромашкой". Нужны чёткие ориентиры и понятные правила игры. 

Уважаемый! Зачем огульно так всех. И что такое "коррумпированные эксперты". Слышал про чиновников. Но вот про.......... :angry: :KidRock_05: :nono:

Никого не хотел обидеть. Речь не идёт о всём экспертном корпусе, среди которых подавляющее большинство подвижников и энтузиастов своего дела. По данной теме промысловик предлагает решение вопроса, который позволит внести ясность в требования стандарта и избежать проявление возможных злоупотреблений.

Коллеги,а вот по такому описанию- "Отличная сучонка, приятная, хорошего роста, будет крупная, но легкая, там такой тип собак.",какой можно сделать вывод?

Крепкий сухой или сухой крепкий?Крепкий сухой это преобладание крепкого, сухой крепкий это преобладание сухого?

Никого не хотел обидеть. Речь не идёт о всём экспертном корпусе, среди которых подавляющее большинство подвижников и энтузиастов своего дела. По данной теме промысловик предлагает решение вопроса, который позволит внести ясность в требования стандарта и избежать проявление возможных злоупотреблений.

Тема совершенно про другое. Давайте проголосуем по породе, а потом будем обсуждать может в др. теме, на основе нашего голосования по типу конституции и внесении изменений. А то у нас все в породе половинчато и ватно: великоВАТ, толстоВАТ и т.п.

Возможно многие не согласятся, со мной, но я считаю более предпочтительными на охоте, собак с сухим типом конституции (для ЗСЛ). Возможно я неверно понимаю стандарт, но держу ЗСЛ, ВСЛ, и РЕЛ. Заметил, что сухие собачки, быстрее в поиске, более темпераментны, и более выносливы. А выносливы на мой взгляд, именно за счет меньшего веса, и более плотной структуры мышц.  Для при мера, у меня сука ЗСЛ (сухая), может целый день, по глубокому снегу, работать без усталости, а к примеру ВСЛ, ближе  к вечеру начинает "шпоры чистить". Так же у знакомых. В нашей команде 8 собак, моя ЗСЛка самая сухая, и работает, до упора. Прошу камни в меня не бросать, высказал свое мнение.

Не вопрос. Мы же мнениями обмениваемся на основе опыта, а не камнями.  Пусть даже мнение и неправильное, но оно имеет право на существование. Может вам досталась такая собака выносливая. По мне например более выносливые крепкого типа сложения. Может со временем я изменю свое мнение, кто знает.

Тема совершенно про другое. Давайте проголосуем по породе, а потом будем обсуждать может в др. теме, на основе нашего голосования по типу конституции и внесении изменений. А то у нас все в породе половинчато и ватно: великоВАТ, толстоВАТ и т.п.

Результат голосования вполне предсказуем. Большинство собаководов вполне устраивает тот тип конституции, которым обладают большинство современных ЛЗС, как впрочем, и других пород лаек. Сильно не заморачиваясь какой тип, что в действительности подразумевает, они проголосуют за тот тип, который указан в стандарте. Более продвинутые могут указать и крепкий тип. В свое время Камерницкий с Платоновым для каждой породы желательный тип конституции, предлагали называть крепким и уже от него учитывать отклонения в сухую сторону, сырую, грубую, нежную. Причем по абсолютным показателям, крепкий тип в разных породах мог и отличаться.

Последнее время, все больше склоняюсь к мысли, что как бы не критиковали Е.Л. Ерусалимского, но он был прав, когда предлагал, пока не будет принята нормальная классификация по типам конституции, заменить их на типы сложения. Как в ФЦИ - широкотелый и узкотелый и их переходные формы умеренно широкотелый и умеренно узкотелый. Кстати так называются типы конституции в классификации Платонова - эйризомный и лептосомный. Именно эта классификация приведена в учебнике по охотничьему собаководству, хотя при написании стандартов охотничьих собак, использовалась классификация А.П.Мазовера. А в остальном животноводстве, и не только в нашей стране, пользуются классификацией Кулешова; Иванова; Богданова. Вот такой "бардак" у нас творится в отношении типов конституции и голосуя за эти типы народ еще больше запутается.

Возможно многие не согласятся, со мной, но я считаю более предпочтительными на охоте, собак с сухим типом конституции (для ЗСЛ). Возможно я неверно понимаю стандарт, но держу ЗСЛ, ВСЛ, и РЕЛ. Заметил, что сухие собачки, быстрее в поиске, более темпераментны, и более выносливы. А выносливы на мой взгляд, именно за счет меньшего веса, и более плотной структуры мышц.  Для при мера, у меня сука ЗСЛ (сухая), может целый день, по глубокому снегу, работать без усталости, а к примеру ВСЛ, ближе  к вечеру начинает "шпоры чистить". Так же у знакомых. В нашей команде 8 собак, моя ЗСЛка самая сухая, и работает, до упора. Прошу камни в меня не бросать, высказал свое мнение.

Олег! Ты сам решил что у тебя сука сухого типа конституции, или кто подсказал? По абсолютным показателям к этому типу можно левретку отнести и то с натяжкой. А вот насчет глубокого снега, я бы с тобой поспорил. Для того чтобы продавливать снег для толчка и рассекать его корпусом. собака должна обладать достаточной инерционной массой. Здесь у крепкой собаки будет явное преимущество. У легкой собаки может быть преимущество, только в том случае, если снег уже достаточно уплотнился и она может идти поверху глубоко не проваливаясь. Если при одинаковом тренинге у тебя легкая ЛЗС, по рыхлому снегу, постоянно "затыкает за пояс" ЛВС, то скорее всего тебе хреновые ЛВС достались. Один из основных плюсов этой породы, это выносливость при работе в глубоком снегу.

Предпочтения на выставке -- чтоб согласно стандарта,,,,, чтоб эксперт "не нервничал".

Ну а в жизни,,,,,,,,,, выдержка из моего сообщения написанного ранее в другой теме. --

Кобель и 2 суки ЗСЛ.

Кобель - "сарай с пристройкой",  36 кг весом,  рост не мерил но скорее на пределе или чуть выше,,,,,,,,,8 лет.

Сестра его - толстушка в 26 кг весом, мощная, рост не выше стандарта. 8 лет

Мелкая. В 19 кг весом,,,,,,,,,комок мышц, рост такой же как у матери. 1г. 10 мес.

Утром заходя в лес, и вечером выходя от туда, разницы в усталости у собак не замечаю. После часа отдыха готовы опять в бой.

На 3-х часовой охоте, по навигатору наматывают 19-22 км. За целый день не измерял,,,,,,,

К чему это всё,,,,,,,,,физика у собак есть, выносливость,,,,,Хоть сука и толстая - это ей не мешает на ровне со всеми быть.

Кобель с таким весом - то же ничего не мешает. Про мелкую молчу,,,,,шило в заднице,,,,,,,,,

Чисто по своим наблюдениям,,,,,,,без разницы какого собака вида на охоте,,,,,,главное её физическая подготовка, выносливость.

С этими требованиями, соба любого вида отработает "от рассвета до заката", и ничего с ней не случится.

Ну а на выставке - собаку не стандартного вида задвинут и всё.

Ну это все слова. А факты где? Я хоть видео снял с примером.

Вроде во вранье замечен не был, думаю повода не доверять словам нету.

А конкретных фактов с видео подтверждением нет. Снимать не на что.

Тогда да, получается --- ,,,слова,,,,вода,,,

Ну это все слова. А факты где? Я хоть видео снял с примером.

Да, по выложенному видео, тоже многое не видно. Что, в таком снегу, предпочтительней крепкий тип, я полностью согласен. Но вот о конституции суки, по этому видео, выводов сделать нельзя. Многое зависит не от конституции, а если можно так выразиться, от характера собаки. Бывают, по натуре, собаки - пахари и собаки - "сачки", которые и работают в основном на подхвате. Собака - пахарь, независимо от типа конституции и от условий охоты, будет пахать в полную силу, просто собака с нежелательным типом раньше выбъется из сил. По видео видно, что кобель однозначно, пахарь. А вот о суке этого не скажешь, хотя вполне возможно, что в начале дня она буровила целик наравне с кобелем, но к концу дня выбилась из сил и стала "чистить шпоры" и бегать только по "бураннице". Но глядя на видео, мы можем это только предполагать.

Возможно многие не согласятся, со мной, но я считаю более предпочтительными на охоте, собак с сухим типом конституции (для ЗСЛ). Возможно я неверно понимаю стандарт, но держу ЗСЛ, ВСЛ, и РЕЛ. Заметил, что сухие собачки, быстрее в поиске, более темпераментны, и более выносливы. А выносливы на мой взгляд, именно за счет меньшего веса, и более плотной структуры мышц.  Для при мера, у меня сука ЗСЛ (сухая), может целый день, по глубокому снегу, работать без усталости, а к примеру ВСЛ, ближе  к вечеру начинает "шпоры чистить". Так же у знакомых. В нашей команде 8 собак, моя ЗСЛка самая сухая, и работает, до упора. Прошу камни в меня не бросать, высказал свое мнение.

Олег,что такое тип конституции и какая это виртуальная субстанция,я писал выше.

Если бы мы руководствовались понятием тип телосложения  https://dogexpert.ru/forums/topic/9686/?do=findComment&comment=198889  то мы бы без слов :ph34r_1: понимали бы друг друга.

Собачка по степени развития костных тканей может быть крепкой,а по степени развития мягких тканей сухой. Именно такой тип телосложения( а не конституции!) желателен для охотничьей собаки.

В качестве примера приведу фото моей ЛЗС

Это была чрезвычайно выносливая собака,ходила она по любому снегу ( в наших краях). При крепости костяка и очень сухой мускулатуре,она была богато одета.

Единственное уточнение,Валентин Иваныч,применительно к высокопородной ох.лайке-по степени развития костных тканей она ДОЛЖНА быть крепкой,а по степени развития мягких тканей-СУХОЙ.Поэтому "сухой крепкий"и"крепкий сухой"-по сути одно и то же,как"костистый жилистый"и"жилистый костистый".Просто, для определения степени развития костной и мягких тканей(то бишь,желательного типа конституции)  комментарии к стандарту необходимо дополнить различными индексами,как это принято в животноводстве.

Олег,что такое тип конституции и какая это виртуальная субстанция,я писал выше.

Если бы мы руководствовались понятием тип телосложения  https://dogexpert.ru/forums/topic/9686/?do=findComment&comment=198889  то мы бы без слов :ph34r_1: понимали бы друг друга.

Собачка по степени развития костных тканей может быть крепкой,а по степени развития мягких тканей сухой. Именно такой тип телосложения( а не конституции!) желателен для охотничьей собаки.

В качестве примера приведу фото моей ЛЗС

001.JPG

Это была чрезвычайно выносливая собака,ходила она по любому снегу ( в наших краях). При крепости костяка и очень сухой мускулатуре,она была богато одета.

Написано много о типах и подтипах, но необходимо понять и признать, что ЛАЙКИ всех охотничьих пород не могут "левретками" и "овчарками", со всеми присущими этим породам атрибутам, все остальные вариации думаю норма. Так же необходимо учитывать и темперамент, который напрямую зависит от типа конституции, изначально лайка-это пушистый, упругий, комок, темпераментный сгусток энергии, понятно в рамках породных различий. И если мы видим кобеля лайки, скажем 3-5 лет, который "падает" в ринге через час, даже летом, то есть повод задуматься, о его типе конституции и прочем...